Двач, объясни мне как зумеру не заставшему то время, как произошёл распад СССР? Что происходило в 1991-1993 годах? Прошу нациков и антикоммунистов не заглядывать в тред, ОП-хуй сам совок
>>234108918 (OP) Ты в 11 классе на уроках истории жопой слушал? Ну, а если серьезно, почитай про Горбачева. Плешивый тянул идею о "перестройке"(читать как отжатия) со второй половины 80х.
Деньги обеспечены ресурсами, если ресурсов нет, то на деньги ты ничего не купишь.
также и тут. Так получилось что вся советская промышленность изжила себя, и добывать РЕНТАБЕЛЬНО ресурсы могут эффективно только западное оборудование и корпорации с высоким КПД
оп, как ты можешь определиться со столь конкретным политическим пристрастием, если о предмете его имеешь очень ограниченное, неполное представление? По каким причинам ты любишь совок?
>>234108918 (OP) Народ заебала твоя совковая система. Элита тоже захотела жить как на Западе. В результате в 1991 твоих грязноштанных комуняк пидорнули, но потом разные группировки не поделили власть и бабки. Договориться не смогли и в 1993 все закончилось перестрелкой. Те, кто тогда захватил власть, до сих пор страной и правят.
>>234109094 Заметили. Только хули ты сделаешь против высших чинов которые два десятка лет клали хуй на модернизацию производственных циклов что привело к полному пиздецу. Люди опомнились уже когда было совсем поздно, когда все человечество двигалось семимильными шагами и наш продукт проебывал по качеству даже китайцам.
>>234109087 >>234109091 Мой дед проработал всю жизнь на севере, что бы построить равное общество, просто за идею, а потом я вижу что живу объективно хуже, и мне рассказывают о том что все совки плохие и вообще капитализм = круто.
>>234108918 (OP) Политики, избранные ранее на первых советских выборах, где было больше одной фамилии в бюллетене, расторгли союзный договор, потому что СССР держался только на насилии и от малейшего глотка свободы рухнул. Задавай уточняющие вопросы по конкретным событиям, если что.
>>234109194 СССР развалился от того что делал ставку не на построение общества, а на увеличение потребления, мне интересны события 1990х, ибо о них ничего не понятно.
>>234109066 2) все земли планеты разведаны, все поля освоены. Все работают за еду, всё остальное нерентабельно и требует больше ресурсов чем они окупятся за 20 лет.
Количество земель на одном количестве, а количество граждан - калек, и населения растёт. а КОЛИЧЕСТВО ЕДЫ НИЕТ )
Что буде в порахии, сша, и китае?верн рост цен на еду. Ведь молочных берегов, и молочных скважин нет.
>>234109362 Сам ты либеральная борда, долбаеб. Двач исключительно правый. Все сторонники левых движений автоматом лишают себя причастности к двачу и бордо культуре
>>234109279 Ельцин был избран президентом РСФСР. Страна вышла из Союза, но новые выборы не проводились. Президент и Верховный Совет остались те же, избранные до распада Союза. Верховный Совет не отсидел свой срок, у него был конфликт с президентом из-за того, как именно приватизировать и переходить к рынку. Президент его разогнал, продавил свои решения, написал Конституцию, которая позволяет ему без проблем распускать парламент в случае конфликта и в целом без проблем проводить свои решения. Приватизацию сделали через залоговые аукционы. Механизм этот критикуют, потому что сформировались крупные собственники вместо того, чтобы каждый гражданин стал держателем кусочка акций своего родного завода. Люди чувствовали себя наебанными и чуть не выбрали Зюгу презиком в 1996. Но новым богачам Ельцин нравился и был выгоден, они помогли ему пройти на второй срок. Потом они же помогли Путину в надежде, что он будет продолжателем дела Ельцина. Путин их провертел на хую, но это уже другая история.
>>234109176 Ну, если ты серьёзно, то ты наверное очень молод. Я рекомендую попробовать изучить левую мысль, в частности марксизм-ленинизм на предмет внутренних противоречий. Ведь справедливое, по твоему мнению, общество базируется на этой идеологии. Я не убеждаю тебя ни в чем, напротив ты можешь иметь любое мировозрение, но тебе нужно понимать на каком фундаменте оно базируется и корректировать его, если находишь вещи что не согласуются с твоим личным взглядом на мир, а не просто заимствовать. Мне кажется если поступать так, то можно организовать свою жизнь, а может и действовать в обществе более правильным образом.
>>234109176 >2020 >неилюзорно верить что тяжкий труд обязует великие награды Пиздец, типичный совкоеб манямирок. С другой стороны на таких лохах самое то наживаться капитало-господам.
>>234108918 (OP) Горбачёв хотел провести реформы и преобразовать СССР в ССГ, группа старых коммуняк решила, что это пиздец зрада и попыталась взять власть в свои руки и вернуть всё на путь истинного коммунизьма. Это августовский путч 1991 года. Они обосрались, но напугали путчем весь совок. После этого он и посыпался, потому что всем надоело жить под власть старых маразматиков, которые уже не правят толком, а только на лафетах гоняют. А в 1993-м возникло противоречие между Президентом РФ и Верховным Советом, оставшимся от совка. Двоевластие т.е. Которое благополучно решили, хуйнув по Белому дому с танков.
>>234109534 На самом деле противоречия есть, и мои взгляды немного отличаются от марксистских/большевистских, даже думал создать какое-то движение, но пока размышляю над идеологической основой.
>>234109399 Либерализм и есть правое движение. Ты на форчок дрочи, да реалии-то не путай. Это в Святой либерал почти что коммунист, а у нас нихуя не так же.
>>234109804 Про предшествовавшую залоговым аукционам ваучерную приватизацию забыл. Суть, короче, в том, что приватизация проходила в несколько этапов. Мелкие магазы и прочие предприятия -- сразу. Предприятия покрупнее -- через ваучеры, которые продавались за деньги. Тут уже нажились кабанчики, поскакавшие в первый год после развала, у которых что-то скопилось, а простые работяги с советским нихуя на сберкнижке и полной растерянностью перед рынком соснули. И гигантские предприятия -- в 1995 через аукционы. Их выкупили банки топ-кабанчиков типа Потанина, и это уже чистый наеб и договорняк между банкирами и мутными типами из правительства. Но они оправдываются тем, что надо было срочно набить казну, денег нужно было много и сразу.
1. В конституции ссср была возможность выхода республик. Единственная конституция с такой фичей. 2. Когда с началом перестройки отменили цензуру в республиках начался стремительный рост этнонационализма. А в рсфср рост ельцинского популизма в стиле Трампа. 3. Потом, когда дали власть советам и устроили альтернативные выборы этих советов - советы республик проголосовали за суверенитет своих республик от законов ссср. Парад суверенитетов начиная с Эстонии в ноябре 1988. 4. В ответ на это была выдвинута идея конфедерации(ссг). Но внесена на голосование слишком поздно - в декабре 1990 - через полгода после провозглашения суверенитета рсфср в июне 1990. В марте был референдум о сохранении ссср в виде ссг. То что это было бессмысленно показывает то, что участвовали не все республики. Но там где проводилось проголосовали за сохранение. 5. В августе 1991 произошел путч гкчп - попытка госпереворота, возглавляемых силовыми министрами ссср. Он провалился, потому что власть была уже по факту у властей республик, а в москве у ельцина. 6. Ельцин в декабре 1991 вместе с президентами украины и беларуси подписали беловежские соглашения, где прописывалось прекращение существования Союза ССР как «субъекта международного права и геополитической реальности».
>>234110185 Есть ещё третья хуйня - имперастия. Прямо триединство хуйни, что ещё раз подчёркивает, что мы народ-богоносец и у нас особый путь. Или скорее особенный.
>>234110097 Путч 1991 -- последняя попытка консервативных совков, которыми себя под конец окружил Горбачев перестройка и гласность были во многом лишь красивыми словами, распада СССР и свободных выборов, на которых он бы проиграл, Горби не хотел остановить процесс выхода РСФСР из Союза. Ельцин тогда уже был избранным президентом РСФСР, популярным в народе, народ вышел за него, несколько человек погибли, но мало. Часть советской элиты уже смекнула, куда ветер дует, и не стала подчиняться "сбрендившим совкам". На сторону Ельцина, в частности, встал генпрокурор, который их и арестовал.
Путч 1993 -- тот самый конфликт избранных еще в РСФСР президента и парламента. Но тут народ разделился пополам, потому что парламент тоже выбирали на относительно свободных выборах, там были популярные депутаты, за которых люди готовы были встать горой. Поэтому случился гражданский конфликт и политический раскол в обществе, когда люди пришли с оружием защищать парламент от Ельцина, уже с сотнями погибших и раненых.
>>234110097 у меня отец стоял за ельцыню в 91, там даванули трех человек бтрами
вот в 93 был кровавый пиздец, некоторые говорят, что там народ за дом советов против ельцына с кабанчикам и ментами, но это не так, за ельцыню народ тоже стоял, в городе шли драки между людьми
потом у дома советов и у останкино был пиздорез, это предрешило историю именно России на десятилетия вперёд, думаю
>>234110283 Народ- не народ. Главное в этом, что Генерал Лебедь, посланный ГКЧП разгонять проельцинскую толпу встал на строну Ельцина, нарушил приказ от гкчп. Иначе случился бы тянаньмень.
>>234110343 Ничего лучше ещё не придумали. Хотя что с тебя взять? Тебе прямая, как извилина в твоей башке, линия ближе и понятнее. ЫЫЫ ПРАВЫЕ - СПРАВА ЫЫЫ
>>234109934 Нет ни одной системы политических координат, в которой либерал находится при совках. Выдуманные системы опорашенными двачерами не считаются.
>>234108918 (OP) Типа мы бумеры чтоли застали? Пиздец ты даун. Я здесь самый старший на борде, и когда совок распался я еще читать не умел толком. И что я тебе могу расказать?
>>234110320 Народ-не народ стоял за беню в 93. Но менты и вояки убили сотни сторонников вс. А о жертвах с другой стороны никаких пруфов нет. Плюс разгон уличной оппозиции начался уже в 92году. Запрет фронта национального спасения(объединение десятка очень разных организаций) в 92. Разгон первомая в 1993, где менты пиздили старух.
>>234110362 Ну суть в том, что армейские и ментовские начальники предпочли избранного Ельцина никем не избранным ГКЧП, а в 1993 рубились сторонники избранного президента и избранного парламента, из-за чего конфликт вышел более жестоким и кровавым.
>>234110446 Вот-вот. Либерал может быть как правым, так и левым конечно, но даже левый либерал это ещё далеко не совок, потому как в совке ничего либерального нету.
>>234110469 Даже из тех кто тогда жил за этим следили один процент населения 89-93 это пик экономического кризиса, сперва пик дефицита до либерализации, намного хуже чем в застой, а потом гиперинфляция в тысячи процентов. Всем кроме журналоблядей и самих кпссников и нескольких горсток минитнующих интеллигентов и студентов похуй было на страну, нужно было кушать найти.
>>234110500 Они предпочли не сразу. Начали выполнять приказ. Несколько человек то задавить успели. Просто в конце струхнули и подтерлись присягой. Лебядь потом кукарекал, что там был заговор и его использовали, а путч не путч, а способ развались союз и кпсс.
