Анон, не тешь себя надеждой что вкатишься быстро, если ты умный парень и не будешь проёбываться, то сможешь выйти на уровень джуна за год, но так как ты ленивый дебил, то будешь вкатываться годами. Говорю по своему опыту.
Освоить синтаксис языка это то на чём спотыкается большинство, но это самый легкий шаг. Дальше только сложнее.
В идеале тебе нужно нырнуть в компьютер сайенс чтобы знать как работают языки, хлебнуть алгоритмов чтобы понимать как строятся многие программы и научиться правильному мышлению, ну и навернуть паттернов, чтобы избежать изобретения велосипедов. Всё это пускай и сделано из простых вещей, но в общем даёт весьма комплексную хуйню.
Но на этом веселье не заканчивается, позади теория, с который ты нахуй никому не нужен на рынке. На рынке надо знать модные молодёжные фреймворки, которые появляются как грибы после дождя, тебе нужно вычленить самый модный на данный момент и освоить его, и это тоже весьма долгий процесс, но если ты не проёбывался на прошлых шагах и не скипал их, то тебе будет легче.
И вот после этого тебе надо будет взяться и сделать своими руками хотя бы средних размеров проект, или несколько мелких чтобы засунуть его в портфолио и продемонстрировать заказчику что ты не хуй с горы, а также на практике знать какие проблемы возникают при разработке, и поверь тебе будут задавать такие вопросы, наряду со связанными с языками программирования и алгоритмами.
Каждый шаг может занять от нескольких месяцев до года, ну кроме первого, если не дурачок первый можно пройти за неделю, максимум месяцок.
И ты постоянно будешь сталкиваться с проблемой того что ты в хуй не ебёшь что вообще происходит и куда обращаться не понятно. Решается это упорным гуглингом и курением документации, поэтому если ты не усидчивый, то пизда тебе. Тебе нужно будет бороться с отчаянием, которое накатывает, когда ты постепенно осознаёшь насколько дохуя ты не знаешь и насколько ты беспомощен.
Если тебя это всё не пугает, то вперёд, вкатывайся. Но ИМХО я думаю я мог бы выучить что-то попроще и зарабатывать не хуже.
Сколько нужно страдать, чтобы выйти хотя бы на 200к в месяц?
200к это сениор, года три минимум
>три минимум
Только в Рашке возможно "сеньорство" за 3 года на реальном уровне слабенького миддла.
3 года это если ты сообразителый парень, у меня за 3 года вышло как раз уровень слабенького мидла выйти, но я в принципе могу допиздеться чтобы на сениора взяли, правда потом могут быстренько распознать во мне дауна, если сами не дауны.
Ты же описал типичного вкатывальщика с мотивом "там многа платят и делать ничиво нинада".
Так общеизвестно, что вкатывается таких только треть, а от вкатившихся еще треть выгорает в первый год работы.
Это самый ебнутый мотив выбора специализации. Но он максимально ебнутый когда речь идет об интеллектуальном труде. Пиздуй на север нефть качать - там тоже платят дохуя (больше, чем ты джуном получать будешь), и учить ничего почти не надо, только ТБ.
Я по сути про то же. Я как раз треть от той трети, айти мне не интересно от слова совсем, заставляю себя оставаться "в теме" через силу.
Бессмысленное занятие.
Ты никогда не шагнешь выше. А страдать за те деньги, что ты страдаешь сейчас - можно и в другом месте.
Два чая этом господину.
Мидл, 6 лет опыта
Знаю, поэтому дрочу другие скиллы параллельно. Но то как я зарабатываю сейчас и в каких условиях явно выше чем еслиб я оставался на уровне "до".
Согласен с этим тимлидом
3 года это мид, сеньор это где то лет 5, когда ты успел хлебнуть говна в виде узких мест приложения и уже по одному архитектурному наброску можешь понять на какие грабли наступит команда
И ещё один совет лучше не развиваться из программиста в менеджера/архитектора/тимлида. Это такой гемморой. Просто сидеть и кодить задачи это такое счастье
Все равно будут идти. Айти - это новые экономисты и юристы.
Рынок переполнен желающими вкатиться и готовыми работать за еду, из-за высокой конкуренции растут требования к новичкам, но айти уже так разрекламировано, что хомячки все равно будут пытаться. И не смогут.
>ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ПРОЕКТ МИНИМУМ НА ГО
А может нахуй оно нужно это программирование? Я лично как дошел до паттернов, понял что я ебал все это говно учить и призрачные 300к не стоят постоянного персистирующего тупняка. Спасибо оп, ты прямо все по полочкам расписал.
Пусть идут, кадры нужны всегда, кто-то в итоге задерживается. Я же задержался.
>>229613168
Вот я об этом задумался, но уже после паттернов и прочего. И всей этой ебле конца края не видно.
Я вот просто потихоньку ковыряю программирование на досуге больше для себя, хочу игру написать исполнить мечту детства, а так работаю на предприятии где делают технику длякосмлса и как по мне для начального уровня понимания вообще ничего не надо.
Ну вот это и имеют в виду, когда говорят, что в программирование нельзя идти только за деньгами, если сама профессия не нравится. Слишком много геморроя - только деньги это не компенсируют.
>>229613218
Да пусть, жалко что ли. Просто это уже не так просто, как лет 5-10 назад.
Гейдев кстати весьма сложная штука, но за счёт охуевшего количества платных и не очень ассетов вполне реально собрать неплохую игрушку на каком-нибудь модном движке. И дохуя прогером быть не обязательно, но желательно, особенно если ты не хочешь чтобы твоя игра выдавала 24 фпс с простейшими функциями.
Есть лишь три мотива вката по убыванию эффективности
1. Всю жизнь с самого детства (первого появления техники) дрочишь околоайти, это твое, это тебе нравится примерно так же, как Петровичам нравится ковыряться в гараже, а Люськам печь пироги
2. Есть манямечта запилить свою игру\программу для себя, для друзей, для знакомых - чтобы самореализовать задуманное и получить профиты в виде обратной связи - какой ты ахуенный сычуш
3. Там много платят за нихуя
Так что твой мотив еще не так уж и плох.
>Всю жизнь с самого детства (первого появления техники) дрочишь околоайти, это твое, это тебе нравится примерно так же, как Петровичам нравится ковыряться в гараже, а Люськам печь пироги
Завидую таким пидорасам, я с детства только в игрульки играть любил, потом полюбил двачи и интернет в принципе. С такими увлечениями далеко не уедешь.
Опять этот шизик вылез, который боится КОНКУРЕНЦИИ.
Да понятно, плюс для профессии полезно, все же когда ты придумывает железки неплохо бы и понимать как это работать будет на программном уровне + обработка сигналов, другой вопрос что язык я все таки выбрал под мечту а не под вот это всё.
> КОНКУРЕНЦИИ
Как вкатывальщик без опыта может конкурировать с синьорами 6-10 лет опыта? За место в очереди к кофемашинке?
Программировать нужно учить еще в школе. Но не так как это делают на уроках информатики.
Я бы вообще класса с 8-го сделал бы учебную программу состоящую только из математики, физики, геометрии, английского и программирования.
Остальные предметы в утиль или оставить профильникам: тем кто собирается учиться на врача, к примеру.
Плюс ко всему не задавал бы домашку вообще чтоб мозги и школоты не перегревать.
Зато выйдут готовыми к жизни востребованными специалистами.
Все люди делятся на потребителей и созидателей. Область тут не важна.
Кто-то только слушает музыку, кто-то еще ее создает (даже в качестве хобби).
Кто-то только катается на авто, кто-то постоянно их тюннит (даже если это перебирание карбюраторов своего еле живущего тазика).
Кто-то рисует, пишет, лепит, выпиливает, мастерит, етк. Что-угодно, важно, что созидает.
У любого полноценного человека должно быть увлечение связанное с созиданием. У меня напротив, таких созидательных увлечений было настолько много, что я не успевал посвящать себя всем, хотя хотелось. И никогда не мог понять людей без интересов в целом - правда в основном это тянучки чаще всего.
Так ты сам не вкатился еще, изи детектится по фразам
>Я лично как дошел до паттернов, понял что я ебал все это говно учить
Ты все верно интуитивно понял, это неактульная ебола
Ну да. В 8 классе, конечно, все уже определились с будущей профессией на всю жизнь и готовы выбором такой программы отрезать себе кучу других вариантов.
Потому что мозгов нет. Двачеры же.
Я уже 8 лет пишу на плюсах и понимаю что до настоящих сеньеров мне все ещё как до луны.
>это твое, это тебе нравится примерно так же, как Петровичам нравится ковыряться в гараже
Вспомнилось, как я мелким хотел когда-то вкатиться в программирование, не зная этого слова и не имея на руках нихуя, кроме оставленного без присмотра батиного компьютера с почти что голой шин98. Открыл екзешник ворда блокнотом, что-то там нахуевертил, ничего не понял и закрыл. Я получил пизды и презираю с тех пор маздай до глубины души, а не умевший переустанавливать офис батя так и пользовался вордпадом до 2009-го.
пиздец забивать бошку ненужным говном. оставь свою ебаную физику и ебучую математику себе
2 пункт лучше всего
Вакансий кодеров то больше.
Почему с 8го? У меня со 2го класса была информатика (в 90е годы еще) без всяких компбтеров. По учебным тетрадям. Там и мат логика, и множества, и алгоритмы.
Почему с 8го? У меня со 2го класса была информатика (в 90е годы еще) без всяких компьютеров. По учебным тетрадям. Там и мат логика, и множества, и алгоритмы.
>Но ИМХО я думаю я мог бы выучить что-то попроще и зарабатывать не хуже.
Как плить бюджеты например. В России 2 вида заработка - ОЙТИ и пиздить бабки.
Мимо из IT
>по одному архитектурному наброску можешь понять на какие грабли наступит команда
Такие люди уже в россии не работают, лол. Мимо сеньор - слабенький мидл с ЗП 220К, вкатился за три года.
Пиздить бабки в айти.
Гостендеры
А почему вкатывальщик должен всего этого боятся, если это нужно? К примеру я тоже вкатываюсь в джаву, всего 3-я неделя правда и естсественно всей боли я не прочувствовал, но я не просто знаю, а осознаю что мне придется ой как нелегко на пути к тому, чтобы быть конкурентноспособным на рынке труда. И понятное дело, что чем больше я изучаю, тем больше мне надо знать. И мне это нравится.
Хотя не то чтобы я совсем не боюсь. Мне даже первые шаги давались трудно и со страхом. Но как говорится - глаза боятся, руки делают.
Под вкатывальщиками ОП понимает тех, кому не нравится программирование как таковое, но хочется много денег.
И заработать много денег можно и другими способами и с меньшим гемороем.
Из-за чего ты так рвешься гуманитарий?
А что? Так прям нужны твоя История, которую каждый год переписывают и "дорабатывают" по приказу Пыни?
Или литература сплошь состоящая исключительно из писателей РИ и Совка и когда единственный иностранный писатель в учебной программе это - Мольер, и то когда школоте рассказывают ознакомительный курс по классической комедии?
Физика и математика учат правильному, рациональному мышлению и восприятию мира.
Математика вообще вещь настолько универсальная и имеет такое широкое прикладное значение, как ни одна другая наука в мире.
Плохо знают математику только уж совсем долбоебы или
совсем уж ленивые жопы.
>заработать много денег можно и другими способами и с меньшим гемороем.
Например?
Как уже написал выше другой анон, к это времени подростки имеют более менее очерченный план на жизнь и будущую профессию.
>совсем долбоебы
В т.ч. чуть менее чем все школьные преподы математики :3
Понял.
Ну да.
Освоить кодинг, чтобы именно зарабатывать этим ремеслом - это как минимум год ЕЖЕДНЕВНОГО дроча.
Я в 30 попробовал вкатиться, на базовом уровне java освоил.
Но сука дальше двигаться - это пиздец и я хуй забил.
При этом я в юности кодил, даже умудрился простенький движок написать на delphi с OpenGL.
Без посторонней помощи и интернетов.
Как люди вообще с нуля собираются вкатываться я хуй знает. Ведь пока вкатываешься - за пределами базы языка уже дохуя чего меняется.
Так, дядя а скажи ка мне ответ. В нашем городище есть "академия" ойти чета там. Курсы у них 2.5 года за 5.500р в месяц. Сумма получается около 160к. Как думаешь стоит к ним вкатиться чтобы поучиться или это тупо рразвод ?
Нерационально вводить математику и физику всем, потому что не все осилят, и не всем нужно рациональное мышление что бы это ни значило.
Ну так давно пора выгнать всех этих баб Срак и тупых теток которые годятся только для вброса бюлетеней на выборах.
Я сам заметил что в школах все меньше молодых преподавателей (младше 35), т.к. они просто не выдерживают в таких токсичных коллективах.
90% что бесполезная хуйня.
Могу по своему небольшому кругу знакомых. Не думаю, что список денежных профессий этим ограничивается. И да, это мухосрань, а не ДС 1-2.
Хороший сантехник получает около сотки (плюс-минус, не фиксировано)
Моряк - несколько тысяч баксов в месяц. Мореходка + английский. Ходить в море начал еще во время учебы.
Летчик - несколько тысяч баксов.
Сварщик - работает + халтурит, около сотки (плюс-минус)
Не стоит.
Я увлекся айти позднее, чем у меня была та самая информатика по тетрадям - лишь с появлением первой пеки, а она появилась толкько когда я был в пятом классе. До этого я болел актерским мастерством и режиссурой (даже ходил с детства в театралку, на пластику, мимику и акробатику). Но я до сих пор считаю то, что нас так рано стали задрачивать дало мне ахуенный буст в области аналитического мышления и логики. Я программирую в общей сложности уже 20 лет и каждый день я вижу людей, которые не умеют в эту самую примитивную логику с НЕ И ИЛИ, не понимают множества и не умеют в динамическое решение задач (декомпозицию\композицию). Мне очень сложно их понять, потому что я в своем сознательном умею это все столько, сколько помню себя (лишь по той причине, что меня этому учили с того же момента, как читать, считать и писать).
> ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ПРОЕКТ МИНИМУМ НА ГОД
В программирование - всю жизнь, люди буквально этим живут и решают задачи, быдлокодером - 4, 5 месяцев по 3 часа в день
Про всех их можно сказать, что если тебе не нравится, то и не заработаешь. Сантехники, сварщики и прочие работяги много работают на стороне. Моряк - большую часть года хуяришь по морям в не самых сказочных условиях. Летчиком так просто не станешь.
если туда ходить, чтобы какую-то бумажку получить - не стоит. Если ходить туда ебашить - то тут может и поможет, если у них программа годная.
Если бы вкатунам было интересно айти то они шли бы в универ учиться. Я не видел за 6 лет ни одного "выпускника онлайн курсов" в разработке. При этом вокруг полно историй от копирайтеров уровня:
>Мне тысяча лет, я возил пиццу, потом понял что мое призвание это погромирование, купил супер курс и теперь я сеньор-пиздабол 300к/наносек
>>229615169
Двачну, вкат длится всю твою карьеру.
Иди нахуй. 3 года вкатываюсь в конкретную среду, ~3 серьёзных проекта, остальные 7-8 поменьше, SOLID, паттерны, все дела, даже не отвечают на резюме. Ни разу не ленивый.
Обучение там очное? Живое? Или удаленные курсы?
Пока зовут на презентацию, схожу посмотрю.
>>229615169
Вкат - это до первого оффера.
А то, о чем вы говорите - это о том же о чем написал этот анон >>229612631
чтобы не выгореть и двигаться всю жизнь в этой сфере.
Вкатиться - это на работу программистом устроится. Даже если ты там неделю продержался - ты уже вкатился. Просто сразу выкатился.
Очное, но настораживает что в неделю несколько часов, точнее 4х4 дня/часа
Дотнет/Джава? Забей, без высшего технического не возьмут даже когда собес пройдешь.
C# геймдев
Твои ожидания от обучения каковы - ты 2,5 года посещаешь лекции, делаешь задания и потом все умеешь и тебя берут на работу? Или как, расскажи.
Ожидания что я и скилл вкачаю и работу найду в сфере.
Ну не знаю, я в себе совсем не ощущаю творческой искры, смысл мучиться и через силу из себя выдавливать что-то, если очевидно, что получится откровенное говно? Единственное занятие, при котором я чувствую хоть какой-то творческий импульс - это художественный перевод, но при этом у меня всегда есть опора в виде оригинального текста. А вот так, чтобы пытаться с нуля что-то создать - никаких шансов, полная пустота внутри.
У тебя ожидания уже сформулированы так, как будто ты думаешь, что тебя научат. Это не так. Максимум - попытаются помочь научиться самостоятельно.
Задача любой образовательной системы (в том числе обыкновенной, в виде профильных учреждений и ВУЗов) - это менторство. Они дают тебе программу обучения, комьюнити из таких же вкатунов, и наставников, которые вас только направляют и контролируют. Обучаться ты все так же должен сам. У многих плохое впечатление от образовательной системы (ррря там ничему не учат) именно потому, что они не понимают, что никто их учить и не должен. Их лишь менторят. ничего в рот тебе не положат. Ты сам должен учить, понимать, искать, доебывать педагогов с вопросами и разъяснениями. Все, чему ты научишься - зависит только от тебя. И потому да, ты можешь учиться и самостоятельно, но - БЕЗ четкой программы, БЕЗ контроля, БЕЗ возможности проконсультироваться у кого-либо, и БЕЗ комьюнити вокруг тебя. БЕЗ контекста. А это намного, намного сложнее и дажно практически никому - только увлеечнным (но они не учатся, они просто дрочат свое дело всю жизнь).
С твоей академией аналогично. Но то, что обучение в той или иной мере очное - это уже плюс. Дальше надо смотреть кто кураторы вообще, какова программа, и уже из этого делать выводы. Навскидку, 160к на 2,5 это очень дешево за ментора - так что не расчитывай на особо индивидуальный подход и на то, что тебе будут уделять много времени - но опять же, как и везде все зависит от твоей заинтересованности процессом и тем, как ты будешь сам стремиться все изучить.
Правда, в эпоху инфоцыганства вполне более вероятно, что среди менторв там говно из под ногтей, которые ничего не умеют и не имеют практического опыта. (а может и нет, надо смотреть).
Я бы лучше имея финансовую подушку, в ВУЗ на очку на профильное поступил. Поебать, 30 тебе или 40.
Искать насильно ее и не нужно. В этом я точно уверен.
Другое дело, что да, мне не понять вот этой пустоты о которой ты говоришь. Я могу увлечь себя чем угодно, практически в любых обстоятельствах. У меня никогда не было такого, что меня ничто не увлекало - максимум это просто усталость, когда ничего не хочется - но это эмоциональное\физиологическое\временное.
>Анон, не тешь себя надеждой что вкатишься быстро
Тип за год это не быстро? В обычную профу вкатываться лет пять, в кодинг в мое время вкатывались так же 3-4 года.
Вкатился в айти, если бы не пинад хуи, вкатился за три месяца.
Молодец. Теперь катись обратно.
>У меня никогда не было такого, что меня ничто не увлекало - максимум это просто усталость, когда ничего не хочется
Так у меня все примерно так же, очень легко увлекаюсь, просто эти увлечения обычно не выливаются в попытки привнести в область что-то от себя. Если я читаю литературу, у меня не возникает желание написать свой роман или хотя бы рассказ, если слушаю музыку, свою от этого сочинять не тянет и т.д.
У них и задачи разные
Нахуя? Вопросы свои тупорылые задавать?
Можно. Учись и вкатывайся.
>Если я читаю литературу, у меня не возникает желание написать свой роман или хотя бы рассказ
А фанфик? Я, конечно, тоже не писака, но после особо зацепивших текстов часто преследуют мысли о том, какие интересные эпизоды автор опустил или о том, как пошли бы дела при слегка иных исходных данных.
Отвечать на тупорылые вопросы.
Ого.
Это на год больше, чем я готов потратить.
Как получить такую зп, ничего не делая?
Стань гей-шлюхой, просто будешь жопу подставлять.
Хуй знает, развод на бабки, за те же бабки магистра получить можно и знаний поиметь нормальных, а не очередного фреймворка
У меня иначе. Если не брать профильную область (программирование) где мне перманентно хочется запилить свой велосипед, то - если я вдохновляюсь каким-то сюжетом - мне, например, хочется его экранизировать в короткометражку, регулярно хочется синтезировать какие-то подходы того или иного видеомонтажа, написать статью, написать стишок, оформить что-то в какую-то пасту, даже превебывая на какой-нибудь даче\отдыхе мне постоянно хочется запилить какую-то приспособу - туриник, столик, табуретку, шкаф, полку, етк. И прочее, прочее.
>я мог бы выучить что-то попроще и зарабатывать не хуже.
Что?
Тик-Ток
Откликался на вакансии, ходил по собеседованиям во все местные веб-студии, брал тестовые задания. Сначала оказалось что приложив ТИТАНИЧЕСКИЕ усилия и написав такие сраную гостевую книгу с элементарным функционалом, я нихуя не продвинулся к получению работы, потому что хотят намного больше.
Окей, стал пытаться выполнять тестовые на фреймворках, сначала была Симфони, не самый простой из пхп-фреймов, скажем прямо, там концепций столько надо понимать что охуеть можно, весь SOLID и прочие паттерны. Нихуя не вкатился, но руки не опустил.
Потом выяснилось что пхп-программисту неплохо бы знать фронт хотя бы на уровне основ. Подтянул верстку, бутстрап, адаптив, хуё-моё. Дальше взялся за жс - это по сложности как пхп или еще сложнее. Научился немного быдлокодить на жс, посылать запросики через ajax и обрабатывать их на бэке, потом обновлять инфу на странице без перезагрузки страницы и всё такое.
И вот на этом месте мне наконец-то повезло и я вкатился. На то время уже обладал солидным багажом знаний по сравнению с нулевым собой в начале пути, не боялся браться за любые задачи.
НА первой работе дали баги на wordpresse искать, хорошо получалось, потом начали давать разрабатывать отдельные модули сайта, которые включали целые процессы которые проходит юзер. Там я и верстал, и апи писал, и логику фронта.
Поработал так два года, потом устроился на чистый фронт. Сейчас пишу на react/typescript. Всё еще охуеваю от того СКОЛЬКО нужно выучить чтоб претендовать хотя бы на 150к. Моя зп сейчас 75к, работаю из дома удаленно, плюс фрилансю, выходит около 100к при 3-4 часов работы в день, бывают полностью проёбные дни когда можно ничего не делать.
Работой доволен, но не могу сказать что готов заниматься этим до конца жизни.
>весь SOLID
Проиграл. Это паста?