>>234110730 Ты с вот этой хуйней про выбранность ельцина как раз расставляешь оценки. Не уверен что для советских людей, выросших при главенствующей роли партии такая выборная легитимность действительно имела значение. Особенно не для гуманитарных интеллигентов, а для военных. Если начал выполнять приказ, значит миобру ссср подчинялся, а потом перестал через сутки подчиняться, значит нарушил присягу.
>>234110917 Ну я как не почитаю мнение очевидца и митингующего тогда человека это или журналоблядь или какой-нибудь препод гуманитарный или московский студент тех лет. Ну голосовали за ельцина многие. Но ты посмотри, что он в 89-90ых говорил, это популизм почти уровня жирика. Что чуть-чуть и заживем и пенопласт будет из молочной пены. А эти сволочи из кпсс дороги перекрывают, а я на троллейбусе езжу.
>>234110897 Может быть. Но сам факт, что простой советский военный ради Ельцина пошел на страшное преступление и нарушил присягу, а не заебенил на месте этого гнусного предателя Лебедя, подстрекавшего его к немыслимому для верного Родине и партии советского военного злодейству, о популярности, поддержке и легитимности Ельцина (как и ГКЧП) что-то да говорит.
>>234110942 Шизло ебучее, тебе уже пояснили, что либералы бывают как правыми, так и левыми (правые и левые определяются отношением к экономике). Но никакой либерал не совок, потому что совок это тоталитарная система, которая по определению противоречит либерализму в любой его форме.
>>234111063 Не ради ельцина, просто ссыканул руки кровью обливать за гкчп, с которыми у вояк связь была такая себе. Ему же приказ отдал тот самый язов, что войска из германии выводил, обрекая выведенных вояк на нищету. Нызывают гкчпистов консервативными комми только идиоты. Это те самые силовые министры Горбачева, что в 87-91 году и обеспечивали децентрализацию и либерализацию страны. Не думаю что очень просто мусорам и гбистам на местах было объяснить, что больше запрещать и хватать всех не надо, ведь они этим 70 лет занимались.
>>234111262 >ссыканул руки кровью обливать за гкчп
А как же так? Ведь ЛЕГИТИМНОСТЬ ГКПЧ ОЧЕНЬ МНОГО ЗНАЧИЛА ДЛЯ ВСЕХ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН, КРОМЕ ГУМАНИТАРНЫХ ИНТЕЛЛИГЕНТОВ, А ЛЕГИТИМНОСТЬ ЕЛЬЦИНА НЕ ИМЕЛА ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ ВОЕННЫХ.
>те самые силовые министры Горбачева, что в 87-91 году и обеспечивали децентрализацию и либерализацию страны
Язов отменил отсрочку по призыву для студентов (вот это либеральная реформа) и не поддерживал сокращение ядерки, которое продвигал Горбачев. Если Язов какие-то либеральные постановления подписывал и какие-то решения либералов выполнял, это не значит, что он был с ними согласен.
>>234108918 (OP) >как произошёл распад СССР? Застой в политической жизни, который перешёл и в другие сферы. Брежнев пережил клиническую смерть, уже кое-как разговаривал, но в миллионной партии таки и не нашлось никого амбициозного, и все тупо ждали смерти деда. Затем уже появился Горбачев, всё тот же мягкотелый интеллигент, который под конец уже явно действовал в интересах желающих стать новыми национальными элитами в своих республиках и загрести в свои карманы как можно больше. И даже обычным рабочим к 91 уже было похуй, ибо даже митинга в поддержку ГКЧП никто не захотел собрать. Расстрел белого дома уже другая история и к совку не относится.
>>234108918 (OP) Здесь практически не сидят люди, заставшие бы это время в сознательном возрасте, им сейчас должно бы быть далеко за пятьдесят - поэтому кроме дилетантов и промыток что с левой, что с правой стороны, ты ничего путного не услышишь. 2020 на дворе уже давно, а не 2007. Сам в ахуе.
>>234111262 Ну и это самое. Не воспринимай слово "консервативный" как описание каких-то их конкретных идей и ценностей. Это скорее их положение относительно Ельцина. Если они бы и провели какую-то либеральную политику, но политика Ельцина для них была чересчур, относительно его они как ни крути консервативные. На этом я пойду спать, извиняй.
>>234110500 >армейские и ментовские начальники предпочли избранного Ельцина Да тут скорей проблема в ГКЧП, которые проебали время и уже не знали что делать. Наготове было спецподразделение Альфа, которые бы с легкостью бы зачистили белый дом, но они требовали письменного приказа от комитета, который побоялся брать ответственность и слился. Уже скоро стало понятно, что нихуя со стороны ГКЧП больше не будет, и уже сами вояки передавали остальным, что они не въезжали пока в город, ибо тут совсем уж делать нехуй.
>>234111582 "Никакого приказа не было. Я — человек подчинённый, и если бы приказ был — я бы его выполнил. (…) Я доложил, что возле Белого дома около тридцати тысяч человек, все в крайнем возбуждении. Слава богу, у Крючкова хватило ума не отдавать приказа. Хотя планы такие всё же были".
Бесконечно лояльный, подчиненный командир "Альфы" говорит: "Слава богу, что не было приказа". Тоже о чем-то да говорящая деталь.
>>234111040 Ну так я и говорю, что народ непуганый был, хотели перемен, надеялись на лучшее, развала союза не хотели, никто ж не думал что всё настолько радикально по пизде пойдёт.
>>234111410 Не был бы согласен - не выполнял бы. Руками Язова и Крючкова и была проведена перестройка, не надо нести хуйню. Может и премьер Медведев был охуенно либеральный, был не согласен, но его злой пынька принудил?
>>234111566 Все консервы были выдавлены нахуй в 85-87. Все эти чуханы - гкчп, горбачев, ельцинисты, верховный совет - это все сорта "демократических" реформаторов, так же как и февралисты и борщевики сорта ультралевых революционеров.
Счастливый ты человек, который всегда был согласен со своим начальством и выполнял только такие распоряжения, которые рад был выполнять. Держись за свое рабместо, где бы оно ни было, мало кому так везет.
>>234111640 Ну так он так сказал, когда гкчп пососало уже. Не всем хочется выглядеть людоедов и говорить, "ух бы я пару тысяч укатал бы, пидоров эти, майданщиков цепями пиздить".
>>234108918 (OP) В 70-х годах из-за относительно спокойной и стабильной жизни в советском обществе развился дух потреблятства. Уже не хотелось просто жить и трудиться во имя светлых идей, типа космоса, хотелось конкретных вещей. Не просто что-то есть, а чтобы было кравиво и вкусно, не просто квартира, а чтобы нестыдно и прочее дачка, тачка, собачка, джинсы и жвачка. Это охватывало все слои советского общества, от партийцев и гебистов, до дворников, но у первых были возможности, когда как у дворников только если что-то спиздить и обменять, но мешала идеология, которой следовало подчиняться. И на фоне откровенно тупорылой и всё более отстающей от передовых кап. стран экономики встал вопрос - а нахрена эта идеология в экономике? Над коммунизмом стали смеяться, сначала на кухнях, потом и сатирики подтянулись, хотя народ уже поносил её во всю за неэффективность и попытка перестроить экономику Горбачёвым оказалась полным фейлом, а коммунизм и КПСС к развалу не пинал только ленивый. 1991-1993 это передел ставшей уже ничейной собственности, советикусы пилили то что было ради удовлетворения своих потребностей, но у кого-то возможности были больше.
>>234111687 Как вообще можно антисталинизм считать политическим течением? Сталина же критикуют и слева и справа, можно быть либертарианцем-антисталинистом и коммунистом-антисталинистом, что за бред блядь
>>234111770 Ну кстати ты угадал. Когда начальство заставляло мелкие гадости творить, я не обращал внимание. Ну а когда там была тема совсем хуйню творить - я свалил, тем более никаких плюшек мне не обещали. Минобр страны-военного лагеря это ответственность пиздец. Если не согласен в корне с такими изменениями как были в перестройку и делаешь - то ты пидорас по дефолту.
>>234109169 >Заметили. Только хули ты сделаешь против высших чинов которые два десятка лет клали хуй на модернизацию производственных циклов что привело к полному пиздецу. Так а нахуя нужна такая система где ты ничего не можешь сделать высшим чинам, которые по велению левой пятки разваливают союза союз и не против?
Как по мне, то причина такова: Во-первых, систему заточенную на войну так и не поменяли. В результате подобно выпуску условных ста тысяч ППШ в год выпускаем 100000 тысяч условных залуп, которые если и нужны, то не в таком количестве. При этом реальные нужды не удовлетворяются. Во-вторых, деградация власти. К моменту перестройки получилось так, что партию возглавляли старые маразматики, которые чуть-ли не в революции лично участвовали, так и всякая молодая либерастня, которая фактически имея власть по стуи власти и не имела и этот баг они решили пофиксить.
Менее важная, но всё-таки веская причина - культурная изоляция СССР. С одной стороны имеем солидный каталог кинематографа того периода, с другой - пока на западе развивалась музыка (электронная, рок-музыка), у нас была Пугачева, Пьеха и Кобзон. Дай людям спокойно слушать Led Zeppelin и они бы на ножах пидоров типа Гайдара или Чубайса вынесли.
>>234111970 Типо того, есть Австрийская Партия Свободы, была полным составом собрана из бывших членов НСДАП, сейчас топит за свободу, яркие представители национал-либерализма.
>>234111990 >пока на западе развивалась музыка (электронная, рок-музыка) Ну у нас электронная тоже была, тот же Артемьев пилил вины уже в 70-х, Зодиак это 1980-й, когда как на западе мода на электронщину началась именно в 80-х. ВИА тоже были, но народ откровенно хотел дичи и угара вместо идеологически правильного репертуара, поэтому всякие КСПешники с электрогитарами быстро взлетели + мода на швятой и плагиат от музыки до шмоток тоже был.
>>234112078 Да нацики вообще знатно национализму во всём мире в тапки насрали, в Германии открыто сказать что ты националист банально страшно сейчас, даже если ты крайне против наци шизоидов, левакам это не объяснить, они не видят разницы между умеренными формами национализма и ультра тоталитарными.
>>234112119 Лол, ну хватит юлить вся эта контр-культура была в совке по подвалам и квартирники разгонялись мусорами. Зодиак твой в прибалтике был, где все сильно по другому было. А у всяких лед-зепов и абб были миллионы пластинок и стадионы слушателей.
>>234112150 >они не видят разницы между умеренными формами национализма и ультра тоталитарными. Потому что шизоидов большинство среди наци движа, но и более умеренные националисты зачастую не сильно меньше упоротые чем радикалы. Не говоря уже о том что 99.9% из них топят за какой-то сорт тоталитаризма.
>>234112150 Ну и в России сказать так тоже некомильфо и нерукопожатно. Причем тут не адик виноват, а борщевисткая борьба с великодержавным шовинизмом еще в 1917 году. Борщевики ушли - табу на русский национализм осталось. Причем все в чем русские националисты провинились это страшное и ужасное черносотенство, юдофобия которого сильно преувеличина.
>>234112195 >за какой-то сорт тоталитаризма Далеко не всегда, довольно много национал-либертарианцев, те же национал-демократы, экзотичны но всё же есть национал-анархисты. >но и более умеренные националисты зачастую не сильно меньше упоротые чем радикалы Хз где они упоротые настолько же, я бы не отказался от примера.
>>234112179 В каком подвале Тбилиси-80 проводили, лалка? Там гран-при Машина Времени взяла, её по телеку спокойно крутили. А дичь вытворял БГ со товарищи и у любого человека его поведение вызвало бы подозрение. Музыканты и фанатьё не святые, и дрались (Шевчук) и бухали (все) и употребляли (почти все), а квартирники и прочие левые концерты это спекуляция. В СССР сначала пытались пресекать, потом стали на этом зарабатывать.
>>234112192 >То есть, Фултонскую речь представители совка произнесли? >Сталин претендовал на первенствующую роль, постоянно подчёркивая, что как главный победитель фашизма и главный потерпевший от него СССР имеет больше прав в решении вопросов послевоенного устройства, особенно в Европе и Азии[4]. Шло активное расширение коммунистического влияния в странах Восточной Европы и Юго-Восточной Азии, а также рост влияния коммунистов в Западной Европе. В Греции шла гражданская война между коммунистами и антикоммунистическими силами. СССР предъявил территориальные претензии к Турции и затягивал вывод войск из Ирана[5]. Когда Черчилль произносил свою речь, кризис достиг высшего накала, и президент Трумэн даже грозился применить ядерное оружие[6].
Ну т.е. совок продолжил агрессивную территориальную экспансию но проблема в Фултонской речи?
>>234112283 >Музыканты и фанатьё не святые, и дрались (Шевчук) и бухали (все) и употребляли (почти все) прямо как вся аудитория западной молодежной музыки начиная с 50ых. И ничего, что первые разрешенные концерты, которые по пальцам можно пересчитать были в 80ые, а первые рок-группы появились в 1965ом?
>>234112268 >Далеко не всегда, довольно много национал-либертарианцев, те же национал-демократы, экзотичны но всё же есть национал-анархисты. Ну так я и говорю что 99.9% топят за тоталитаризм в той или иной форме, а ведь именно большинство являет собой лицо движения. Может быть где-то там есть вменяемые педики, что не отменяет ёбнутого большинства.
>Хз где они упоротые настолько же, я бы не отказался от примера. Там где все, безотносительно степени тоталтарности, являются рейходрочерами, фапают на обосравшуюся идеологию, зачастую в комплекте с антинаучной абаниной середины прошлого века. Исключением являются совсем уж соевые цив-нат.
>подчёркивая, что как главный победитель фашизма и главный потерпевший от него СССР имеет больше прав в решении вопросов послевоенного устройства
В чем он не прав?
>Шло активное расширение коммунистического влияния в странах Восточной Европы и Юго-Восточной Азии, а также рост влияния коммунистов в Западной Европе. В Греции шла гражданская война между коммунистами и антикоммунистическими силами.
При этом в Испании продолжали сидеть фашисты, которые только-только весь мир желали нагнуть, но Черчиллю похуй.
>СССР предъявил территориальные претензии к Турции и затягивал вывод войск из Ирана[5]. Это действительно плохо. Осуждаю.
>Когда Черчилль произносил свою речь, кризис достиг высшего накала, и президент Трумэн даже грозился применить ядерное оружие
В целом, пидор этот ваш Черчилль. Несомненно хороший политик для своей страны и редкостная мразота в рамках внешней политики. Индусы не дадут соврать. А к моменту прочтения того самого текста он вообще от руля отошел.
>>234112259 Во время революции националисты сражались уж точно не за советскую власть, отрицать сегодня величие советской власти, а уж тем более объявлять её врагом - быть врагом народа. >Причем тут не адик виноват Не совсем, он дал прекрасную возможность националистам дать замарать свои руки об нацистов: РОА, РНА, РОНА, КОНР, Русский Корпус, Хиви, 1-я казачья дивизия, 15-й казачий кавалерийский корпус СС, прочее прочее. Многие националисты симпатизируют им в той или иной степени, даже те националисты которые в целом против деятельности нацистов, а с тем как сильно сейчас в дудку дудят про "Великий подвиг советского народа", людям будет трудно понять твои симпатии "пособникам нацистов". >Борщевики ушли - табу на русский национализм осталось. Уйдёт вместе с совкодрочерами и Пыней, но в ближайшее время они никуда не уйдут, к сожалению...
>>234112431 На западе музыка была и будет для зарабатывания бабла, когда как в СССР пытались воспитывать музыкальный вкус за счёт государства и государство предявляло требования к музыкантам. Кто подчинялся играл официально и по телеку крутили, кто нет - орал в лесу Милая моя, солнышко лесное. Предтеча совесткого рока это КСП - клуб Самодеятельной Песни, кстати как и солдатских с блатняком, и часто они были непотребные.
>>234112473 >В чем он не прав? В том что результатами своих проёбов в начале войны и последующими катастрофическими жертвами пытается мотивировать требование больших прав по вмешательству в дела других стран.
>При этом в Испании продолжали сидеть фашисты, которые только-только весь мир желали нагнуть, но Черчиллю похуй. При этом в СССР продолжали сидеть коммунисты, которые пытались нагнуть весь мир ещё до фашистов с национал социалистами, продолжали кидать территориальные предъявы и по-сути заняли место третьего рейха, на что ему было не похуй.
>Несомненно хороший политик для своей страны и редкостная мразота в рамках внешней политики. Чем он мразотней Сталина?
>>234112606 >На западе музыка была и будет для зарабатывания бабла
Нет ничего плохо в том, чтобы заниматься любимым делом и получать вознаграждение за свои труды.
На самом деле ты хуй и пиздабол, который в музыке не понимает ровным счетом нихуя. За период 50-90ых год (сорок лет) музыка изменилась просто пиздецки. От Бо Диддли до Slayer ебать. На одном лишь желании заработать бабла такой прогресс не построить.
>>234112450 Ты сам та кто по политике? >Там где все, безотносительно степени тоталтарности, являются рейходрочерами Эти дебилы просто громче всех кричат и их деятельность больше всего бросается в глаза, они составляют далеко не большую часть движения, всякие умеренные националисты, коих большинство, просто ведут себя достаточно инертно, раз в год от силы на Русский Марш выходят и всё. Да и в целом с твоей степенью утрирования могу сказать что 99% совков хотят расстрелять всех инакомыслящих а 99% левых коммунистов хотят мне чёрный член в очко засунуть и заставит меня радужными флагами махать.
Ну представь, что шайка психически больных азиатских психопатов-сектантов с выпученными от безумия глазами захватили власть в гигантской стране в период кризиса, расстреляли всех несогласных в ходе развязанной ими Гражданской войны, и затем с помощью террора, лжи, пропаганды и насилия построили недееспособное общество государственного рабовладения.
Разумеется, как только террор и пропаганда сошли на нет (при Горбачеве), эта недееспособная конструкция рухнула. Какой дурак будет защищать страну Гулага и колхозов? Какой кретин будет ДОБРОВОЛЬНО поклоняться мумии уголовника, умершего от сифилиса мозга? Кому понравится жить в стране, где запрещены бизнес, частная собственность и высокие зарплаты?
>>234112694 Чё обидно, когда потуги тысяч музыкантов завязаны на бабках? А так и есть, в нищете бренчать грустно и все эти попытки выпендриться это подороже себя продать.
>>234112655 >В том что результатами своих проёбов в начале войны и последующими катастрофическими жертвами пытается мотивировать требование больших прав по вмешательству в дела других стран.
Ну и что? Остальные проебали и сосали хуй почти до самого конца войны, как поляки с французами. Да и сами англичане. Большинство потерь это гражданское население. СССР вполне имел право предъявлять претензии как минимум к тем, кто это устроил.
>При этом в СССР продолжали сидеть коммунисты, которые пытались нагнуть весь мир ещё до фашистов с национал социалистами, продолжали кидать территориальные предъявы и по-сути заняли место третьего рейха, на что ему было не похуй.
>>234112606 >когда как в СССР пытались воспитывать музыкальный вкус за счёт государства и государство предявляло требования к музыкантам И как успехи? Потому что с изобразительным искусством получилась хуйня с граммом годноты и тонной соцреалистичного, постного шлака.
>>234112816 Некоторый успех был. Другое дело что потреблядь постоянно нужно чем-то новым кормить, хоть говном, что мы наглядно наблюдаем. И таки за говно платят как за шедевр.
>>234112816 Да че ты с ним разговариваешь, это же сторонник государства-воспитателя. Оно воспитает тебя как двачевать с кем ебаться, как надо срать. Государству виднее.
>>234108918 (OP) >как произошёл распад СССР Методично вгоняли людей в нищету и приоткрывали занавес. В 80х с приходом Горби все совковые фильмы стали депрессивными например Игла с цоем, авария дочь мента и тд. Афганистан опять же. Я немного застал Брежнева был мелким пиздюком. И помню как после его смерти резко все пошло в штопор. При нем полки магазинов (а были кстати как сейчас по типу супермаркетов) были заполнены всякой жрачкой. Большой выбор конфет. Потом после ухода Брежнева началось дефицит очереди. Вот понимаешь даже за молоком очереди. Вот с хуев? Сгущенка и мандарины на новый год. При этом насколько мне известно склады были забиты под завязку. И вот оно все так нагнеталось нагнеталось. Но что интересно даже после такого прессинга проголосовали за сохранение СССР. Понятно что доверия к цифрам мало. Но будь большинство против совка были бы волнения. В итоге совок развалил Ельцин. Я читал что Назарбаев был против развала и даже позвал Ельцина к себе накануне Беловежской чтобы переубедить. Но тот ни в какую.
>>234112771 Дело не в деньгах, а в культурной изоляции. Я не знаю, хули ты так к финансовой части приебался, быдло. Хуёвый доступ к записям модных исполнителей, да и не очень модных тоже. В результате всё что мы имеем в итоге это говно-подражателей, типа цоев, шевчуков и гребенщиковых . Пишу с маленькой буквы сознательно, ибо говно. Плюс ко всему мат. база. Музыка на западе развивалась ещё и за счет появления нового оборудования. Те же Depeche Mode в золотые годы звучали охуенно именно потому, что использовали самые свежие новинки из мира синтезаторов, контроллеров и семплеров. Heavy Metal мог появится только там, где используются мощные усилители. Hip-Hop опять же без семплирования просто не существовал бы. СССР из-за фимоза верхушки такого простора для творчества предоставить не мог.
>>234112860 >Да че ты с ним разговариваешь, это же сторонник государства-воспитателя C чего ты взял вообще? Попытка воспитывать-то провалилась, свинья везде грязь найдёт. >>234112890 Мерзко это.
>>234112711 >Ты сам та кто по политике? Был правым. Насмотрелся на залупоголовость правых и левых, осознал что политика зачастую деградирует в сорт религиозной догмы, а приверженцы разных движений зачастую зацикливаются больше на том чтобы насадить свою религию другим, нежели достигнуть результата. Сделал вывод что политика должна быть адаптивной, ориентироваться на то что работает, а не просто звучит приятно, на результат а не популизм. Так что подобный вопрос несколько некорректен.