Чел, может ты и дохуя программист, а мысли свои в речи путаешь
С такими темпами это станет скоро не так, а еще я слышал, что ии уже учатся пограмировать
Эти вещи не связаны. Я джва года работал с настоящим аутистом со справкой. Код он при этом писал хороший. При этом излагать свои мысли словами почти не мог. Да и не пытался - молчал почти всегда.
С чего ты проиграл? Я имел ввиду что из принципов SOLID надо все понимать какую проблематику решает фреймворк и как, и почему.
>ии уже учатся пограмировать
Когда ИИ научится полноценный код писать, вся планета уже сможет отправиться на помойку и быть заменена машинами.
При чём тут SOLID и проблематика фреймворка? Солид это общепринятые стандарты написания ЛЮБОГО кода, отдельный же фреймворк решает отдельную проблему. Как ты их совмещаешь в одном предложении и главное зачем?
Я в 25 лет все равно не вкачусь. А у меня даже вышки нет, так что надо думать над чем то реальным.
У тесака есть лекция как не работать и жить нормально
Я это писал с точки зрения первого знакомства с чем-то большим, написанным с соблюдением принципов SOLID, сечешь нет?
Когда человек писал гостевую книгу и после этого открывает больший и серьезный фреймворк у него голова кругом идет, нихуя не понятно. В попытках разобраться так или иначе доходит до SOLID и требуется усвоить эти принципы в какой-то момент.
Впрочем, я не претендую на звание умного, если я в чем-то неправ то неправ, просто описал свою историю, братишка, не агрись.
Я понимаю что SOLID это общие принципы разработки.
Окей, добра тебе. Я вот только не понял, зачем ты столько времени убил на мёртвый язык вроде пыхи, но у тебя были причины, наверное.
Он плохо кончил. Что несколько уменьшает веру в ценность его лекции.
>Но ИМХО я думаю я мог бы выучить что-то попроще и зарабатывать не хуже.
Лол блять. ЧТо например?
Мертвый язык это руби, например, брат. А пхп цветет и пахнет, в европе он очень востребован, как и рф, с выходом седьмой версии стал даже похож на настоящий взрослый язык.
Учил я его по этой же причине - много вакансий, даже в моем мухосранске. (Тем более в мухосранске, где весь айтибизнес сводится к веб-студиям, которые в свою очередь делятся на пхп и 1с разработку).
Ну фанфик - это хороший подход к активному взаимодействию с развлекательной литературой типа фэнтезятины или сайфая, когда мне было лет 16-17, я даже чем-то подобным занимался. Но не буду же я писать фанфик к "Фаусту" или "Госпоже Бовари", это как-то совсем несерьезно. Даже рецензию неудобно писать, маловато литературного опыта, чтобы выносить на весь свет свое понимание классики.
>>229618267
Завидую. А мне иной раз даже и хочется написать статью, а потом думаешь: "Да какой смысл в 101 раз пережевывать все, что уже давным-давно сотню раз расписано другими, кто это вообще будет читать и кому это может быть интересно?" и забиваешь. Вот это вечное ощущение, что мне вообще нечего сказать миру, а если что скажешь - будет пресным, банальным и скучным, заставляет сдерживаться и молчать дальше.
Какой то чсв дауненок.
>Да какой смысл в 101 раз пережевывать все, что уже давным-давно сотню раз расписано другими, кто это вообще будет читать и кому это может быть интересно?
Те, кто сто раз это пережевали до тебя, тоже пережевывали это за кем-то. Но ты читаешь тех, кто пережевывал последним, а сам последним становиться не желаешь.
Как ты себе это объясняешь?
Ты забыл сказать про ВОЗРАСТ ДО 25.
Ну задам, например.
Образование профильное или самоучка?
> Есть лишь три мотива вката по убыванию эффективности
> 1. Всю жизнь с самого детства (первого появления техники) дрочишь околоайти, это твое, это тебе нравится примерно так же, как Петровичам нравится ковыряться в гараже, а Люськам печь пироги
С 12 изучал программирование, скоро 20, не вкатился.
Это не столько о возрасте, сколько о гибкости интеллекта. Она может сохраняться и всю жизнь. Другое дело, что у большинства это не так.
И чем ты восемь лет занимался? Какие скиллы имеешь теперь?
Образование техническое (радиофизика), но не профильное, 1 год информатики был (где половина занятий проходила с подвыпившим преподавателем), так что практических знаний по программированию в вузе было получено чуть менее чем нихуя.
Моушн дизайн, типографика, видеомонтаж
Сначала Delphi, потом C++, потом основы opengl и sfml, последние 3 года unity/C#, имею несколько завершенных проектов. Паттерны, SOLID и прочее.
Примерно так, что раз они взялись за написание, им было что добавить от себя, что-то уникальное. Чистой компиляцией чужого я назанимался, еще когда писал всякие рефераты в шараге, но это совсем унылое занятие же.
Ремонт квартир. Риелтерство.
Как и зачем спринг бут без твоего ведома подключает пару сотен бинов?
Я вот понимаю - ну его работать на дядю, если с ит иметь дело, то только полностью самостоятельно. Писать свои проекты, продвигать их, зарабатывать репутацию, и т. д.
Вот есть одна ит-фирма, занимается разработкой по для медицины. Ничего сложного там особо нет, но я так подозреваю что именно их продуктом пользуются не просто так.
Вопрос - может ли условный Васян из мухосранска сам сделать сейчас себе проекты с доходами для нормальной жизни (условно - 30к)? Есть ли примеры такого? Или весь ит - это исключительно знакомства и передача заказов по знакомству?
Шутишь? Там у кофемашины трутся жопой 22 летние мидлы с фулл помощью от олдов.
Кому там нахуй нужен старпер джун когда у них и так толпа студентов вкатывальщиков
Не может. Всё повязано на кумовстве.
Красиво. Какой первый ЯП изучал, и насколько много времени ты ему уделял?
Сам джаву дрочу, по 2-3 часа по будням, пока подрабатываю, и + выхи. Но думаю свалить с работы, чтобы быстрее и продуманнее все шло.
Так ведь все созидание - есть компиляция чужого. Ты пропускаешь все разрозненное через себя и на выходе получаешь в той или иной степени что-то новое. Твоя работа может быть на 99% не уникальная, но в ней может оказаться тот самый единственный процент чего-то нового.
Ну и почему не вкатился, в таком случае. Что помешало?
>Только в Рашке
Могу сказать по своему опыту - в Голландии, Чехии, Австралии и Польше тоже возможно. По крайней мере, я видел этот код и плакал.
>условно - 30к
Можно зарабатывать, продавая свои шаблоны для вордпресса, и гораздо большие деньги.
Можно купить аккаунт разработчика в плеймаркете и разработать что-нибудь полезное, вставить туда небольшую рекламку и иметь пассивный доход с неё.
Возможностей море. Сумеешь ли воспользоваться ими и хватит ли навыков - другой вопрос. Условный Васян из мухосрани как правило до такого не дорастает.
Такова цена еще одного слоя абстракции.
Но в целом, уверен бОльшая часть конфигурябельна, другое дело, что никто не вникает в дефолтные настройки спринг бута.
Но а вообще не похуй ли, чай не эмбед пилишь?
Масштабирование сейчас один хуй через кубернетесы, до определенного предела всем похуй сколько контейнер у тебя будет жрать при старте, главное чтобы не текло. Да и тут в рот оно ебись - настроим кубер на рестарт, еба.
Чтобы сделать профитный ит-проект - нужна инфраструктура. А это инвестиции. Где условный васян возьмет эти инвестиции и кто ему их даст?
мимо вкатился за 3 месяца
А зачем в геймдев лезть если ты сам нулевый, без опыта, программист? Ни одного фреймворка у тебя алсо не увидел, asp? Core? Ты голый шарп дрочил и юнити? Разумеется не вкатишься. Учи фреймворки и работай за опыт, потом снова попробуешь в геймдев.
Лол, ладно, засчитано.
> Ну и почему не вкатился, в таком случае. Что помешало?
Нет родственничков в нужных компаниях
>>229620551
Так на позицию геймдизайнера меня тоже не берут.
У меня знакомый уже 4-ый месяц не может освоить базовые конструкции в джаве (ветвления, циклы, логические операторы, переменные, и т.д.). И при этом он очень бомбит, что пиздец как сложно войти. Поэтому каждый такой вкатывальщик у меня ассоциируется с ленивым ебалаем, который рад самообманываться, что программирование это не его и вообще очень сложно.
Вот джаву и изучал, начинал с последнего курса в ВУЗе, аккурат после получения диплома пошел на собеседование в местный "бодишоп" стажером, взяли.
Я думаю выходило около 2-3 часов в день, я говнокодил приложение на swing'е и как-то так и практиковался.
Жабка хороший вариант для старта, как был тогда (10 лет назад) так и есть, главное чуть погодя еще что-то начинать учить & использовать, чтобы кругозор улучшить.
Даунсон не в курсе, что предрасположенность к чему-то это хуйня на уровне генов.
Почему с ленивым, если по твоему описанию твоего знакомого оно просто тупой? Лень тут при чем?
Синтаксис любого языка с нуля это 1-2 ленивой недели, еще 1-2 недели на пет проект. С этого момента можно искать работу и продолжать обучаться.
Ну, по мере развития.
Условный Васян сделал условный Шазам для еды, арендовал один сервер, пустил немного рекламы, нафармил первых тыщу пользователей, состриг деньги за банеры и пустил эти деньги в оборот на новые сервера и рекламу.
Тут ясно - главное идею чтобы не спёрли и не создали конкурентный продукт через пару дней, со значительно большей рекламой. Поэтому простые приложухи\сервисы уже не канают.
Большинство вкатунов - старперы 30+, не забывай об этом.
> Даунсон не в курсе, что предрасположенность к чему-то это хуйня на уровне генов.
Даунсон не в курсе, что программирование ни к каким предрасположенностям не лежит.
> Лень тут при чем?
А при том, что он открыл IDE'шку раз в неделю, написал костыль уровня «вывести пирамиду из символа "$" при помощи цикла», и всё. На этом прогресс останавливается. А программирование как и любой другой навык требует регулярных тренировок. И что-то мне подсказывает, что постеры вроде этого >>229620958 точно также «изучают» программирование, а потом бомбят.
Он бы не сделал условный шазам для еду, потому что даже для такой задачи ему уже нужна инфраструктура вычислителей, по нехуевой стоимости.
> Можно купить аккаунт разработчика в плеймаркете и разработать что-нибудь полезное, вставить туда небольшую рекламку и иметь пассивный доход с неё.
$2 с нескольких игр в месяц.
> Даунсон не в курсе, что программирование ни к каким предрасположенностям не лежит.
Дебил, лол.
Айти это не рокетсаенс. Хоть в 50 можно вкатиться.
Спасибо за ответ.
>синтаксис языка
>пет проект
>и можно искать работу
Это троллинг тупостью?
Очевидный
Да.
По-моему из нас двоих, дебил-неосилятор здесь только ты. Это насколько надо быть генетически непредрасположенным, чтобы не понимать вещей вроде взять данные из одного места, и положить их в другое. Да, написание каких-то йоба-алгоритмов требуют знания математики. Но сайтостроение — это в большинстве своём несложный процесс, который сводится к «запросу — ответу». Всё.
Нет, это абсолютная реальность из личного опыта собеседования сотен человек.
Предрасположенность к тупости?
Пятёрка по обществознанию еще не делает тебя кадровиком.
б на острие науки
Меня им делает заработная плата в 150к+ и 3+ года опыта вне ДС
Все проекты делятся на два типа - те, которые могут работаь на клиентском устрйостве вообще почти без какой-либо потребности в облачных ресурсах сопровождения, и те, вся суть которых в этих самых облачхны распределенных вычислениях\базах. Проекты первого типа обладают большой функциональностью, который условный Васян не запилит в одиночку даже до уровня mvp в современных реалиях (условные офисные пакеты, ide, операционные системы, етк). Проекты второго типа могут быть запилены до mvp в одного, при наличии этих самых вычислительных мощностей. И для того и для другого нужны деньги.
Покажи свой гитхаб\линкедин, или ты хуй простой.
Ой вей, 300кк/наносек в треде, всем разойтись
> 200к это сениор, года три минимум
Чёт проиграл на самом деле
Синьор - 3 года.
Перекатился в Германию с опытом 10 лет на мида.
Покажи свое фото с супом или ты хуй простой. Ты забыл где находишься и деанониться добровольно это удел залетных?
Это ты к чему? На его вброс это никак не влияет.
Ну в программировании надо запоминать довольно большой массив информации, что и как взаимодействует, где какую либу применять и так далее. Возможно кому-то действительно сложно всё это держать в голове.
Мой батя - инженер, мать бухгалтер. Бабушка по линии матери - бухгалтер. Прадед по линии отца был учителем математики.
Ну а вообще - это формальности. Речь может идти не обязательно об программе. Игры свои, например.
Нет, далеко не 300к, достижение посредственное, но по части собеседований кое что знаю
Сеньоры, мидлы, джуны, тимлиды... Блять, вы откуда все повылазили? Где вообще на этой планете нужны такие бесполезные дармоеды, да ещё за такие зарплаты? Что вы блять делаете? Я уверен что ещё полтора года назад таких слов то не знал, зато теперь каждый день вижу зелёные треды о том какие тимлиды за мильон долларов в час тут сидят.
И почему у вас такие тупорылые названия
Расслабься ОП, патерны нужны только тем, у кого ООП головного мозга. Все остальные просто берут и пишут код, без задней мысли
Это очень низкодоходно (ты вряд ли настолько зениален, что запилишь ёбу что попадет в тренду. хотя может быть) и там тоже нужен начальный капитал - размещение твоего продукта в сторах, реклама и прочее - это не бесплатно. Если ты не пилишь ААА-игру с неебическим маркетингом, о окторой все уже знают еще до ее выхода, то ты ничем от создатель очередного музыкального плеера ты не отличаешься.
нахуй тебе програмирование, учишь бледнер делаешь модельки, потом учишь УЕ4 потом туда экспортишь модельки блендера делаешь игру => профит.
По конкретным технологиям можешь тут поискать @it_chats. Некоторые чаты там во флудилки превратились, где соотношение реальных вопросов к мемчикам где-то 1/3, но бывает и следят за порядком
Все конференции это чаты прокрастинаторов и дегенератов которые не могут в гугл
Концепцию сообщества и просто места где люди из одной сферы общаются ты вообще отрицаешь?
Это к тому, что у таких времени на кодинг уходит максимум пару часов после работки. Плюс мозги у таких куда хуже уже работают, а учитывая социальное положение - ничего не добившиеся в своей профе распиздяи, усидчивости на нормальный проект у них никогда не хватит.
>>229620839
>>229621149
Вот этот очень хорошо описал подобный скам. К сожалению, у меня кузен такой, я ему пытался реально помочь, но бумеры же необучаемые.
Хуйню несешь. Так выбирают сферу блять 90 процентов людей. Много ты кого знаешь кто выбрал что-то потому что ему это нравится блять? Все заставляют себя заниматься чем-то, что со временем возможно нанет нравится. А начать что-то делять для удовольствия что потом приносит прибыль это удача огромная.
Просто заебали уже с этими мантрами про ЭТА НИТВАЕ НУЖНО ШОБ ЛЮБИЛ ПРЯМ, программирование это инструмент, как какой-нибудь бух учет, думаешь кто-то идет в бух учет потому что ему нравится зп считать? Тебе нахуй в любой сфере скажут что это говно и сюда не лезть лучше, ты перегоришь, но тогда останется какой-нибудь грузчик и продавун в петерочке.
И кстати твой пример с севером, хуйня полная, программировать в большинстве случаев хотят потому что ты лампово сидишь в своем городе либо дома либо в офисе.
>Даунсон не в курсе, что программирование ни к каким предрасположенностям не лежит.
Если ты на полном серьезе уверен что логика, аналитика и абстракция дается любому, то ты либо толстый, либо нихуя в своей жизни не общался с людьми.
> Много ты кого знаешь кто выбрал что-то потому что ему это нравится блять?
Дохуя и больше.
Да, для этого есть настоящие конференции в жизни. В сети пустая трата времени с отрицательным эффектом.
>ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО НА ГОД
Это вкат в казино, дурич
> Все заставляют себя заниматься чем-то
Пиздабол
Ну а я знаю дохуя кого кому не зашло. Говорю же это удача и полная пиздоболия. Большинство вообще всегда ноют по поводу своей первой полученной специальности в вузе, потому что опыта работы нет и они не знают как будет работаться. Тоже самое и с кодингом, одно дело дома лампово писать что тебе хочется, другое дело в офисе социоблядствовать и выполнять ебаные задачи.
>>229622446
Это так, не заставляют себя только люди, которые занимались чем-то и не меняя свою деятельность они стали зарабатывать деньги.
Например если я рисовал фурипорно фофан, а потом мне стали платить, то да это везение.
Если я кодил для себя всякие ништяки и проекты, а потом меня заставляют кодить какой-то скучное говно, от которого я зысаю это не везение.
Отсобеседовал бы твою мамашу
Я не знаю ни одно успешного специалиста, который доволен своей работой и не выгорел, из числа тех, кто выбрал сферу как придется и дрочил ее через силу. Возьми любого профессионала своей области и ты ахуеешь от того, что он дрочил это всю жизнь, или дрочил что-то околотого пока не перекатился именно в нужное русло.
> заставляют кодить какой-то скучное говно, от которого я зысаю
Резюме - хх - смена галеры. Или ты в рабство продаваться собарлся?
>И кстати твой пример с севером, хуйня полная, программировать в большинстве случаев хотят потому что ты лампово сидишь в своем городе либо дома либо в офисе.
Сиди лампово в своем городе дома, и будь успешным видеоблоггером, вебкам моедлью, снимайся в порно. Проблемы?
>как минимум год
Нет. В целом от тебя дависит, но можно усвоить все за 6-8 месяцев и начать искатб работу
Охуеть манямирок.
Если ты хочешь заработать денег, то рабство неизбежно
>>229622739
А я знаю тех, кто перекатывался в совершенно другую сферу и она ему захадила больше
>>229622924
Проблем нет, я говорю про то что тебе может что-то не нравится и ты можешь использовать это просто чтобы зарабатывать деньги, но маньки из своего анимешного мира пишут что тебе твоя работа должна НРАВИТСЯ с какого-то хуя.
> Если ты хочешь заработать денег, то рабство неизбежно
Что за маняфантазии? Чем выше скил, тем больше вакансий на выбор с хорошей зп. Никто не мешает идти не в бадишоп, а в продуктовую компанию на интересный проект.
> кузен
Буллшит, мой казен 40 лвл бумер, гетнул весь кринж рофляно за еар.
>Просто заебали уже с этими мантрами про ЭТА НИТВАЕ НУЖНО ШОБ ЛЮБИЛ ПРЯМ, программирование это инструмент
Нет. Инструмент - это технологии, а программирование - это инженерия.
Ты сейчас на серьезных щщах пытаешься рассказать, что научиться пилить, заколачивать и сверлить каждый может. Может. Вот только строительством нравится заниматься не каждому. И если тебе нет - то дальше ебучего плиточник\отделочника\маляра\плотника\столяра ты не поднимешься, и при этом будешь всю жизнь перманентно работать за гроши ненавидя свое занятие.
Да, ЧТОБЫ ВКАТИТЬСЯ НУЖНО ШТОБЫ ПРЯМ ТВОЕ БЫЛО, иначе ты выкатишься так же скоро,как вкатился, либо получать будешь не больше, чем Менеджер в Маке.
>В идеале тебе нужно нырнуть в компьютер сайенс чтобы знать как работают языки,
Не нужно. Все, что нужно - очень просто. Типа компайлер компилирует, сборщик мусора собирает мусор и т.д.
>хлебнуть алгоритмов чтобы понимать как строятся многие программы
Тоже очень просто. Ты же, блядь, не системным архитектором устраиваешься, а условным формошлепом.
>тебе нужно вычленить самый модный на данный момент и освоить его, и это тоже весьма долгий процесс
Не, быстрый. Вся документация к фреймворку максимум 3 дня читается, кишки, опять же, знать от тебя никто не требует, только самые основные моменты.
>И вот после этого тебе надо будет взяться и сделать своими руками хотя бы средних размеров проект, или несколько мелких чтобы засунуть его в портфолио и продемонстрировать заказчику что ты не хуй с горы
Это уже самое сложное, но тоже делается примерно часов за 50-100.
>Каждый шаг может занять от нескольких месяцев до года,
До месяца оно может занять. Если заниматься этим не по 20 минут в день, а нормально - то через 3-4 месяца можно уже идти искать работу.
>Только в Рашке возможно "сеньорство" за 3 года на реальном уровне слабенького миддла.
Ну так рашкосеньорам и платят на уровне слабеньких мидлов. Что не так?
Возможно людям с психическими заболеваниями и недоступна логика уровня «если X больше или равно Y, то надо делать вот это». Но основной массе людей вроде бы это понятно.
> можешь использовать это просто чтобы зарабатывать деньги
Не сможешь ты использовать это чтобы зарабатывать. Не та сфера.
Скажи пожалуйста, а сколько с тобой 30 летних джунов работает? А скольких ты видел хотя-бы на галере?
>>229623138
Душнила
>Да, ЧТОБЫ ВКАТИТЬСЯ НУЖНО ШТОБЫ ПРЯМ ТВОЕ БЫЛО, иначе ты выкатишься так же скоро,как вкатился, либо получать будешь не больше, чем Менеджер в Маке.
Ну это полная хуйня, так как обратных примеров куча.
>Это самый ебнутый мотив выбора специализации.
Это единственный адекватный мотив выбора специализации. В рашке, кроме прогеров, не платят больше никому.
>Пиздуй на север нефть качать - там тоже платят дохуя (больше, чем ты джуном получать будешь), и учить ничего почти не надо, только ТБ.
Слова человека, который никогда не качал нефть на севере и уж тем более никогда не учил ТБ на работе, где платят больше, чем джунам.
Дружище... (знаешь, как на этой картинке-меме про расы)
В своё время я просто пришёл в веб-студию и начал писать говнокод на php и js, поглядывая в документацию. И это может практически любой человек, я уверен. Школьная база это позволяет, университетская – тем более, я не про айти-факультеты, а про обычные инженерные. Я хуй знает, чего там "вкатываться". Ну может если ты в школе/универе люто забивал хуй на учёбу и нюхал клей, тогда да.
Тут не так давно анон вбрасывал несколько дней подряд тест на логику Войнаровского, а потом делал срез, сколько народа прошло его с первой попытки. Так вот оказалось, что из выборки на полторы тысячи анонов только 10 человек. При этом в среднем народ отвечал только на 60% вопросов правильно.
> Не та сфера.
Проиграл, а какая - та? Охуеваю с чсвшности некоторых проггеров.
> Скажи пожалуйста, а сколько с тобой 30 летних джунов работает? А скольких ты видел хотя-бы на галере?