>Эти дебилы просто громче всех кричат и их деятельность больше всего бросается в глаза, они составляют далеко не большую часть движения Ну ёпт, ты говоришь что они громкое меньшинство и тут же говоришь >всякие умеренные националисты, коих большинство, просто ведут себя достаточно инертно, раз в год от силы на Русский Марш выходят и всё. Т.е. зазор между радикалом и умеренным оче малый. Всё всегда сводиться к дрочерству: рейх, русь а тои всё вместе + коммунизм с православием и язычеством. Ну и тоталитаризм, как же без него.
>Да и в целом с твоей степенью утрирования могу сказать что 99% совков хотят расстрелять всех инакомыслящих а 99% левых коммунистов хотят мне чёрный член в очко засунуть и заставит меня радужными флагами махать. Но ведь на деле почти так и есть, самые деятельные представители этих течений это любители волосатой руки и ниггерской стопы соответственно.
>>234108918 (OP) >в 1991 Нечего было жрать, хлеб в москве тупо не купишь люди вышли побунтовали и свергли власть >в 1993 Все оставшиеся совки и нацики объеденившись захватили дом советов Паралельно получив пули на Останкино. Восстановление СССР не удалось и ельцим жахнул по ним из танков.
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Складывается впечатление, что вы молодые, шутливые, контуженные и обиженные жизнью имбицилы, которым все легко. Вот сто раз наверное это уже говорили, но не раскачивайте лодку. Потому что если раскачаете, то будет плохо, и плохо будет всем. Могу вам и в глаза это сказать, готовы приехать послушать? Вы уже совершенно ничего не замечаете в своем кровавом угаре. Остановитесь и будьте людьми. Сюда лучше не лезть. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Вся та хуйня вами написанная - это простое пиздабольство, рембо вы комнатные. От того, что вы много написали, жизнь ваша лучше не станет. Есть система, которая реально работает, не нужно ломать эту систему. Потому что последствия будут самыми печальными. Пиздеть - не мешки ворочать. Много вас таких по весне оттаяло. Про таких как вы говорят: Мама не хотела, папа не старался. Вникайте в моё послание вам, постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых – стоп. Остальные просто не найдут..
>>234113029 >Сделал вывод что политика должна быть адаптивной, ориентироваться на то что работает, а не просто звучит приятно, на результат а не популизм. Монархия работает, демократия работает, социализм работает, да много чего работает если так разбирать, как имея твою точку зрения вообще понять что вообще работает? Это звучит как типичный центризм, правда осознанный, правда без осознания того что это центризм.
>Сделал вывод что политика должна быть адаптивной, ориентироваться на то что работает, а не просто звучит приятно, на результат а не популизм. Противостояние мнений, да и в догмы скатываются в основном разного рода неспособные существовать ультра анархичные/авторитарные или по другим причинам невозможные идеологии, которые требуют слишком сильных изменений для своего существования, а популизм это зло, да, использования промывания мозгов для достижения своих целей, активно пожинаем прекрасный результат популизма, когда за плешивого деда бабки с копеечной пенсией голосуют ибо их сумели убедить что так будет лучше, пиздец.
>>234112815 >Ну и что? Ну и то что в попытке урвать бОльший кусок под маняпредлогом совок развязал конфликт, который не только расколол антигитлеровскую коалицию но и обострился в Холодную войну. Совок, а не Фултонская речь.
>СССР вполне имел право предъявлять претензии как минимум к тем, кто это устроил. Это никто не оспаривал, оспаривались территориальные претензии к левым странам а то и вовсе в отдалённых регионах. То что совок проебал начало войны и жестоко пострадал за это никаких особых прав, за исключением размеров контрибуции, не даёт и уж тем более не даёт особых прав диктовать свою волю в делах которые ВМВ вообще не касаются.
Учитывая что коммунистическая экспансия была одним из факторов что способствовал приходу к власти фашни с нацистами то тут ещё вопрос, с кого надо было спросить.
>Ты скозал? >идеология ставит своей целью установление власти во всём мире >первым делом после прихода к власти начали поглощать сопредельные страны и спонсировать интернационал >Ты скозал? Большевики скозали.
>>234108918 (OP) Нацик и антикоммунист в треде. Совок развалился по средствам предательства высших чинов власти. Данный пункт не отменяет политический и экономический кризис, читай отставание по производству и потреблению продукции для народных™ масс. 1993 - закрепление дворцового переворота, окончательное становление новой "илитки" насильственным, антиконституционным путём. @ А пидорахи и не против.
>>234110097 Да хз. Мне дядя рассказывал, что он то время пробухал, как и все в мухосрани - "пусть политики в Москве сами разбираются". А когда зарплаты начали задерживать и увольнять просто так - ломанулись касками стучать, да поздно уже было, москвопидоры уже всё за нас решили.
>>234113254 >Монархия работает, демократия работает, социализм работает, да много чего работает если так разбирать, как имея твою точку зрения вообще понять что вообще работает? Как я уже говорил, то что работает на деле, а не на бумаге или в лабораторных условиях. Монархия мало где сохранилась не в виде церемониальной фичи, социализм вообще приходится насаждать силой. Вообще это очень skubная дискуссия, потому давай остановимся на том что я ставлю во главу угла экспериментальное доказательство эффективности предлагаемых мер, а не "а давайте отнимем поделим и наступит рай, всё получится блябуду ведь в голове у меня получилось".
>центризм Центризм, левизна, правизна исключает методы по идеологическому принципу, я же говорю об отвержении такого разделения. Т.е. не считаю что запрет на массовую иммиграцию рейпфьюджисов "правым" решением или расизмом, т.к. этому есть фактические обоснования, вроде культурно-этнических конфликтов, криминала, демпинга рынка труда и так далее. В то же время грамотная социалка это не левизна, т.к. на деле позволяет снизить криминал, даёт определённую защиту от обнищания нормальных людей, может использоваться как инвестиция в человеческий капитал и т.д.
Оппозиция верит, что народу заебалось так жить, ватаны считают, что предатели Горбачов на пару с Ельциным просрали страну. На самом деле причины сугубо экономические - обосрались с перестройкой и упали цены на нефть. Сейчас цены на нефть в пизду улетят - тоже стране пиздец настанет. Хули, сырьевая экономика
>>234113576 >подвинули население от управления государством >люди не имевшие власти поколениями стали политически инертными >СЮРПРИЗ! На разборки явилось 1.5 коммуниста с националистами Это уже не говоря о том что многие очковали возможной ответочки от победившей стороны.
>>234113772 Ну т.е. те кто получал бабки генерили всемирно популярный контент, а те кто сосали бибу так и остались местечковыми лабухами и то, не в последнюю очередь потому что конкуренции не было из-за цензуры? Ну это закономерный итог, просто не могу понять почему ты лабухов автоматически записываешь в более качественные исполнители.
>>234113758 Проблема в том что даже если ты исключаешь все эти политические разделения, основываясь на твоих мнениях тебя можно будет легко поставить на спектре, а после твоих высказываний тут стал виден центризм ещё сильнее, центризм тоже бывает разный, в чистом виде его не бывает. Ты уже высказал мнения против авторитаризма и против радикальных форм любых идеологий и популизма, про политическую адаптивность успел сказать, про отказ от бессмысленной миграции (которая является частью в основном левых идеологий выходящих далеко за пределы центризма), про социалку, всё это выглядит крайне как центризм, несмотря опять же на твой отказ от политической самоидентификации как таковой. Был у меня друг который высказывал идентичные мнения твоим, включая отказ от полит идентификации и про полит адаптивность, на трех полит тестах и по моим оценкам словил центриста, интересные вы люди, центристы.
>То что совок проебал начало войны и жестоко пострадал за это никаких особых прав, за исключением размеров контрибуции, не даёт и уж тем более не даёт особых прав диктовать свою волю.
Что за манипуляции? Совок не только больше всех пострадал, но и по итогу, именно совок находился в авангарде разгрома стран Оси. Пока союзники гоняли 2,5 фашиста в африке и Тихом Океане, что творилось в СССР, напомни?
>Учитывая что коммунистическая экспансия была одним из факторов что способствовал приходу к власти фашни с нацистами то тут ещё вопрос, с кого надо было спросить.
>>234113841 Народ захотел больше положенных плановой экономикой с идеологией пайка и возможностей, нормальное желание. Пацан из бедной семьи с подозрительной родословной хочет ездить в как минимум в Чайке, есть в лучших ресторанах Европы, а ему с детства втирали кем он должен быть и будь он хоть сыном полковника, он не станет генералом, потому что у генерала есть свой сын -конечно этот пацан будет не любить совок. Признавать что СССР было сильным и могучим государством и покоряло космос - может, но жить в таком не хочет.
>>234113841 Причины сугубо бюрократические. Кончился контроль за партией и все начали интриговать в целях власти побольше захапать. В итоге растащили совок. В севкорке с голоду десять процентов сдохло и ничего.
>>234114144 >Пацан из бедной семьи с подозрительной родословной хочет ездить в как минимум в Чайке, есть в лучших ресторанах Европы, а ему с детства втирали кем он должен быть и будь он хоть сыном полковника, он не станет генералом, потому что у генерала есть свой сын
Это противоречит вышесказанному.
Как и то, что самый популярный советский гражданин на планете имя начинается на Ю. - выходец из крестьянской семьи.
>>234113210 Это щас кажется и понятно, что он алкаш, а тогда это был харизматичный волевой лидер, по которому было видно, что он может Россию себе на плечи положить и через пару лет отправит её колонизировать солнечную систему. Многие знали, что он может ёбнуть водочки и ёбнуть много, но ёбнуть любили все от партийных функционеров до поломоек, поэтому это не воспринималось как пиздец.
А КПСС просто заебала и никто в неё не верил, пусть они хоть три раза спортсмены и ахуенные интеллектуалы.
Так мать с отцом мне рассказывали во всяком случае.
>>234114000 >Проблема в том что даже если ты исключаешь все эти политические разделения, основываясь на твоих мнениях тебя можно будет легко поставить на спектре, а после твоих высказываний тут стал виден центризм ещё сильнее, центризм тоже бывает разный, в чистом виде его не бывает Это не новость и вовсе не удивительно что люди автоматически пытаются навесить ярлык или смотреть на ситуацию через привычную призму левый-центр-правый. Повторюсь: центризм отвергает крайние положения спектра и болтается, внезапно, в центре как говно в проруби, соответственно так же является формой политического сектантства.
>Ты уже высказал мнения против авторитаризма и против радикальных форм любых идеологий /Б/ратан, я высказался против авторитаризма с тоталитаризмом и прочим экстремизмом именно в том аспекте в котором его исповедуют рейходрочеры и марксисты, именно потому что такое решение подаётся как религиозная догма, а не обоснованная необходимость. И всегда с той мыслью что режим будет насаждать то что предпочитает дрочер/комми а не сгноит в лагере как унтера/контру.
>Был у меня друг который высказывал идентичные мнения твоим, включая отказ от полит идентификации и про полит адаптивность, на трех полит тестах и по моим оценкам словил центриста А что ты ожидал от теста, заточенного на стандартный полит.спектр, что тест выдаст результат "ВАУ! ТЫ ИЗОБРЁЛ НОВЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПОЛЮС!"?