Трое в разное время. Один недавно вкатился, двое других уже миддлы/синьоры.
Другой анон
>А скольких ты видел хотя-бы на галере?
У тебя какое-то пренебрежительное отношение к галерам. На самом деле галеры - топ тема.
Сука, как же проигрываю с манек-гейткиперов на программистах, которые думают что в их сферу не вкатиться если это не "твоё".
Не знаю как у вас, но у меня все одноклассники вкатились по принципу - что перспективно и где будут платить, то и выбиру, там и работают.
Но у программистов какой-то другой мирок, куда попадают только избранные, которые выбирают это потому что им нравилось.
Охуенно делать выводы по каким-то ебучим невнятным тестам. Браво.
Принеси другую статистику
Вкатился в фронтенд за 7-8 месяцев 3 года назад. Но мне было чуть проще из-за того, что мог курить туторы на английском. Про фреймворки тоже пиздёж, как писали на реакте , так и пишут уже который год и судя по всему ещё лет 10 пистать на нём будут. Меняются разве что какие-то мелкие вспомагательные библиотеки, ничего серьезного здесь часто не меняется.
Легко говорить когда ты расположен к этому. Это что-то на уровне советов от чада.
ты недооцениваешь денежный мотиватор.
Особенно в этой перерации, особенно с этим курсом доллара.
Проигрывай на здоровье, я не против.
Я же точно так же проигрываю с пыхтящих тужашихся макак, которых вижу каждый день сотнями, каждый год тысячими вкатывающихся и выкатывающихся, сгорая как спичка. Все честно.
Здесь нет никакого денежного мотиватора. Средняя зп макаки в ДС 50-70к.
СТОЛЬКО же в том же ДС получает менеджер макдоналдаса.
DA TI OHUEL SUKA
мимо 3 года опыта сеньор
2 пyнкт лyчше вcегo
белый воротничок в треде, всем по iqos на залупу в этом тренде!
ГОСПОДИН КРУДОШЛЁП, НАУЧИТЕ ЖИТЬ!
Научите мудрости solid'а и дядюшки боба, микросервисам и кубернетесам, рестам и грпц, реактивной параше и формошлепству. Ведь это так сложно, не каждй сантехник справится.
У нас тут белая кость, еба.
Тащемта из-за мразей вроде тебя я ненавижу "собратьев"
Ты пиздишь, дядя, у нас в миллионнике в бодишопах инженерам 1 категории дают от 40.
>Здесь нет никакого денежного мотиватора. Средняя зп макаки в ДС 50-70к.
Средняя зарплата джуна. Разница в том, что у прогера это - стартовая зарплада, а в макдональдсе - конечная.
Ненавидишь тех, кто выбрал сферу потому что ему по душе, в отличии от тебя?
Нет, не пизжу. У меня тян работает менеджером, лол, в ебучем Маке, в ДС1. Чтобы им стать ей не надо было ничего учить заранее - всему она училась непосредственно на работе, начиная от работника ЧБР. Все что нужно было, это усердие, софт скиллы и лидерские качества. И не сбежать через год работы. Через два ее оклад был 55к, сейчас, через 3 - 60 с копейками. Ей 21 год.
>Тебе нужно будет бороться с отчаянием, которое накатывает, когда ты постепенно осознаёшь насколько дохуя ты не знаешь и насколько ты беспомощен.
Вот последнее что мне осталось победить и всё, буду нормисом.
При чем тут это?
Просто детектор срабатывает на высокомерных "программистов", задачи которых, в 90% случаев, рутинны и никак не соответствуют высоко задранному носу.
Ну и по-простому говоря, ебал я вас, хипсторов, в рот.
Так тех, кого мы обсуждаем, которые силятся и бомбят на каждом шаге от того, как много надо учить, как все сложно и непонятно, потому что это не их сфера - и не шугнут дальше джуновской зп. Почти никогда.
дядя, я тебе еще раз говорю, в ебучем миллионнике джуну у нас дают 40+, я понимаю что глазницы тебе нужны не только чтобы смотреть, но все же..
то что у тебя кто-то получает 50-70 как "макака", ну так блядь, наверное есть сопутствующие заболевания, если человек предпочитает работать по низу рынка.
Так ты уровень сложности задач выводишь основываясь на собственных фантазиях.Ты ничем от тех, кто идет вкатываться потому что ПРОГРАММИРОВАТЬ ЭТО ДОМА СИДЕТЬ И НА КНОПОЧКИ НАЖИМАТЬ ХУЛИ ТАМ СЛОЖНОГО не отличаешься.
Пятый год пишут. На жквери тоже пять лет писали, и все были уверены, что всю жизнь и будут.
10 лет ты разве что легаси будешь пилить.
ебануться
Я с этим и не спорю. Но дело именно в том, что 90% программистов этой рутиной и заняты. Да и ты тоже, вероятнее всего, та же крудошлёпская макака, только высокомерная, как типичный хипсторок.
>>229625598
Бля, единственно что я уж 10 лет как вкатился, но да похуй.
Вкатывание это образ жизни у нас, постоянно надо что-то дрочить
Двачую вот этого
> в ебучем миллионнике джуну у нас дают 40+
Хуйню несешь, нет таких зарплат у джунов не в ДСах.
В околомиллионниках зп джуна 20-30 максимум.
Не знаю в какой перди ты живешь, в нашей мухосрани ЖАБУШКУ-жуну дают 40+. За другие направления не знаю.
Если получится зарабатывать удаленно, будет отлично. Тяжело работать с людьми вживую когда социофобия
Я в кц опсоса работал в зажопинске, 36к получал 2\2, чисто по 12 часов пиздя по телефону.
Без софтскиллов на работу не возьмут, лучше над этим поработай.
Можно фриланс
У тебя нет никакой социофобии, ты просто мудак душный.
На фрилансе софт скиллов нужно больше, чем не на фрилансе.
Хорошо
>>229626779
Ну и ладно. Буду делать для души, а работать .. Хуй знает кем
Первый оффер получил через 7 месяцев, а через ещё полтора года есть предложения на 150к мес. Ты просто не правильно выбрал направление обучения.
Фантазер. Возьмут.
Нет, не возьмут. Если настоящая социофобия, то такого эйчарка должна сбрить сразу до технического интервью.
> Java Developer
> си, жабасрипт
Кек.
Меня вот только недавно в мидлы вписали.
Мидл 3 года опыта
Ну я отвечал про софтскилы, а не про паталогии.
Нет ты
Это да, вырастить хорошего тимлида очень сложно.
Толковые ребята большей частью хотят кодить и не трогайте меня, а те, что в тимлиды лезут, то их лучше туда не подпускать на пушечный выстрел.
Попробуй лучше на компуктере писать программы, а не в тетрадке.
Полезнее будет.
>Если получится зарабатывать удаленно,
Не получится, джунов на удаленку не берут.
Удаленка - для проверенных сотрудников с опытом.
Да и общаться с людьми придется, хороший программист это тот, кто эффективно работает в команде, взаимодействует со всеми, общается, задает вопросы. Забитые чуханы, которые ссатся контактировать с людьми, не приживаются, т.к. не могут эффективно участвовать в командной работе и делать продукт.
Таких чаще всего еще на собесе отсеивают, даже если по тех части они не полные нули, никому не нужны проблемы с омежьей корзиной в команде, нормисы в этом плане более предсказуемые.
Нельзя. Фриланс для чуваков с опытом и софт скиллами, для кабанчиков, другими словами.
Фрилансер выполняет роль менеджера, он большую часть времени общается с заказчиком, согласует требования, обсуждает детали задачи, задает вопросы, и только потом садится писать код.
Если ты полезешь во фриланс без опыта работы и нужных скиллов - с вероятностью 99.99% обосрешься на первом же заказе (если вообще получишь его), словишь минус в карму и сольешь на этом свой профиль, следующий заказ ты уже не сможешь получить.
А поскольку нормальные денежные биржи типа upwork не позволяют регистрировать профиль повторно, это равносильно пожизненному бану.
Неистово двачую.
Ты злой и неприятный тип
Все верно написано, даже джуниор подразумевает какой-никакой минимальный опыт работы.
Джуниор это не додик, который посмотрел видосиков в интернете и решил, что он теперь умеет программировать.
Когда приходишь совсем без опыта - это называется стажер, или интерн, от конторы зависит. Там и зарплаты поменьше, чем у джунов, бывает и за еду работают.
планирую вкатиться в айти, деньги не нужны я наследник батиного бизнеса из девяностых
просто хочу стать умным
с чего начать?
Закрыть двач
Медиа, продажи, инфоцыганство.
Найти индивидуального ментора. Если деньги есть, то не проблема вообще.
Говорю как есть, то, что тебя ожидает в реальном мире, извини, что не поддерживаю твои маня-фантазии.
Бывал на овердохуя собеседованиях, где чуваков в итоге не брали потому, что они не могут связать двух слов, сидят мычат что-то себе под нос, или вообще молчат так, что фиг вытянешь из них что-то, при том, что тестовые они делали на нормальном уровне.
Всегда есть из кого выбирать, на одну вакансию может быть десять желающих, и лучше взять нормиса уровнем чуть пониже, но более общительного, потому что по тех части его можно подтянуть, а вот учить взрослого дядю 20+ лвл разговаривать с людьми - это такое себе.
>ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ПРОЕКТ МИНИМУМ НА ГОД
Ору. Я 10 лет вкатываюсь. Я уже даже инглиш выучил и могу на нём балакать. Так и не вкатился Какой год? Ебать ты оптимист.
>профессия не стыдная
>ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ПРОЕКТ МИНИМУМ НА ГОД
Охуеть сюрприз, а все думали на пару часов
Если ты серьёзно, то поступай в mit. И тамада хороший, и конкурсы интересные.
нет такая хуйня мне не нужна
я хочу все сам постичь ради науки и искуства
Стыд - это что-то от мнительных неуверенных в себе персонажей?
Код писать не пробовал?
>>229627783
На дваче так и говорят. 3 месяца и уже джун с зп в 50к
Чем горутины отличаются от полноценных тредов?
От задрачивания языков и фреймворков ума не прибавится.
Не толсти, если бы ты был наследником и ни в чем не нуждался, то жил бы себе спокойно и в хуй бы не дул, не задумывался бы ни о каких вкатах.
Так ментор за тебя ничего делать и не будет. Он контролировать будет и направлять.
А если бы ты сам хотел (и мог) то не задавал бы этого тупого вопроса.
я просто только вчера решился в айти вкатиться еще ничего сам не понял\
ну я так думаю чтио надо идти в ногу со временем, и выбирая и з медицины, айти, и армии я выбрал айти
Их шедуллит не планировщик ОС, а рантайма.
Не, три месяца это уже оператион системс синьор инжинигер с за 300к/нсек.
А кто сказал что социофобия это сразу омежка и жевание соплей? Совсем нет . зачастую люди даже не догадываются что перед ними социофоб, наоборот говорят что самый спокойный человек в мире
>эта попытка героизации мелких мошенников
Прости, я потерял интерес к этой дискуссии. Иди впаривай курсы личностного роста молоденьким студенткам, или чем ты там обычно занимаешься.
Тем, что в рантайме го есть шедулер, который маппит M горутин на N полноценных системных тредов. Он отслеживает, какая горутина сейчас может исполняться, какая заблочена по i/o, и по этому признаку управляет выполнением горутин, из-за чего они более легковесные, чем полноценные треды, быстрее создаются, тратят меньше ресурсов.
мимо-пробегал
такой вопрос
А что вообще делают программисты? Я понимаю если там сайт какой написать или что то в этом роде. Но что значат ваши проекты?что вы пишите то? Ведь любое оборудование и автоматические системы предлагают уже готовые решения.
Ну ты почитай, что такое социофобия.
Если ты выдумал, что у тебя социофобия - это не значит, что она у тебя есть, скорее всего, ты просто душный/скучный/ничем не примечательный чувак.
))))
НО ВЕДЬ ТАМ ВСЕГО ЛИШЬ КНОПОЧКИ НАДО НАЖИМАТЬ И БУДЕШЬ ПОЛУЧАТЬ 300К В НАНОСЕКУНДУ!!
>А что вообще делают программисты?
Код пишут
>Я понимаю если там сайт какой написать или что то в этом роде.
Что-то в этом роде
>Но что значат ваши проекты?
По-разному. Например коннектор к google ads
>что вы пишите то?
Код
> Ведь любое оборудование и автоматические системы предлагают уже готовые решения.
Не всегда
> уже готовые решения.
А эти готовые решения откуда появляются? По щелчку пальцев возникают в вакууме?
>коннектор к google ads
Че, блять? Какой нахуй коннектор?
Ну скрипт, который дергает статистику оттуда и перекладывает в бд
>Код писать не пробовал?
Даже гитхаб есть. Недавно книжку по питону навернул (на пике не она) Но я честно скажу что не прям все 10 лет каждый день че-то делал, недавно 2 года ни строчки не написал, тому что как раз в инглиш с полного нуля вкатывался, ток на него сил хватало.
Уже все читано-перечитано.
Короче , в очередной раз попался даун который считает что он знает все лучше всех и во всем прав. Хррртфу
> Но что значат ваши проекты?что вы пишите то?
Задачи под бизнес, автоматизированные системы, на западе сейчас любая хуйня хочет чтобы ей что-то автоматизировали, будь то хоть компания по разноске молока по домам, лол.
Мне кажется этим занимаются непосредственно инженеры на заводах, а не фрилансеры.
Нахуй тебе инглишь первым делом?
Да программирование для дебилов, не хочу им быть. ты лучше скажи мне, как вкатиться на математика?
>проект
>скрипт из одной бд в другую
Ебать проект.
Почему первым делом. Я его последние 2 года учу.
Че сказать то хотел?
технобыдлий постсоветикус, не рвись
мимоайтишник без инженерного комплекса бога
>Уже все читано-перечитано.
Я и не сомневаюсь, что ты себе диагноз по статьям с woman.ru ставил.
Сходи к доктору, он тебе объяснит, что у тебя не социофобия, а просто ты унылый скучный душнила. А социофобия это болезнь с реальными физиологическими проявлениями, тремором, сбивчивой речью, паническими атаками.
Какой именно завод занимается геотрекингом общественного транспорта в твоем регионе, если не секрет?
Сказать чтобы ты меньше выебывался. Код он пишет, лол.
мышка говно
Зачем?
Хорошо, буду меньше выёбываться. Да, код он пишет, лол, всё верно
Чтоб потом дашборд построить по сквозной аналитике РК
Ты не понимаешь. Это КОННЕКТОР. Слишком сложно для нас.
На работе занимаюсь поддержкой системы, которая у тебя деньги списывает, когда ты кому-нибудь звонишь.
>РК
Что?
Ты плохой человек
>занимаюсь поддержкой системы, которая у тебя деньги списывает
Ну ты и мразь.
Рекламных кампаний
Точно?
Без меня бы ты звонить не смог.
Без тебя я бы звонил бесплатно
Зачем?
Алсо у гугла чё, своих инструментов визуализации статистики и всей хуйни нету? Я, конечно, слыхал, что гугл - криворукие ебланы, но это же, типа, базис.
Сам бери книжки, иде хуиде, гугли тонны говна устаревшего и главное мотивацией запасись и еще рядом с собой сраный веник ложи, это всякие сомнения разгонять, они сука заебут мешать думать "А ВДРУГ ЭТО Я НЕ ТО ВООБЩЕ УЧУ ? А ВДРУГ ЭТО НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНО ? А МОЖЕТ НУ ЕГО НАХУЙ ? Подобное говно еще то
Какой у тебя манямир. Что же ты на работу бесплатно тогда не ходишь.
На базе чего система? Не самописная же.
Есть. Но не засунешь же ты в них данные твоей CRM-ки. Несекьюрненько. К тому же кроме гугла и crm еще источников до ёбаной матери
Я так понял, он с другими медиаторами рекламы хочет график построить. Гугл адс не один же. Но для этого тоже уже есть готовые решения. А он просто долбоеб.
у меня за 6 получилось, но можно и за 5
ХЗ. Я правда узнать хочу. Просто сам работаю в НИИ и все наши прогеры пиздец узкоспециализированны. Типа написать код к оборудованию которое мы сами и сделали. И по их рассказам, у многих военное прошлое, они этим всегда и занимались. Что то на языках низкого уровня написать под некое "изделие", второго которого нет в мире.
>Даже гитхаб есть.
Сейчас он у каждого школьника есть
А должен быть битбакет, а не зашкваренная майкрософтом поебень.
задрочить хуйню !== стать умным.
задрочить хуйню !== стать умным.
>>229628051
Спасибо за ответ.
Абу благословил этот пост.
Странный вопрос просто. Программируется сейчас все и везде. Куда не ткни пальцем - там почти наверняка замешаны программисты. И тут ты приходишь и спрашиваешь - а хули вы там программируете?
задрочить хуйню !== стать умным. всегда встречаю неграмотных программистов, пишущих с ошибками и не обладающих общими базовыми знаниями 9 класса. ни одного умного не встречал. (Страуструпы, Линуксы, Танненбаумы не считаются; я про тех, кто работает в продакшене)
Тоже когда-то занимался биллинговой системой. Но съебался не выдержав несовершенство мира.
>наследник батиного бизнеса
Продать батин бизнес и ойти учиться в ойти, а потом бомжевать на вокзале с табличкой "кодю за еду и ночлег дам в жопу и отсососу "
Биллинг
Электронная торговая площадка
Документооборот (3-4 проекта с разными заказчиками)
Я, наверное, неверно формулирую. Вся техника и гаджеты, по моему мнению программируется штатными специалистами. А двачер-прогер, у меня синоним фрилансера. Так вот мне как раз интересно, какая серьёзная контора наймёт левого хуя для чего то,пусть он и профи. Если он реально годный, то ему в итоге штатую должность предложат. Видимо я в плену стереотипов.
Можешь пример привести чего именно ты делал?
>по моему мнению
> у меня
В мире фактов жить надёжнее, чем в мире мнений
> Видимо я в плену стереотипов.
Видимо
Какая техника и гаджеты?
Хуякет. Атлассиат тоже зашкарная корпоративная каловая параша для скота.
Gitlab - единственный нормальный гит в наши дни.
По фичам даже ебёт гитхаб, топовый CI из коробки.
Инспектор-гаджет и Паша-техник.
Два чая этому господину
в гитхабе вроде экшена появились, я на пробовал, у нас тоже в компании в гитлаб все перешли
Литр чая тебе.
Я уже третий раз пишу и стираю, так как не очен ьпонимаю, что тебе ответить. Тебе абстрактно и с терминами или лучше какие-то небольшие прикладные примеры?
Ну то есть если я скажу, что писал фронтенд для системы документооборота - это слишком абстрактно?
Или модуль, в который передеются параметры конструкций от пользователя и тот по формулам считает, взлетит такая поебень или нет?
Недовольные хипстеры сидят на гитлабе, развернутом на серверах компании. Полет отличный.
Нормальные галеры до сих пор деплоят папочки по фтп.
я не собираюсь учить пхп ради работы джуна или еще чтото
мне хочется познать эту сферу чтобы понимать куда мир катится
т.к. в 2020 кроме айти ничего не актуально.
а для тех кто пишет про батин бизнес и нухуя не делания передаю привет и шлю нахуй, не ваше дело что ради чего делают другие люди у всех своя каша в голове у вас гречневая а у меня овсянка
> куда мир катится
В пизду.
Я только что тветил на твой вопрос и сэкномил кучу времени на изучение программирования.
Вперед.
1. Архитектура компьютера
2. Операционные системы
3. Сети
4. Примитивные типы данных (типы-значения)
5. Структурные\ссылочные типы
6. Императивные конструкции
7. Парадигмы программирования
8. Шаблоны проектирвоания
9. Выбираешь стек - язык\фреймворк учишь
спс
> вкатывается таких только треть
Лол, какая треть. Гораздо меньше.
Написал опросник на Turbo Basic.
Потому в 16 лет написал Вирус который полностью забивает диск C полностью и винда жутко лагает, на Visual Basic. Вручную чистить просто заебешься.
Так же написал антивирус которые удаляет все гавно:)
И ещё усовершенствовал, что он может маскировать под другие EXE, например WoW, Counter Strike.
Потому настроил на нем telnet и удаленный доступ к консоли.
Потом начал изучать PHP, RubyOnRails, 1C.
За копейки написал конфигурцию для Маршрутны Листов для 1С.
Тоже за малые деньги написал конфигурацию для подсчета затрат материалов для произодства дверей на фабрики дверей.
И это я блядь даже не мачтал что я там будут получать какие-то деньги.
Опять таки пришлось полностью уйти с Windows на Linux, чтобы понять архитектуру самой популярной серверной системы. И никто это не просил, не заставлял.
Освоил ассамблер самостоятельно, не получая никаких за это денег, даже тянки за такое не отсасывают(ну ты понимаешь)
Около двух лет изучал Ruby On Rails, писал пет проекты, по анализу ставок по букмекерских контор, вкладывал свои деньги на амзаон и друиге облака чтобы они работали.
Дрочил фриланс на первые проекты. В моем городе нормальных вкансий не было.
Самостоятельно съебал на golang.
И сейчас я получаю 300-380к, ну вот смотрю на это блядь стадо фронтдереов, которые блядь ВОООБЩЕ не имеют никакого баграунда, и охуеваю от ваших запросов, зумерки ебаные.
Я считал.
похожая история,только теперь я безработный спившийся и сторчавшийся неудачник проедающий последние накопления
31лвл
> начала программировать в 11 лет.
>Потому в 16 лет сменил гендер
Все было бы похоже на правду, если бы не это
>И сейчас я получаю 300-380к
Пиздабол.
> которые блядь ВОООБЩЕ не имеют никакого баграунда
> охуеваю от ваших запросов, зумерки ебаные.
Не рвись, бумер. Кто тебе виноват, что сейчас не нужно садится на кактус голой сракой, чтобы получать 300к, а можно писать формочки на реакте и пить кофе? Тебе не повезло, только и всего.
Ну аккауратнее с наркотиками нужно.
у меня приятель 19 лвла получает 17$ в час на основной работе,еще у него есть подработка на апворке и сайд проект для местного кабанчика. он бывает по 3.5-4к в месяц поднимает. а ты просто дурачок
В общем, если ты Сычёв Хиккан Славяныч, то не ищи в этом спасение. Это обман. Обычная работёнка для скота. В этой сфере люди отвратительные, в прочем, как и везде. Зачем вам это всё? Не понимаю. Реально долбаёбы.
Да я сам ваш реакт знаю и Vue блядь, хотя это не является мои обязанностями, ничего блядь сложного, че вы там копошитесь в нем?))
Ты серьёзно такой дебил или притворяешься? Я без троллинга, искреннее интересуюсь.