>>234114407 >А в 1996 чего не мкинули его? Есть версии, что вытянули за западные и олигаршьи деньги. За Ельцина пели, сочиняли стихи, давали концерты, вспомнили все грехи СССР в СМИ. Зюга-селюк ездил по стране и с бабками за хуевую жизнь общался. Есть версии про фальсификации. Может и были, но предвыборную кампанию Зюган просрал, думал, что его выберут, потому что в рыночек страна не вписалась.
>>234114407 Позиции у него были что надо. Это тебе либерастня обиженная сейчас рассказывает, какая свобода у людей была в 90-ые, все в джинсах американских фирмовых ходили и хеннеси пили. Нихуя. Было ровно тоже самое что и сейчас - в верхушке сидит царёк подогреваемый новоиспеченной илитой. Бардак был причем пиздец, ибо илита эта только формировалась, а это значит, что кругом блядство, разврат и бандитизм. На верхушке пальмы сидит Борька и ему поебать. Удобный в общем человек. Поэтому отсидел аж два срока почти до конца.
>>234114249 В 70-80-х уже во всю была буйная коррупция с кумовством и это видели все кто хотел, а над агитками откровенно смеялись, даже если это была правда и желание всего лучшего.
>>234114592 Да он подыхал уже просто. Реально по тель-авизору то и дело кудахтали, как Борян на операции лежит или как ему хуёво на такой-то встрече стало.
Угараю с глупых пидорашек которые говорят про "ураганивших в 90ые либералов", но совершенно забывающих, что эти самые "либералы" это партийные функционеры в 80ые.
>>234114718 Бухал. После 93 контроль он потерял, потому полностью передал власть олигархам, разьебав Дом Советов. До 93 у него власти не было и могли потерять уже его через Парламент.
Хуёво, что конституцию нормальную не написал, когда уходил.
>>234108918 (OP) Развал совка начался примерн со средины 60х, когда установился так называемый застой, образовалась модель управление, в которой системные проблемы не решались, а замораживались или заливались баблом с нефти. Это как компьютерная программа, которая на каждой итерации выполнения вносит небольшую погрешность, в мелком машстабе это не существенно, но в динамике приводит к краху системы. Как результат - только с 85й по 90й на територрии совка произошло несколько крупнейших технохенный катастроф, разрушительных землятрясений и наводнений, а к концу 80х на перифирии уже в открытую шла война между разными регионами. Если бы совок не развалился в начале 90х, 90е при совке были бы вообще диким адом, те 90е, которые прошли на постсовке - еще цветочки, по сравнению с тем что могло быть, вполне мог быть массовый голод или что-то вроде этого.
Собсвенно, идея развалить совок и сбросить проблемы перифирии - началась с РФ, она же одна из первых и вышла из состава. СНГ был придуман как формальное образование, на случай когда проблемы решатся и можно будет вернуться к идее соедениться. Но по факту тут уже РФ наебали в какой-то мере, хотя формально она сама отказалась от обязатеств решать проблемы.
>>234114030 >Совок не только больше всех пострадал, но и по итогу, именно совок находился в авангарде разгрома стран Оси. Так он там не один находился, да и находился он там не в последнюю очередь благодаря другим странам. К примеру, Люфтваффе потеряли половину боевых самолётов над Британией, а половину транспортных Юнкерсов оттянули на себя те же англичане в Африке. А ещё флот, а ещё рейды коммандос, а ещё саботаж разработки ядерной бомбы, и т.д. и т.п., и это одна Англия Как думаешь, в каком авангарде был бы совок без союзников? Вот потому эти претензии на роль первого среди равных и являются люьой дичью. Победила коалиция и совок получил свою долю, когда решил занять роль рейха в качестве жадного к чужой земле агрессора то так же и закончил.
>Спроси с тех, кто составлял Версальский договор. Ты Версалем пытаешься оправдать коммунистическую экспансию или что?
>>234114221 >Я слово качество вообще не употреблял, если что. Так а что ты тогда хотел сказать? Я в своём ответе по поводу вкуса сказал ровно то же самое.
>>234114880 Так презик нужен, чтобы на него все говно лили, а ты просто как бы ну бизнесен, кабанчиком скачаешь, ничего не знаешь. Самому олигарху не нужен трон, нужно рядом с ним быть. Ельцина опускали каждый день и за границей и здесь, раком ставили только так, теперь он доброй половиной страны проклят.
>>234114934 Плюс очень подкосила война в Афгане. Ещё вчера был лозунг Миру-Мир, позорные преступления американцев во Вьетнаме, а тут сами влезли и капиталисты на это отреагирировали. Пропаганда необходимости войны некоторое время действовала, но пошли дембеля отбитые и цинки, многие содрогнулись.
>>234114934 >Развал совка начался примерн со средины 60х, когда установился так называемый застой, образовалась модель управление, в которой системные проблемы не решались, а замораживались или заливались баблом с нефти. Тогда уже с 20х, когда начала формироваться система при которой можно не решать вопросы и всё равно усидеть на своём посту.
>>234115336 Курица и яйцо, она её стала после афганской войны. А совочек как обычно повёлся на банальный шантаж со стороны коммунистов в Афгане "если вы нас не защитите то всё захватят пиндосы и будут близко к вашим границам", ну совочек обосрался.
>>234114958 >Так он там не один находился, да и находился он там не в последнюю очередь благодаря другим странам. К примеру, Люфтваффе потеряли половину боевых самолётов над Британией, а половину транспортных Юнкерсов оттянули на себя те же англичане в Африке. А ещё флот, а ещё рейды коммандос, а ещё саботаж разработки ядерной бомбы, и т.д. и т.п., и это одна Англия Как думаешь, в каком авангарде был бы совок без союзников? Вот потому эти претензии на роль первого среди равных и являются люьой дичью
И тут ты такой со сравнительными таблицами потерь на Западном и Восточном фронте стран Оси (не одних лишь немцев) врываешься.
Я кстати над аргументом про коммандос посмеялся, извини.
>Ты Версалем пытаешься оправдать коммунистическую экспансию или что? > одним из факторов что способствовал приходу к власти фашни с нацистами то тут ещё вопрос, с кого надо было спросить.
>>234115426 Ну не забываем про влияние США, которым было поебать какой сукин сын, лишь бы не совочек. Наплодили они всяких долбоёбов с автоматами знатное количество.
>>234115410 >Наташек вывозили. Там пиздец был. Грязные капитализды думали что сейчас наберут чистых непорочных до денег социалистических няш, а те разводились потом с ними и отсуживали кучу бабла. Мем Russian bride оттуда идет.
>>234108918 (OP) Горбачёв стал вводить хозрасчёт на уровне республик. Паны чуреки поняли, что лафа закончилась и кормить за красивые глаза больше не будут, так что решили прихватить хотя бы независимость.
>>234115426 Ну и похуй. Это где происходит? В Москве? В Хабаровске? Нет. А канал героиновый получилось перекрыть в Россию и без военного присутствия там (сейчас героина в РФ хуй да маленько, зато есть соляга шедшая из Китая, сейчас, впрочем, уже всё здесь производится). Мб с пиндосами договорились и они перенаправили канал этот.
>>234109176 >Мой дед проработал всю жизнь на севере, что бы построить равное общество, просто за идею Наивный и внушаемый человек. В пиндостане сейчас такие же промытки живут и на полном серьезе считают что блм это круто и негров обижают. Удивительно что даже хорошее образование не помогает многим разглядеть то что происходит на самом деле.
>>234115645 Исламизация чурок идёт на Ближнем Востоке из-за пиндосов и нефтечурок. А туда просто нехуй было лезть ни демократорам ни освободителям, в Холодную Войну свою играть, мир и добро нести, вот это всё, там барана ебали и мак сеяли до них.
>>234115663 Я думаю, да, перенаправили, потому что жрут его в других частях света, как и жрали. Вышел он, потому что удобнее солями заниматься, чем в фильмы про бандитов и наркоту ирл играть. Ну и зумеры в курсе, что опасно, да. Комплексная причина.
>>234108918 (OP) Ну, кароче. Был такой совок ахуенный. Совок был могуч, силен, пиздат и ахуитителен. А потом ебучие америкосы сделали свои мерзкие портки и развалили совок нахуй.
>>234115795 А не был? Он всегда таким был, во время гражданской войны там объявили Эмират. Даже в Союзе, хоть и Союз упорно делал вид, что нет. И сейчас, когда начнёт что-то меняется, там опять возникнет эмират и пойдут бабки с Ближнего Востока, как и при Дудаеве и прочих пидорасах. Это ветряные мельницы.
>>234115927 Так а основа любого радикального движения, опять же, прежде всего нищие люди, которым уже нечего терять. А радикальный ислам это просто красная отвлекающая тряпка.
>>234115385 >И тут ты такой со сравнительными таблицами потерь Зачем тебе сравнительные таблицы потерь если ты долбоёб и до тебя не доходит что итог по фрагам на восточном фронте зависел от происходящего на других фронтах?
>Я кстати над аргументом про коммандос посмеялся, извини. Да без проблем, тупак у всех бывает.
>>234116376 IRA конкретно является прообразом современных группировок основанных на отчаявшемся нищем населении. Из доживших до 80ых были только RAF, которые были на полном обеспечении со стороны КГБ, да у них в 80ые связным Пынецкий был. Всё остальное, что было раньше это война мочи с говном, пока юг Европы шатало от диктатора к диктатору, по сути это была милиция с оружием.
>>234108918 (OP) Очень просто, большевики в 20х построили такую систему, которая позволяет приходить к власти ни богатым, ни умным, ни выбранным народом, а самым хитрожопым кабанчикам - в итоге после смерти идейных вождей пришли не новые идейные вожди, а вожди-хитрожопые кабанчики и все развалили Собственно совок был обречен с самого начала если бы конечно членин не стал бы бессмертным
Когда по телеку крутили лебединое озеро мы с семьей жили в военном городке посередине Сибири, прямо на ракетных шахтах. Закрытая часть РВСН, два КПП, забор вокруг всего городка в 31 дом. Помню что все это время батя, да и все взрослые, ходили хмурые и невеселые. А мы с посанами рассекали на виражах в секции ракеты, лежащей на пустыре за 30-м домом.
>>234108918 (OP) >как произошёл распад СССР? Если совсемна пальцах, то прогнившая элитка решила всё приватизировать. Часть этой элитки осталась с хуем во рту. Если чуть более развернуто, то сыпаться совок начал после смерти Сталина. Пришедший на его место Хрущев оказался почти в прямом смысле обезьяной с гранатой. Некомпетентный карьерист, сторонник простых и быстрых решений (цнелина, кузькина мать и т.д.). То, что при нем союз ещё развивался - это энерция от прошлых достижений. Начинаются подводные течения в структурах власти. Туда проникает всё большее количество врагов народа и иностранных агентов. Ближе к концу это выльется в откровенное засилие дегенератов там, где их не должно быть в принципе. В КГБ брали по квотам для нац меньшиств, из деревень и т.д., это уже такой маркер, что дальше некуда. Т.е. работа по уничтожению шла как снаружи, так и изнутри. Про наружу - это западный пропагандон, американская мечта и иже с ней. Быдло очень хорошо ведется на красивую обертку. И обёрток было в избытке, а в сочетании с неадекватными запретами обёртка действовала с утроенной силой. Итого, в конце получилась вырожденная в говнину элита, состоящая из всевозможных дегенератов, кроме самой верхушки ЕРЖ, которые после развала занялись приватизацией. Народ, который не верил элите, но зато очень верил западному пропагандону. Разрушенная экономика. Ну и Горби, который в нужны момент вместо того, чтобы попытаться хоть что-то сделать, просто слился и уступил ЕБН.
>>234119550 >Туда проникает всё большее количество врагов народа и иностранных агентов У сралинистов снова пробрались враги, не дали самолёту взлететь с первой попытки ай-яй-яй. Но нет, совковая илитка не прогнила, она была гнилой с самого начала, со времён ещё ленинской гвардии, кстати порастрелянной в 30-е годы именно с формулировкой про "иностранных агентов".
>>234119766 >У сралинистов снова пробрались враги, не дали самолёту взлететь с первой попытки ай-яй-яй. Но нет, совковая илитка не прогнила, она была гнилой с самого начала, со времён ещё ленинской гвардии, кстати порастрелянной в 30-е годы именно с формулировкой про "иностранных агентов". Из тобою же сказанного получается, что они и были и пока их чистили, аффекта большого не было. Перестали чистить и процесс пошел.
>>234119550 Да, по поводу роли Горби в развале, не думаю, что она так велика. Когда вся система уже сгнила, назад её не вернешь. Можно было, конечно, героически умереть, но Горби - деревенщина. Героизм это не про него.
>>234108918 (OP) >Что происходило в 1991-1993 годах Эволюция страны, хорошо что ссср был и также хорошо что закончился. В 2030 править будут страны БРИКС, гегемония сша закончена (в 2001) европа гниет. В 2040 Россия будет кормить весь мир, Арткику щас подымают, у нас всё развивается, хули ныть по прошлому.
>>234119861 Так их чистили в первую очередь просто нелояльность усачу, причём как правило мнимую. Ничего кроме илитки, которая слепо следует за очередным вождём, не задавая вопросов и переобувается вместе с изменением партийного курса такая система породить в принципе не могла, итогом этого всего и стал 91-й год. А не потому что цру врагов заслало повсюду.
>>234120308 >А не потому что цру врагов заслало повсюду. И поэтому тоже. Можно сраться сколько угодно по поводу удельного веса того или иного фактора, но полностью отрицать его будет не разумно.
>>234108918 (OP) Затоваренные склады спекулянтов и гос.преступников и голяк на полках магазинов. Манкурты-нувориши распилили страну при молчаливом попустительстве возмущенного голодного и обманутого охлоса. В общем электорату посулили золотые горы и посадили его потом на кукан.
>>234120302 > В 2030 править будут страны БРИКС В 2030 будет править капитал, т.е. мировое объединение жидобанкиров под вывеской брикс, оон или ещё чего-то. Поправил, не благодари.
>>234108918 (OP) 1991-1993 это уже окончание процесса распада и его активная фаза, началось все куда как ранее. Еще в начале восьмидетсятых стало понятно, что все идет не так. Экономика набрала внутренних противоречий. Собственно после стартовала перестройка, гласность и так далее. То есть слом системы начался еще в 1985 году, к стати дефицит характерный для этого времени внезапно результат перехода на рыночные рельсы как раз. Об этом тебе КАЦ не расскажет, но оказывается во ттак. Предприятиям не выгодно стало продукцию выпускать по зафиксированным ценам, проще стало придержать, примерно такое же было в начале 20-го века , тогда это решали проразверсткой еще при царях. Собственно после и началось, война в карабахе например это 1989 год так-то, потом начинается парад независимостей и отделений республик. В бывших республиках начинается процесс отрицания всего советского как и в РФ.
>>234120834 Он поднимал т.н. революционные решения в РСФСР, он был дико популярный. Он собрал митинг в москве 300к человек. Такого вообще еще в истории не было. Он говорил за отсоединение России и объявление суверенитета. Потом захват белого дома в 91 году. Ликвидация ГКЧП
>>234108918 (OP) >Что происходило в 1991-1993 годах? Чем тебе не понравились статьи на вики с аналогичными названиями? Или ты что-то там не понял? Тогда спроси конкретно. мимо 1980г.р.
>>234120823 > к стати дефицит характерный для этого времени внезапно результат перехода на рыночные рельсы как раз. большая часть экономики в 1985 стала рыночной? > Предприятиям не выгодно стало продукцию выпускать по зафиксированным ценам, проще стало придержать а откуда они тогда брали деньги на производство новой продукции и выплаты рабочим?
>>234120662 >но полностью отрицать его будет не разумно Да всеми уже 1000 раз признано что если бы рейган не был президентом сша в тот момент, возможно никакой перестройки бы и не было.
>>234120988 Эт овсе не мгновенные процессы, они продолжительные во времени. Ты чем читаешь? переход на рыночные рельсы, а не стразу полное становление ее в рынке, во тсейчас уже рынок 30 лет как. Собственно крах отечественных предприятий, безработица и многое другео эт окак раз привет от рыночной экономики. НО при этом отдельным лицам да, сейчас живется вкуснее. Даже в прицнипе инженеру живется вкуснее и сытнее чем при СССР.
>>234121094 Так ты говоришь, что дефицит связан с рыночком, чтобы он был связан с рыночком требуется, чтобы этот самый рыночек занимал бОльшую часть снабжения страны.
>>234121089 Пиздец, у вас страна сама под собой разваливается, людей всё заебало настолько, что они площади заполняют во всех странах, на окраинах вообще уже за автоматы схватились и режут русню и друг друга пачками, НАВЕРНОЕ КТО ТО ВСЕМ ЭТИМ РУКОВОДИЛ.
>>234121339 Заебало? Заебало потому что ебли. И продолжают ебать, те же самые люди. А в уши насрали то, что было выгодно этим ебарям. А вы и рады, манкурты вонючие
>>234121177 Вопрос не в конспирологии, а в мотивации. Мотивированы все обезьяниьм инстинктом - греби под себя. И он в этом плане был точно таким же как все. Но у него и кураторы были в том числе, он их сам искал, потому что надрачивал на швитую.
>>234121437 Российская экономика открылась зарубежным товарам, а потом и зарубежным деньгам, что, в целом, выправило эту страну. Это единственное, что произошло позитивное в этом РСФСР 2.0 после 91 года.
>>234121569 Да мотивация у него понятная была. Стать самостоятельным политиком. Потому что до 91 года он был главой РСФСР и подчинялся напрямую Горбачеву. Плюс к этому население в больших городах ненавидело КПСС Ну короче обстановка накалялась очень долго и в 91 году котел просто лопнул. А Ельцин, как талантливый оратор и популист смог повести людей за собой, обещав золотые горы. Собственно найди разницу с сегодняшним днем
>>234121651 Обезьянье победило человеческое - браво! Мы движемся в средневековье. Научный прогресс закончился. Из новаций CRISP-R, и для того все основы заложены в 80-х. Пластмассовый мир победил.
>>234121801 Большая часть нобелевский премий достаётся стране, где цель жизни большинства побольше машин и поновее, побольше дом, побогаче и поздоровее члены семьи. Ни о каком покорении далёких планет там вообще не думают, это им неинтересно. А с голой жопой пускать мужика в космос это канеш круто, похвально, но а смысл?
>>234108918 (OP) Алкаш захотел конституцию как у латиноамериканских диктаторов, действующий парламент по действующей конституции отстранил его от занимаемой должности, алкаш собрал танки и силовиков и разъебал парламент. Все это, конечно, волеизъявление народа и парламент нинужон. А потом СПАСИБ ДЯДЬ ВОВ ЗА ТО, ЧТО В СТРАНЕ НЕТ ПАРТИЙ, КРОМЕ ПОДСОСОВ И КЛОУНОВ
>>234121793 Ну я о том и толкую, все толкается обезьяньим. Но эволюционный процесс еще в 17 веке перестал быть биологическим. Он стал социальным. Есть такое слово - "гуманизм", его настолько замусолили обезьяны без эмпатии, что оно потеряло смысл. Так вот гуманизм и цивилизация невозможны при биологическом ходе эволюции человека. Это означает отрицательную селекцию и естественный регресс. Рыночек порешает. Но порешает он цивилизацию, а не проблемы человечества.
>>234121877 Бля мне утверждают, что дефицит связан с рыночком, хорошо, чтобы он был связан с рыночком, нужно чтобы этот самый рыночек занимал БОЛЬШУЮ часть товаропроводящих цепочек в стране. Понятие дефицита вообще странно для рыночка как такового и вообще противоречит его сути.
>>234108918 (OP) Старая гвардия вымерла, а новая не знала как строить коммунизм и зачем (ибо не росли в царско-крестьянской голодной России как старая). Система начала давать сбой, никто толком не работал, производство начало буксовать выдавая много брака. Начался дефицит товаров из-за банальной невозможности рассчитать план.
К этому же времени самые молодые партийцы поняли, что можно урвать себе дохуища бабла и прочих ресурсов если перевести социализм в рыночек. Тем более люди доверяют государству и не имеют возможности что либо проверять. В итоге революционеры во главе с Елькиным расшатали как следует (возможно даже дефицит усилили специально с помощью саботажа), и присвоили себе результат труда 200 миллионов человек.
Труда и ресурсов было вложено так много, что даже после распила ещё лет 10-15 простые гречневые могли извлекать деньги практически из воздуха, когда нужда заставляла. Например те же радиодетали, и трансформаторы, на которые в богатом СССР не жалели золота с медью. А сколько черного металла попилили с заброшенных предприятий и военных частей! В итоге Россия осталась ни с чем - производство загублено, всё что можно распилили и проели, и сейчас держимся в основном на нефти. Хотя конечно постепенно всё это восстанавливается, но ещё лет 10-20 уйдет чтобы дойти до уровня позднего СССР, я думаю.
>>234121926 Дело не в достижениях конкретной страны, а в векторе развития цивилизации. Рыночный вектор в любом случае направлен вниз, т.к. законы природы на человека уже не действуют, ведь человек стал доминирующим видом на планете. Рынок - это естественный путь - путь рвущих чужую плоть. Для цивилизации - это абсолютное зло. Т.к. У человека в цивилизации должен быть разум. Однако разума нет, ибо техно-гуманитарный разрыв.
>>234122093 > Система начала давать сбой, никто толком не работал, производство начало буксовать выдавая много брака. Начался дефицит товаров из-за банальной невозможности рассчитать план. а нахуя тебе выдавать качественный товар, если понятие качества это всего лишь конкурентный инструмент? А рассчитать потребление целой страны это вообще невозможная история.
>>234122219 Подразумевается, что разум должен регулировать все, в том числе экономику и социологические процессы. Это тот самый банальный ПЛАН, который был к сожалению примитивным и потому провалился. Разум человека не успел за технологическим прогрессом.
>>234122219 > Дело не в достижениях конкретной страны, а в векторе развития цивилизации. жить подольше, побезопаснее, хавать много и вкусно, вот наш вектор. > Рыночный вектор в любом случае направлен вниз куда направлен? > т.к. законы природы на человека уже не действуют, ведь человек стал доминирующим видом на планете короне это скажи, сынулька. > Рынок - это естественный путь - путь рвущих чужую плоть. фанфики не пишешь? > Для цивилизации - это абсолютное зло. почему то современная "цивилизация" построена рыночком. Со всеми его плюсами и минусами. > Т.к. У человека в цивилизации должен быть разум. Однако разума нет, ибо техно-гуманитарный разрыв. отсыпешь?