О КАК ВСЕГДА СЕНЬОР ПИЗДОЛБОЛ В ТРЕДЕ
ВОТ ТЕПЕРЬ ТРЕД СТАЛ КЛАССИЧЕСКИМ
Как можно проебать столько денег за какой-то месяц?
мимо
>врёёёёёёётииии
ух какой сочный бубалех нищей порватки
бальзам на душу
На самом деле это не траты, я просто в другие банки деньги вывожу.
А так в месяц где-то 80-100к.
А, ну в принципе правильно. А почему в сорта банков, а не в нал?
Ну мне нравится. Только ангуляр, а не реакт. перекатился пару лет назад из бэкендеров.
Я больше о том, что вот эти все "писал на паскале с 14 лет" сейчас больше похожи на воспоминания дедов о том, что вот раньше, чтобы позвонить, они справочник листали и просилы барышню со смольным соединить.
У любого программиста, который давно в профессии, есть скилы и знания, которые не потребуются больше никогда в силу технического прогресса.
Что до преимуществ бэкенда над фронтендов, плюсов над шарпами, реакта над джквери - все фигня, честно говоря.
Рынок большой и найти хороую зп можно почти на любой стек, если он нравится. А через лет 10-15 половина из того, на чем мы пишем, все равно сдохнет и переучиваться придется.
Да я честно говоря не умею инвестировать, так как ничего в этом не понимаю.
Там столько пиздоболов в этой сфере, что не знаешь что делать.
А так конечно инфляция сжирает рубли, это да, но что поделать.
Хотя бы в валюту переводить.
>ангуляр
ngrx
ngxs
или
apollo
?
jQuery нужен был только из-за того что ебанные IE работал не так как все ебаные браузеры.
Но на нем почему-то начали писать вообще ВСЕ.
мальчик срыгчанского из треда оформил побырому
Маня, jq появился еще до того, как появились твои нормальные браузеры. И те времена считался вполне нормальным.
ngrx
>>229631995
Вот сюда добавлю список того, на чем писал и оно сдохло или неактуально:
silverlight, wpf, winforms, knockout, jquery, asp.net mvc (ну не сдохло, но не востребовано).
Помимо сдохшего много сильно меняется в процессе развития.
Как правило в лучшую сторону, но когда .net core выкатили было несколько больно. И подучить кое-что пришлось и был грустный период, когда на корке уже пишем, а часть либ еще не поддерживают - либо костыли ваяли либо другие либы осваивали.
Это называется наебалово, а не менторство, проеб времени и сил на какую-то хуйню, сборную солянку из знаний
ps 100к не деньги, сам получаю 130к (.net) и живу от зп до зп (дс2)
таких кулсторей полно только тут обязательно найдутся порватки которые на весь тред будут носиться со своей порванной сракой и кричать ВРЕТИ ВРЕТИ
Что по-твоему менторство?
Скорее первый твой пример. Можешь описать абстрактного заказчика и то что ему было нужно.
Что искать и как учиться?
Первый принципе всем заказчиков.
Раз они пришли на фриланс, они хотят максимально экономить, не заплатить налоги, заплатить меньше чем офисному рабу.
Если буквально в паре предложений, то
1. Дана организация, которая занимается учетом кустиков-деревьев в городе. Пишем сайт + приложуху для айпада, где на карте отображаются все эти насаждения, их туда можно добавлять/удалять, создавать планы по засаживанию или вырубке деревьев, генерить отчеты
2. Дана НИИ, который еще лечит пацентов разными методами.
Пишем систему, в которой регистририуют пациентов, ведут электронные карты больных итд. На выходе дополнительно генерятся отчеты, которые показывают, на сколько тот или иной метод лечения эффективен.
Отчетами обмениваются с иностранными коллегами и всякие гранты получают (если метод нашли хороший)
3. Торговая площадка. Приложение, в котором одна компания указывает, что хочет купить,а другие делают предложения - за сколько это готовы продать.
4. Документооборот. В крупной компании дофига филилалов и отделов, которым нужно покупать сральную бумагу, кофе, компы, столы, стулья итд итп. Система, в которой каждый филалиал указывает свои хапросы, затем их утверждают-согласовывают-отказывают-принимают-...-закупают.
Закупка происходит вне системы, система на выходе выдает список, что и куда нужно купить, кто согласовал.
>ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ПРОЕКТ МИНИМУМ НА ГОД
Я не могу понять. У него же Job Stopper на лице. Как он работает?
Теперь вроде ясно
>нырнуть в компьютер сайенс чтобы знать как работают языки, хлебнуть алгоритмов
Как раз сейчас изучаю алгоритмы заново, потому что всё забыл. Вся эта муть мне нужна была только на собеседованиях. 99% работы - это вообще какая-то лютая дичь, копипаст и архитектурный код. Сам я миддл-андройд
>Сам я миддл-андройд
r2d2 ты?
мог бы пойти офиком и зарабатывать в лучшие дни по 6к чаем в день + оклад 12к. у подружек меньше 40к не выходит.
а тут 18к - потолок.
Этот как самый простой пример, есть варианты и серьёзнее , естественно.
в пятёрoчке никтo дoлгo не рабoтает берут всех кoгo мoгут
>ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ПРОЕКТ МИНИМУМ НА ГОД
Я бы закладывал не менее двух лет. Собственно, тебе надо освоить хотя бы процентов 50 программы какого-нибудь "не ПТУ а колледжа", плюс набить шишек, сделав пару-тройку проектов "для себя". Причём парадокс состоит в том, что, с одной стороны, каждый профессиональный разработчик "старой школы" говорит, что "математика программисту не нужна", но с другой стороны, эти самые знания, внезапно, оказываются полезными в процессе работы, применяясь интуитивно.
>Освоить синтаксис языка это то на чём спотыкается большинство, но это самый легкий шаг.
Даже скорее, языков, смотри пункт выше, там чаще всего изучается как минимум несколько языков, для развития технического кругозора. В качестве первого я бы рекомендовал язык "без говна" (то есть не заставляющий тебя писать в определённом стиле или усложняющий процесс разработки байтоёбством), например, пайтон. В качестве второго языка что-то по типу джавы, гошечки, сишечки или крестов. Для погружения в декларативное программирование, какую-нибудь функциональщину или хотя бы сиквел.
> ну и навернуть паттернов, чтобы избежать изобретения велосипедов.
Паттерны не помогают избегать изобретения велосипедов, это примерно как знание всей номенклатуры хуёв и пёсд, которое никак не может сделать из тебя хорошего ёбаря-террориста. Сами же паттерны не использовать невозможно, практически в каждом блоке кода они есть и максимум, для чего их знание может пригодиться, это когда ты смотришь на написанный кусок кода и говоришь, "о, это враппер".
>Но на этом веселье не заканчивается, позади теория, с который ты нахуй никому не нужен на рынке. На рынке надо знать модные молодёжные фреймворки, которые появляются как грибы после дождя, тебе нужно вычленить самый модный на данный момент и освоить его, и это тоже весьма долгий процесс, но если ты не проёбывался на прошлых шагах и не скипал их, то тебе будет легче.
Эти фреймворки все одинаковые, изучение любого из них это вопрос буквально пары дней, если ты понимаешь, как они все устроены.
>И вот после этого тебе надо будет взяться и сделать своими руками хотя бы средних размеров проект, или несколько мелких чтобы засунуть его в портфолио и продемонстрировать заказчику что ты не хуй с горы, а также на практике знать какие проблемы возникают при разработке, и поверь тебе будут задавать такие вопросы, наряду со связанными с языками программирования и алгоритмами.
Открою секрет: твоё портфолио нахуй никому не сдалось, чаще всего по ссылкам на гитхаб никто не ходит. Но сделать несколько учебных проектов надо, равно как и вообще пробовать "играться" с различными технологиями и языками. Именно технический кругозор ценится больше всего и выделяет людей на собеседованиях.
мимо пидорас
Нет ты пидорас. Нет не для пидорасов
У тебя стадия отрицания.
Нет ты
Нет у тебя
>ВКАТ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ПРОЕКТ МИНИМУМ НА ГОД
Не так уж и много, в сравнении с серьезными занятиями.
Сукаблять, уже сложно.
>Айти - это новые экономисты и юристы
Юристы-экономисты получали корочку и работали не по специальности т.к. в любой области нужны специалиты. Эти же даже корочку профильную не получат из-за сложности.
Хули ты порвался, тебе дело говорят. Когда работаешь программистом, особенно на аутсорсе - общаться нужно дохуя. Постоянно выбивать спеки и хотелки из клиентов-менеджеров-аналитиков и прочей швали. С коллегами опять же общение.
Ебать душнилово.
мимопограмист
Зачем вы себя насилуете и наёбываете других, дауны? Вот, в итоге, вы идёте массово в программисты, создаёте некую видимость "перегретости" рынка труда в этой области, но на деле нихуя не можете сделать даже в виду трудоустройства. Зачем это всё? Если сердце не лежит или руки из жопы, зачем идти в такую сложную область?
> сложную область
кек
Пиздаболия.
У меня 3 знакомых вкатились в айти с завода, месяц бесплатной стажировки и берут на 20к, через месяца два, сдаешь типо экзамен, апают до 30к. Так вот, двое вкатились год назад, недавно вот уволились от туда и поехали в мск, один зп 80к фронтом, другой за 85к на симфони писать и это бля через год после завода. Третий пока тут работает полгода, зп уже 40к. Это 300к мухосрань.
Ты почему не уехал?
Тестировщки, джуны, сеньоры.
Тестировщики или джуны, хз это типо таджики на стройке, делают низкоквалифицированную работу.
Что вообще за программирование, что там пилят, приложухи для быдла, софт для мышек.
Почему нельзя делать как сайты на укозе, скачал шаблон, а там нескучные обои прихуячил.
Нейросети в конце концов, почему нанимают индусов и прочих и платят выше рынка каких нибудь заводских инженеров, которые реально что-то делают, а не дрочат в кабинетах.
ЧТо вообще это за работа, надо целый день 8 часов ебашить код ил за час умственного напряжения рожаешь пару строчек?
Если целый день ебашить, то это наверное еще хуйню платят, тк я на заводе за среднюю по мухосранску хуи пинаю, а когда работать заставляют, то иду на обед, а напрягают других васянов, ну может за день прям уж работаю от силы 1 час, в другое время пока там скажут куда идти, оцениваешь какой инструмент надо взять, инженер стопицот разрешений на работу сделает, а надо пару раз молотков ебнуть и обязательно бригадой.
> 85к на симфони писать и это бля через год после завода
Прям история успеха.
> приложухи для быдла, софт для мышек
Как же я проиграл. Софт делают ДЛЯ БИЗНЕСА, в основном.
Я фриланшу с 13 года. Работаю по минимум, сычую играю в игры. Я ебал офис. Предлагали пару раз в мск на 120-150к. Но это гемор. Я живу в 300км от мск, но всё ровно стресс с переездом. Надо будет мыться. Думать об одежде. Ходить куда-то. Нахуй нужно. Я лучше буду дальше свои 30-40к в месяц получать работая часов 12 в неделю. + майнинг. Я не нормис, чтобы в офисе дрочить.
Оператор колл-центра в билайне, ты?
Учитывая что он после колледж работал 4 года за 20к. Таская кабеля + ещё командировки, то очень даже.
Где фрилансишь, какой стек?
Заказы даёт чел с которым в колледже учились, у него ИП вся хуйня. Чисто кабанчик. Деньги у него налом забираю. Чтобы не палиться, с налогами. Хз где он заказы берёт. Стек дефолтный mysql php , вёрстка если надо.