Ебаклак, молись, чтобы идеология,которой ты придерживаешься, не пришла ,опять , в нашу страну(Как будто сейчас у нас не совок и правят им не коммунисты). Я думал все молодые и прогрессивные либералы, а оно вон как бывает.
>>234122410 Дольше и безопаснее будут жить далеко не все. Ты это прекрасно понимаешь. Вирус - это естественно (хотя теоретически мог быть и создан в лаборатории), но это вообще не имеет отношение ни к развитию человечества ни к преимуществам того или иного строя. Это биологическое сито. Но внутри популяции действуют уже далеко не биологические принципы. Сколько у мерло от короны? А сколько от голода дохнет каждый год не в курсе? Насчет "плоти" - это гипербола для наглядности. А про техно-гуманитарный разрыв это тема не для одного поста.
>>234120755 Тут важно, под чьей вывеской. Чья вывеска, тот и ЗАЖИВЕТ, тащем-та. А то что там внутри банкиры то и так понятно, да и неважно это, во власти всегда внутри уебки, всегда так было и так будет.
>>234122814 Ну все завсит от того человек ты или обезьяна. Для обезьяны - плохо, потому что лишает её доминантных черт. Для человека - хорошо, потому что общество крепче и добросовестнее выполняют свою задачу самоорганизации.
>>234108918 (OP) в 1991-1993 годах? Даже в ДС жрать было нечего, особенно чем ближе к середине 90-х, денег почти ни у кого не было даже на элементарные вещи (олигархов не считаем). Вернее говоря было что-то из еды, но пустые макароны и "ножки Буша" не еда. Носки зашивали, ремонтировать пытались практически всё, начиная от смесителей в ванной (в которые внутрь при поломке сейчас никто почти не залетает и просто выкидывают), заканчивая сложным ремонтом авто (у кого они были). На дачах у людей было засажено сельхоз культурами практически вся площадь участков. Сажали в основном картошку, огурцы, помидоры, кабачки, зелень, клубнику. В сезон все активно ели грибы из леса, макароны с грибами - обычная еда для дачи. Шашлыки если кто-то делал, то делали из курицы, а не из свинины, т.к. дешевле, да и мангалы сами изготовляли, у кого сварочные аппараты были, либо знакомые сварщики. Когда острые политические моменты происходили, отец меня с матерью отправлял на дачу, на всякий случай (все боялись гражданской войны или подобного пиздеца). Деньги превращались в бумажки, инфляция была жуткая. Можно было вчера купить пирожок за 300 рублей, а завтра он будет по 500. Мимо 31-лвл из ДС.
>>234122787 > Дольше и безопаснее будут жить далеко не все. Ты это прекрасно понимаешь. это наша цель. > Вирус - это естественно (хотя теоретически мог быть и создан в лаборатории) о, ещё один малограмотный шиз с лабораторным вирусом. > Сколько у мерло от короны? А сколько от голода дохнет каждый год не в курсе? смерть от голода является тем же самым стандартным природным механизмом отбора. Мрёт от голода и болезней с каждым годом, судя по отчётам ООН о развитии человечества всё меньше. Мы вполне успешно шагаем в светлое будущее. > Насчет "плоти" - это гипербола для наглядности. во первых это не гипербола, а сравнение (гипербола это литературный приём обозначающий преувеличение), во вторых, мы с тобой не на литературном батле, если тебе говорят по фактам БУДЬ ТАК СУКА ЛЮБЕЗЕН отвечай по фактам. > А про техно-гуманитарный разрыв это тема не для одного поста. то что ты, шизик, не знаешь, что гуманитарные науки на территории бывшего СССР мертвы ещё не означает, что они мертвы вообще по всему миру. Советую выучить английский и ты узнаешь очень много о развитии всех гуманитарных наук.
>>234123143 > Носки зашивали, ремонтировать пытались практически всё, начиная от смесителей в ванной (в которые внутрь при поломке сейчас никто почти не залетает и просто выкидывают), заканчивая сложным ремонтом авто (у кого они были). а то есть при совочке ничего такого не было, да?
>>234123149 Ну значит я был прав, ты просто хищная обезьяна без эмпатии, и ты будешь свой рыночек защищать до последней капли крови. Однако это не меняет того факта, что эта система не родит больше никогда не только новых Королевых и Циолковских, но даже и Нилов Деграсов Тайсонов. Развитие остановилось. Это можно даже проследить по футуризму 80-х. Ничего не сбылось.
>>234123149 Преувеличение как раз таки, т.к. капиталисты твои любимые буквально плоти не рвут. Это не метафора, а именно гипербола. Преувеличение кровожадности рыночка.
>>234123309 Это было повсеместно и умножалось на отсутствие качественных материалов. Например, сейчас Лада выпускает адекватные автомобили, равные западным и восточным по качеству (в своём же классе), как это могло произойти с этим концерном, который был проклят фактически и ещё 10-15 лет Лада была синонимом говна? А всё очень просто у нас появились адекватные западные поставщики запчастей, которые О ЧУДО качественные и не ломаются и рынок сейчас ими заполнен и делают сами машины из этих запчастей. И так везде.
>>234122867 >Тут важно, под чьей вывеской. Чья вывеска, тот и ЗАЖИВЕТ, тащем-та. тут важно, у кого больше ресурсов. кто первый применит инновации, вроде крипты. вот тот и заживет
>>234123347 Ебануться, я радуюсь, что человечество с каждым годом благодаря взаимодействию друг с другом, кооперации, или, как ты это называешь рыночку, достигает всё большего обогащения, в том числе и в среде производящих структур, что приводит к увеличению продолжительности жизни отдельно взятых тушек и у меня нет эмпатии. Мне в ответ: > Ну значит я был прав, ты просто хищная обезьяна без эмпатии, и ты будешь свой рыночек защищать до последней капли крови. пиздец, просто пиздец.
> Однако это не меняет того факта, что эта система не родит больше никогда не только новых Королевых и Циолковских, но даже и Нилов Деграсов Тайсонов. Пиздец просто, десятки тысяч, сотни тысяч людей работают в лабораториях, тратят сотни миллиардов долларов, проводят миллионы часов экспериментов, собирают унылую и нудную статистику, обрабатывают её в том числе с помощью компьютеров, потому что невозможно уже такие объёмы знаний пропустить через себя, пишут по итогам сотни тысяч научных статей (как минимум), где показывают только то что А = А, с точки зрения таких вот как ты. А тебе этого мало, вот ты червь пидор. ДАВАЙ ВОТ ШОБ ПРЯМ ЗААААВТРА Я ПАЛИТЕЛ К ЗВЁЁЁЁЁЁЗДАМ. А ЕЩЁ Я ХАЧУ ШТОБ Я БИЛ КАК АНГЛИЙСКИЙ ДЖИНТЕЛЬМЕН ПЕРВААТКРИВАТЕЛ В ДИВЯТНАДЦАТОМ ВЕКИ КАТОРИЙ ЗНАЛ ОБСАЛЮТНА ВСИ НОУКИ!!!!!1111111
>>234109882 >капитало-господ особо не раздумывая вздёрнут на ближайшей берёзе.
В 17 году вырезали промышленников, дворян, интеллигенцию, офицеров и осталось в стране тупое быдло, которым рулили евреи.Страна до сих пор очухаться не может, от пережитого.
>>234123594 Очень много, надежный автомобиль, который портит только уебанская сборка. Единственное, что портит все эти машины. Детали по отдельности все хорошие, собирают их редкостные уебаны.
>>234123530 при чем здесь Лада и качество материалов? Тогда сами люди ремонтировали любые автомобили. если кому-то повезло б.у. мерин из Германии притащить, то тоже не редкость было увидеть ковыряющимися. На основании того, что успел застать, склонен считать, что основной причиной было отсутствие либо возможность достать какую-то деталь (ну нет в продаже и всё, а почему - отдельный вопрос), либо, что чаще, отсутствие денег на эту деталь. Ещё немаловажный момент, в дополнение к инфляции >>234123149 , когда стало развиваться предпринимательство, цены на многие товары резко летели вверх, зачастую даже на говно. Есть разные мнения на этот счет, кто-то считает это спекулянством, кто-то - непониманием механизмов рыночной экономики в силу того, что раньше люди с этим не сталкивались.
>>234123875 Достижения науки НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Капитализм! Счастье! Заебись! Тебе череп не жмет?
Без космоса у человека нет НИ-ХУ-Я! Потому что ресурсы истощаются. Человечество, как раковая опухоль: чем кормить будете 8 млрд долбоебов? Вот самый главный вопрос.
>>234123842 Ну а что я не правильно сказал?Ты же не аргументируешь.Разве наша страна не тоталитарная, нищая помойка , а наш президент не агент КГБ, с партбилетом, под подушкой?И многие, в правительстве, такие же как и он.
>>234123946 А я поездил на разных жилыгах (в том числе и японских, и немецких, и корейских), в том числе и похожих на настоящий автомобиль, но почему то только в наших - постоянные сверчки, дует и жопе жестко. Почему-то хозяева грант плюются в их сторону даже после дегустации сраного соляриса.
>>234124040 > при чем здесь Лада и качество материалов? Тогда сами люди ремонтировали любые автомобили. привожу пример на одном из знаковых продуктов совочка. Проблемы тянулись из совка https://www.youtube.com/watch?v=NUVvjiYxk_E в качестве пруфа накину это. А это ещё 1984, никакой гласности, никакого рыночка. > цены на многие товары резко летели вверх, зачастую даже на говно. вполне закономерный процесс, если мы отпускаем цены на дефицитные товары нам нужно выровнять спрос крайне высокими ценами, затем, вследствие заполняемости рынка цены будут сами падать с учётом коррекции инфляцией. А в том самом 92 году, когда произошёл резкий скачок цен мы обязаны учитывать эту инфляцию, потому что по итогу года она составила 27%, что усугубило ситуацию.
>>234124376 Нехорошо так говорить. За экстремизьму посодют! Я тебе и так все разложил, без всяких простыней. Вопрос в мотивации. Голод как известно - не тетка, он расчеловечивает. Как построить справедливое общество - пока не придумали. Но в целом советский эксперимент предложил неплохие парадигмы развития. Эти парадигмы помножены на ноль естественной природой человека: "жрать, спать, ебать, ржать!". Это не значит, что они в целом не имеют права на жизнь. Я совсем не коммунист, я просто верю своим глазам.
>>234124040 да, и про качество материалов хотелось бы добавить, что когда нужно было достать какую-то вещь, люди не думали хорошая она или плохая, им главное было хотя бы вообще её достать и, желательно, по ниже ценой
>>234123538 Я про более глобальный расклад, твоя крипта нихуя сама по себе не решает, решает деловая среда. Брикс топ потому что это трансконтинентальная тема, здесь тупо фактор географии зарешает. Ресурсы это не такая хрень, которая вот есть и все, это скорее производная самих себя, если они растут медленно то это мертвые ресурсы.
>>234124140 > Достижения науки НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Капитализм! Счастье! Заебись! Тебе череп не жмет? так изучай, какие проблемы? Выбери узкую специализацию и вперед. Выберешь широкую, чтобы стать тем самым джентльменом будешь клоуном уровня Понасенкова. > Без космоса у человека нет НИ-ХУ-Я! Потому что ресурсы истощаются. Человечество, как раковая опухоль: чем кормить будете 8 млрд долбоебов? Вот самый главный вопрос. блядь, с каждым годом производства становятся всё более экономными, переходят на возобновляемые источники энергии, создают более точные агрегаты, чтобы уменьшить потребление и увеличить КПД. Всё ему ебаньку мало. Кстати, совочек особо не заморачивался с этим, советую почитать про то, как они запороли нефтяные месторождения в 70ых.
>>234124711 Во первых это та же самая гранта (взаимозаменяемость запчастей очень высокая), во вторых давай мы сравним эти две машины на пробеге в 500к, у меня есть дата по трём грантам с таким пробегом и 1 калине, машины ушатаны в мясо, прошли по 1 капиталке, салон приходилось проклеивать, но они бегают, заводятся моментально и сдаваться не собираются, не гниют, кстати.
>>234124582 >помножены на ноль естественной природой человека: "жрать, спать, ебать, ржать!". Это не значит, что они в целом не имеют права на жизнь.
Этого я и не отрицаю,я лишь говорю, что тот искаженный голем, нызываемый коммунизмом никуда не делся, он и поныне тут, просто в еще более искаженной форме, с добавлением рыночных механизмов.
>>234124403 какие пруфы? какие 27%? ты явно что-то не то и не тому доказывать пытаешься, мне-то пруфы не нужны и не стоит путать инфляцию с ростом цен, вызванным желанием поиметь выгоду (хотя одно другому не мешает, а даже помогает обосновывать высокие цены, мол, это правительство инфляцию устроило)
Причин много и каждая внесла свою лепту. Что являлась корневой причиной распада - сплошной срач. Кто-то скажет что совок по пизде пошел еще при Сталине, а кто-то при Хруще. Другие скажут что изначально была хуевая идея и 80 лет просто хуйней маялись...
>>234124790 Я и так имею нормальную специальность, для меня капитализм тоже заебись. Просто это не отменяет того факта, что миру при рыночке скоро пиздец. Я не лезу в политику и глобальную социологию, это личное мнение - "на пальцах". Мне ничего изучать не надобно и некогда.
Много ли чистой электроэнергии произвели в 2020-м? А поделись - как у нас при этом с экологией дела? Как литиевые аккумуляторы от тесел будем утилизировать? Есть технологиия? А как с раком обстоят дела? Кстати благодаря "зеленой революции" (нитратам, и прочей химозе).
Ты в упор не видишь или не хочешь видеть недостатков нынешней модели. Я советский союз не оправдываю. И системные проблемы были куда как глубже, чем цены на нефть.
>>234126153 Как связаны экология и капитализм? Так-то социалисты не слабее, а то и сильнее природу загадили, китаю до того как туда рыночек пришел было похуй на экологию, в совке вообще такого понятия не знали и моря осушали@реки поворачивали, где связь то?
>>234126153 Ну и как бы история 20 века показала что космос лучше всего покоряется в условиях ацкой, буквально анкапской конкуренции между совком и сша
>>234108918 (OP) Страна трещала по швам. Озлобленные силы разных сторон, потерявшие контроль со стороны советов, начали эскалацию своей ненависти друг к другу. Проще говоря - был пиздец.
>>234126400 Промышленность и социальный строй не слишком связанные между собой вещи. А вопрос, кто больше засрал остается открытым.
Ты мне говоришь, что технологии улучшают условия жизни людей, однако происходит это на бумаге только: искоренили младенческую смертность, но колоссально увеличили онкологию с "зеленой революцией". Это ведь выгодно: морлок родился, потрудился, размножился и умер - пенсию платить не надо. Это для рынка все сделано.
Побеждаем голод, кормя людей химозными канцерогенными отбросами - браво, капиталист!
В 1991-м экономическая модель и проводимые политические реформы дошли до такого уровня противоречий, что система просто не выдержала. В результате была изменена экономическая модель. В 1993-м, экономическая модель политическая модель управления сохранившейся от СССР дошли до такого уровня противоречий, что систему тряхнуло второй раз, уже со сменой политической модели.
Ну то есть политики породили реформы, эти реформы не могли ужиться с экономикой системы, экономика системы изменилась и утащила за собой в итоге политическую модель.
Но вряд ли от этого, ты сможешь понять причины и мотивы людей.
>>234126153 > Просто это не отменяет того факта, что миру при рыночке скоро пиздец. но пруфать я не буду, просто ААААААААААААА ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ (я так сказал) ААААААААААА ВСЕ В КОСМОС (откуда мы возьмём столько углерода для поддержания углеродных форм жизни тупа паебать). > Много ли чистой электроэнергии произвели в 2020-м? 17,1% https://www.c2es.org/content/renewable-energy/#:~:text=Renewables%20made%20up%2017.1%20percent,come%20from%20wind%20and%20solar. А ВОТ ВЫ МНЕ ПРУФАЙТЕ А Я ВАМ ПРУФАТЬ НИБУДУ!!!!!!!! > А поделись - как у нас при этом с экологией дела? да охуенно, мы снижаем динамику выбросов, несмотря на увеличение динамики развития экономик. > Как литиевые аккумуляторы от тесел будем утилизировать? в душе не ебу, изобрети, внедри, будешь миллиардером. > А как с раком обстоят дела? Кстати благодаря "зеленой революции" (нитратам, и прочей химозе). а ну всё натуральное химии не содержит ЭТО ДРУГИЕ АТОМЫ И ХИМИЧЕСКИЕ СОЕДИНЕНИЯ ПОВТОРЯЮ ЭТО ВСЁ ДРУГОЕ
>>234126795 Так создай, развивай, конкурируй, рыночек так и работает, ты создаешь что то новое, всем интересно, ВАУ, все следуют за тобой. В чём проблемы? Где твой жак фреско? Хуйцы сосёт в могиле срубив бабла с лошков?
>>234126760 >Промышленность и социальный строй не слишком связанные между собой вещи. Тогда что за предъявы по отношению к экологичности к капитализму, но вообще согласен виноват сам постиндустриальный строй, внутри которого и капитализм и социализм >Ты мне говоришь, что технологии улучшают условия жизни людей Я вообще не тот анон >но колоссально увеличили онкологию с "зеленой революцией" Онкологию просто раньше диагностировать нн умели, вот и все «увеличение» >Это ведь выгодно: морлок родился, потрудился, размножился и умер - пенсию платить не надо. Это для рынка все сделано. Пенсии это вообще развод гоев на деньги планетарного масштаба, их отменить нахуй надо и заставить детей за родителями заботиться без посредника >Побеждаем голод, кормя людей химозными канцерогенными отбросами - браво, капиталист! Как будто в соцстранах людей говном не кормили, совок вон только и придумывал что изощренные способы как людей подешевке прокормить, один эксперимент охуительней другого взять хотя бы борщевик >>234126795 Идеалогии не могут конкурировать, это идеализм махровый, конкурировать только люди могут
>>234127002 Мотивация проще простого - каждый хочет урвать кусок побольше. Кто сильнее - тот и прав. Такую идеологию породили "сытые" 60-70-е. Моральное уродство стало нормой и восхвалялось. Кем хотели быть девочки в 90-х? Правильно - валютными проститутками! А мальчики - бандитами! Расчеловечивание во все поля. Выросшие в 60-70-х растили своих детей кровожадными ублюдками.
>>234126153 Кстати неуч, раковая опухоль это всего лишь генетические ошибки в организме с которыми не смогла справиться иммунная система, небольшие раковые опухоли (в несколько десятков клеток, например) у тебя возникают постоянно. Да ты можешь их заметить на своих омертвевших тканях (родинки на коже), рост числа раковых заболеваний связан с двумя факторами: мы его начали выявлять и конкретно обозначать, вот настолько всё банально. Второе мы стали жить в среднем по 70 лет, что отличается от среднего возраста в 30-40 лет ещё в 19 веке, нас тупо не успевал съедать рак.
>>234127342 > Вопрос не в перенаселении, а в деградации, в том числе с прицелом на 2-3 столетия и науки тоже. пруфани хотяб. Пока что я вижу обратное. Вычислительные мощности не замедляются, человечество не начинает жить хуже (даже несмотря на все старания отдельно взятых диктаторов), погибает реже, в целом стремится к демократическим формам правления с прямым волеизъявлением, которое не требует представителей, организуясь при помощи социальных сетей.
>>234108918 (OP) В тот момент якобы закрнчили жизнь самоубийством около 1000 высших военных чинов, которые могли разъебать алкаша Ельцнера, очевидно что все это было спланировано
>>234127372 Ты - недоучка. Для тебя непонятен механизм возникновения патологческой ткани при разрушении или нарушении ДНК/РНК клетки токсинами, получившимися после ферментации нитратов? Так почитай. Т-Лимфоциты мутирют не просто так и не только по врожденнным причинам.
>>234127380 кстати я не против никого, я работаю, даю результат труда другим людям, получаю награду за это, трачу на результаты труда других людей, this is how economy and world cooperation works. Мне не нужно ни с кем воевать, я хочу торговать как можно больше и с ещё большим числом людей, усилая свои связи, укрупняя их.
>>234127524 На них может повлиять внешнее воздействие, мы их канцерогенами назвали, по большей части радиоактивные элементы, которые вызывают генетические сбои. Но они не являются причиной, ты это даже сам написал. Даже если мы посадим человека в изолированную среду, где он будет жить дольше 70 лет с поддерживаемым гомеостазом он всё равно или поздно умрёт от рака.
>>234127608 Человечеству пиздец, потому что выгляни в окно и посмотри на страну, которой не повезло стать развитой демократией и которая генерирует 1,7% от мирового ВВП. Угу. Заебачий пруф! Мне понравилось! Пиши ещё.
>>234127481 Обезьянам наверху похуй, к чему "стремятся" обезьяны внизу. Обезьян внизу можно кормить баснями о демократии, обирая их до нитки и кормя исключительно "опиатами", чтобы они не заметили, что их ебут.
>>234127608 >Глаза протри - что сделала такая система за 30 лет из страны, которая первой отправила человека в космос. Наладила мировую торговлю, сделала товары доступными, наполнила полки магазинов едой, почтиперестала кошмарить свое население, сделала людей чуточку богаче? Или ты о чем?
>>234108918 (OP) Горбачев решил ввести демократию в СССР, стал первым президентом СССР и последним же. Ельцин понимая что останется без власти на Беловежских соглашениях вывел Россию из состава СССР, а так как Россия была каркасом союза, без неё остальные республики стали выходить из его состава. Вот и всё, а Горбачев побоялся арестовать предателей в беловежье, потому что был омежкой под каблуком своей жены.
>>234108918 (OP) Ельцин не любил самое вкусное в мире мороженое за 5 копеек и потому решил "а ебись оно все конем" и заруинил совочек. Вот с тех пор маспо и жрем.
>>234108918 (OP) ну так если ты хочешь слушать мнение только одной стороны , то спрашивай у мелких пиздюков и пожилых настольгинаторов , которые не смогут объяснить почему совок был хорошим , да еще и напиздят про революцию . Ну а объяснение твоему вопросу на самом то деле простое - идею променяли на макдональдс