После смерти?
Ну давай конкретики, что это за бизнес, что за софт.
Я вот знаю есть 1с для торговли и какой нибудь автокад, чтобы говно рисовать.
Пиздабол.
МойСклад.
>>229636944
Слишком жирно
Как вкатиться в программирование.
1. Накупить оверпрайс курсов
2. Дрочить синтаксис
3. Дрочить задачи
4. Попытаться устроиться хоть куда-то
5. Осознать, что отсосать самому себе проще чем устроиться джуном даже за бесплатно.
>>229637742
Чо блять жирно, что постно.
Пришел я с завода.
А вы тут на нулевой опять 300к/сек погромизды.
За год на 100к выходите.
Я 30к получаю, и буду получать через 10 лет так же или чуть больше, что больше чем в пятерочках где надо ебашить 2/2 по 14 часов только рабочих, а еще прийти на полчаса раньше и магазин закрыть полчаса позже, итого 15 часов за 15-20к.
Есть такие и не мало. Только там бордосленг и троллинг тупостью во всей красе. Спасибо Абу.
Покажи.
Выше в треде есть примеры, какие проекты и зачем заказывают.
Пока программист маленький - пишет говно 8 часов в день.
Когда большой - усиленно думает над строчками и рабоает часа 4 в день
Другие как вкатываются?
Оверпрайс курсы - развод на деньги.
Не хватает какого-нить пет-проджекта
Или просто отсоси тимлиду
Без связей нормально не вкатишься.
Рынок переполнен этими джунами-вкатывальщиками. И в честной конкуренции ты со своими говнокурсами проебешь зумерку-старшекурснику с каф. информационной безопасности мухосранского политеха
Ясно с тобой все.
Ну так и пишите, что вкот в кодинг, это как в сраку год долббится, а там типо в салон получше перейдешь, анус отбелишь и клиенты пореже, но побогаче будет.
Тоесть этот год, как во вьетнаме гуков на деревьях рассматривать.
Может увидишь, а может и нет.
Это если ты еще более менее не тупой, а так можно годами ебашить 8часов код в день.
Хуйня ваша работа, малята.
Кроме зп есть профиты?
Я конечно думал что все погромисты стереотипные очкастые додики от которых мочой воняет, но мне кажется что похоже на правду.
>Тестировщики или джуны, хз это типо таджики на стройке, делают низкоквалифицированную работу.
Нет, квалификация нужна. Тестировщики и джуны - это как электрики на стройке.
>Что вообще за программирование, что там пилят, приложухи для быдла, софт для мышек.
Первое. Приложухи для быдла, приложухи для пиления приложух для быдла и т.д.
>Почему нельзя делать как сайты на укозе, скачал шаблон, а там нескучные обои прихуячил.
Почему нельзя? Можно.
>почему нанимают индусов и прочих и платят выше рынка каких нибудь заводских инженеров, которые реально что-то делают, а не дрочат в кабинетах.
Не платят выше. Просто заводских инженеров ограбляет Путин, а программистов Путину сложнее ограблять, вот и разница.
>ЧТо вообще это за работа, надо целый день 8 часов ебашить код ил за час умственного напряжения рожаешь пару строчек?
Второе. Хотя, по-разному бывает.
>а когда работать заставляют, то иду на обед, а напрягают других васянов
Тут сложнее. Ибо не просто абстрактная работа, а учет, какой сотрудник когда и какую строчку написал. Но, разумеется, никто не мешает втюхивать хуйню про то, что те 5 строчек, которые та написал за 15 минут - они охуенные 5 строчек и куда лучше того, что все васяны наговнокодили за весь день вместе взятые.
> Вкалывать готов
Сколько тысяч строк написал за последнюю неделю?
Два чую
Мне нравится твое описание этой работы. Очень правдоподобное!
Собственно поэтому обычно и говорят, что нехер сюда идти, если ты не стереотипный очкастый додик любишь кодить.
Плюсы - зп, удаленка
>Реально ли пойти работать уже на 2 курсе и как-то совмещать?
Так это от вуза зависит. Поузнавай у старшаков.
>Знаю, что в Яндексе после стажировки могут так оставить.
Везде могут после стажировки так оставить.
А я думал код нужно хороший, а не много.
Нет. Ты либо полностью живешь кодингом 24/7 целый год и тогда может быть вкатишься либо даже не пытайся
>Хрююю врети
Вкатываюсь в андроид, по планам изучить MVVM, Architecture components, Room, Retrofit, Compose(?), корутины.
Можешь что посоветовать еще изучить, и быть готовым к первым собесам? Может какие-нибудь лайфхаки.
Хороший код бизнесу не нужен, нужен работающий.
Это не сложно, это крайне нудно, я ебал такой хуйней заниматься за такие деньги.
Да, всё логично. Спасибо
Сам просто недавно листал вакансии ознакомиться, и сложилось впечатление, что везде фуллтайм. Буду работать над собой и потом проситься.
Абу благословил этот пост.
> Можешь что посоветовать еще изучить, и быть готовым к первым собесам? Может какие-нибудь лайфхаки.
Вот тут тебе помогут и про лайфхаки расскажут https://2ch.hk/hc/res/421399.html
90iq дед заквакал. У нас еще в школе, на паскале все понятно было, кто даун, а кто нет. Умному человеку года хватит, чтобы сильным разрабом стать, а тупой, вроде тебя, будет сидеть и кичиться своим "опытом", лол.
Школьник идеалист, ты?
скорее реалист
Какие можно пет-проджекты запилить на андроид?
Мало идей
>Ну так и пишите, что вкот в кодинг, это как в сраку год долббится, а там типо в салон получше перейдешь, анус отбелишь и клиенты пореже, но побогаче будет.
Так любая работа такая, только в кодинге платят больше и есть эта перспектива анус отбелить.
>Это если ты еще более менее не тупой, а так можно годами ебашить 8часов код в день.
Нет, если хватило мозгов устроиться и не быть выпертым с работы через месяц - то будь ты хоть полным хлебушком, за пару лет кодинга поймешь, что к чему.
>Кроме зп есть профиты?
Нет, унылая работа, геморные собеседования, из плюсов только зарплата.
>Я конечно думал что все погромисты стереотипные очкастые додики от которых мочой воняет, но мне кажется что похоже на правду.
Я тоже так думал, но оказалось, что программисты - это скорее чеды по рашкосдандартам. Деньги охуеть, как влияют на уверенность, качество жизни и прочее, а еще культ умения продавать себя делает свое дело, и после десятков интервью, на которых ты пытаешься устроить свою задницу на 180к вместо нынешних 140, ты волей-неволей научишься делать так, чтобы любая тянка потекла от одного твоего взгляда.
Я уже 8 лет вкатиться в программирование не могу.
Изучал программирование по википедии, писал говносайты, перепробовал сортировки на 10 говноязыках, написал сотню хеллоуворлдов, вкатился в вышмат, проштудировал все институтские учебники по вышмату, вкатился в логику, по пути случайно окончил магистратуру по специальности "прикладная математика", устроился системным администратором.
Программировать так и не умею. Хотя только на прошлой неделе свнова установил Intellij idea и думаю начать опять учить яву.
Может в этот раз не брошу после первой недели.
А нечего пилить код для Ашота за шаву.
Нормальный бизнес интересует не просто рабочий код, а именно хороший. Понятный и легко поддерживаемый.
В противном случае через несколько лет бизнес оказывается рдом с тазиком с говном, разрабы которого уволились, а новые требует 500кк/наносек, чтобы в этом ковыряться.
>Сам просто недавно листал вакансии ознакомиться, и сложилось впечатление, что везде фуллтайм. Буду работать над собой и потом проситься.
Надо не над собой работать, а именно на стажировке демонстрировать, как ты можешь приносить валью, даже не работая фултайм. Сделать это, в принципе, не так уж и сложно.
Смотря на чем и в чем ты песать собрался. АС и джава с эмулятором или ВС с ксамарином ? Эмуляторы требуют пиздец какие мощности ибо современные андроеды это монстры по сжиранию оперативы. Чтобы шустро кодить под андроед нужно дорогое железо.
Хороший дешевле просто рабочего, долбоёбина.
Благодарю
Попробуй С++ , я серьезно, он мне кажется легче джавы.
квесты и вн пили по мотивам бл аниме
Это борда для людей, а не для ИИ.
Что не так ?
Пишу на котлине в эмуляторе android studio, полёт нормальный.
C++ is a God programming language
if (true) then { all mistakes of God made with it };
Я думал об этом, но разве даже те же квесты и вн не проще пилить на готовых движках? А если их юзать, то никакой практики по стеку технологий, которые юзают на реальном проде, не будет.
Сложно =/
ну тут либо ПРОЩЕ либо НА АНДРОИД
Лексер, AST-билдер, Транспилятор, Конвертер бинарных растровых форматов с нуля (хотя бы двух), CRUD-систему.
запилил тебе за щеку
>>229641549
>запилил тебе за щеку
Спасибо, вкусно.
Лол, а у меня отец знакомого попросил пристроить к нему по старой дружбе, сижу теперь опыт фармлю, почти нихуя не делаю. Но хотя бы 90к на руки есть, уже не самый плохой вариант.
Сволочь
а ты аутсайдер
Какая-то хуита. "Ты, короч, бабки неси, а дальше сам как нить. Ну мы эта, типа, короч, направляем тебя, воооот. Чё, хуйня выходит? Ну так ты сам виноват, ёпта, нехуй лохом быть. Ну давай, бабки неси ещё."
А должно по-твоему как быть?
Образовательная программа, практикум, минимальный проходной балл по актуальным дисциплинам и программам, а не формальным предметам со времен Царя Гороха.
Чем не актуальны предметы царя гороха?
Они никому не нужны, их при желании я прочитаю сам на досуге.
Что тебе мешает при желании на досуге изучить все актуальное, в таком случае?
У меня нет личной библиотеки и штата преподавателей, чтобы написать самому себе образовательную программу по предмету, который появился 10 лет назад.
Зато потом всё изучается на похуй, потому что все основные концепции уже известны
Это какой предмет появился 10 лет назад?
Экстренное маняврирование на двачах.
Понятно.
вообще не понимаю нах ты ему че-то объяснить пытаешься
Чтобы он еще раз перечитал стартовый пост анона, с которым взялся спорить, и понял, что анон там так и написал - учись сам, если можешь, а научить тебя за тебя никто и нигде не может - только подсобить. Он в первом своем сообщении с ним не согласился, во втором же написал ровно то же самое, что продекларировал тот анон - программа и контроль. Только пояснить неактульаность базиса не смог, назвав его устаревшим и не нужным. Выдумав какое-то актуальное 10-ти летнего возраста. что это? Реакт? Дурачки просят рыбу, умные, просят научить ее ловить. Этот анон просит рыбу.
Я плачу за рыбу, мне нужна рыба.
Ты когда в универмаг приходишь, тоже путешествуешь между пашней и скотобойней?
Хотя отечественное образование больше похоже на огромный музей, где нарисованы пашня и скотобойня.
А работать ты будешь электриком.
бля срыгнись уже из треда животное ебанутое
>бля срыгнись уже из треда животное ебанутое
Удачи тебе. Твой путь - это курсы инфоцыган. Идеальная ЦА.
>Конкуренции за лизания очка какому-нибудь западному барину за 300$
Сорта говна, в принципе. В одном случае ты ешь много разных какашек, а в другом - кушаешь ложечкой одну большую.