Кавалерия и броня в РПГ и экшонах99.9% РПГ и экшонов не имеют коней, либо кони там не более чем транспорт, с которого можно очень неудобно махать чем-то, что тебе приходится слезать с коня чтобы нормально пизды дать. Из этих жанров игр где кавалерия реально представляла из себя достойную силу, с которой надо считаться могу назвать только Mount&Blade, и то там любой конь останавливается от царапины на груди и умирает с пары стрел, даже если он бронирован.С броней та же история - это не более чем тектстурка, прорубаемая хоть мечом, хоть ударом ладони. Где игры, в которых мне надо было думать как обойти броню соперника, потому что долбить по ней - не вариант, как ирл?Вообще столько игр, у которых в названии или по лору есть рыцари, но почувствовать себя рыцарем нельзя ни в одной. Пиздец какой-то.
>>227105679На него у меня были надежды, но броня там рубится вполне себе, я под конец бегал с йоба-мечом и разрубал латников на изиче. А конь там буквально просто транспорт, рубить или колоть с него пиздец неудобно, зато как драгун отьезжать и стрелять вполне норм, лол.
Какая нахер броня, это очень дорого для тех времён, плюс достаточно толстая броня будет очень тяжелой и замедлять движения Коня, кавалерия теряет тогда свою мобильность, и в армиях тех времён были пикнеры не с копьями лол 2м а с 3-4 м специально для того, что бы останавливать кавалерию. Так что кавалерия действовала всегда с флангов а в лоб брасали быдло с дубинами.
>>227106012Пикинеры с 2-3-4м пиками появились уже к закату рыцарей. До этого рыцари гоняли на лошадках, но конечно не с полными латами для лошади. Налобник там и на грудь. Вот и весь доспех.
>>227106089Коняхи там реализованы лучше всех наверное. Весело разгоняться и пикой долбануть челика. Или длинным мечом бахнуть с плеча.
>>227105117 (OP)>Где игры, в которых мне надо было думать как обойти броню соперникаЭто скучно и сложно.Например, как реализовать срывание шлема (вроде такое практиковали, чтобы ебнуть по фейсу) в игре? Это будет либо тупая долбежка по однообразному QTE либо хз вообще как иначе. Ведь в игре ты не можешь контролировать свое тело как в ИРЛ и делать такие точные тонкие движения.Может разве что в VR когда-нибудь что-нибудь такое изобретут
>>227106012Хуйню написал. Топтали твою пехоту в лоб латные рыцари и жандармы при Мариньяно, Черезоле, Равенне, Иври, и в овердохуя каких битвах.
>>227106367Можно упростить и сделать так что ебальник имеет широкий визор, в который можно попасть если прицелится. Можно заставить игрока метить в подмыху когда враг замахивается, можно сделать анимацию броска рыцаря на землю и потом QTE по снятию шлема/поднятию забрала и втыканию меча или кинжала. Всё это реализуемо и частями я видел в разных играх. Было бы желание.
>>227106605Это надо программировать, создавать анимацию, модель, игру для этого. А простой чел с двача не сможет этого сделать ввиду нехватки средств.
>>227106523>так что ебальник имеет широкий визор, в который можно попасть если прицелитсяНу и в итоге будет скучный пиксель-хантинг. Может и реалистичный, да. Но типичная ошибка юных воннаби-геймдевелоперов - думать, что повышение реалистичности в играх это безусловное добро
>>227106699Тебе нужно продумать, как это вообще работать будет. А анимации и модели - блять, kenshi сделана из говна и палок, но все равно работает и ее покупают.
>>227107062Ждем шутеров, где в пылу перестрелки, анон нажимает кнопку, чтобы скинуть рюкзак, потом открывает его, достает магазин и коробку патронов и поочередно заряжает магазин, потом все это прячет, надевает рюкзак заряжает пистолет и идет снова в бой.
>>227105117 (OP)В Баннерлорде коня в топ броне так-то долго ковыряют, если не со всей скорости на пику налететь конечно.
>>227107215А еще там надо есть, пить и спать. А если герой не выспался - он отчаянно косит в стрельбе и медленно поворачивается.
>>227107289А еще резко посрать захотелось. Бля, идеально, сречь и отстреливаешься. Не подтерся - вешается дебафф «Обосрался», который дает минус к красноречию.
>>227105117 (OP)Двачую - говно. Не хочу казаться школьником-геймдизайнером из пасты про "корованы", но сууа сделайте брроню действительно броней. Пускай незащищенные части тела будут уязвимы, а защищенные СУКА защищены, при том воздейстовать на латы было бы эффективнее дробящим оружием. Еще на примере скайрима у меня были претензии к магии вообще и разрушения в частности - ее много, но ощущается она однообразно. Огонь - красное пламя, лед - синее. В первом случае есть + дамаг, во втором - скорость. Охуеть как эффектно. Ледяная должна замораживать напрочь при долгом воздействии, позволяя разбить врага одним критомв то время как фаербол должен охватывать врага паникой, сжигая до тла.
>>227107545>при том воздейстовать на латы было бы эффективнее дробящим оружием.На самом деле это тоже миф. Заёбешься долбить >>227105372
>>227107545Магическая система в играх - моя давняя боль. Мало где можно интересно отыгрывать мага, по сути отличается только цвет вылетающих из тебя шариков (и часто в угоду баланса - нет никакой разницы с воинами-амазонками-ворами, только у них вместо файерболлов стрелы или ножи, а по сути все то же самое).Но сделать интересную систему магии это ппц нетривиальная задача.
>>227105117 (OP)>>227107545> Пускай незащищенные части тела будут уязвимы, а защищенные СУКА защищены, при том воздейстовать на латы было бы эффективнее дробящим оружием.KENSHI/thread
>>227107610Это пошло бы на пользу игре. Таких условностей хоть отбавляй - оружие в играх тоже не как реальное оружие ощущается. При том сделано это намеренно.
>>227107795Ну блять - кенши не эффектный блокбастер от первого лица, а циферки. Я же говорб о боевой системе близкой к Чивалри.
>>227105117 (OP)Хороший удар клевцом и через доспехи разъебёт что угодно. Тяжёлый двуручный меч почти.
>>227108253>Хороший удар клевцом и через доспехи разъебёт что угодно.Хуйня, иди читай как работает заброневая травма.
>>227108239Ну друго нет, хули ты хочешь. Современному гейдеву плевать на гейплей, у них есть ЦА, которая и так сожрёт, что дадут. Поэтому никакого блокбастера не будет, компанию такого делать не будут, инди не осилят.
>>227107664Да. Нет уникальности игрового экспириенса у каждого из классов. Условно есть войны (и как всегда в зависимости от оружия нихуя не меняется - одно бьет чаще, другое - реже, в иоге дамаг персеконд один...) и те, кто ебашат с дистанции. Понятно, что лучники наносят криты и стреляют реже, а маг и аое пизданет и планомерно здоровье лучем сносит - но в сущности разница не великая.
>>227105117 (OP)Ты опоздал, была такая игра War of the Roses, в которой тяжелые латы нельзя было пробить рубящим ударом меча в тело, ну и боевка была довольно сложная и интересная
>>227106523В чивалри похожее было - тычек в ебало наносит хэдшот. Вот где оружие чувствоалось то - двуручник грозно рубит с замаха сразу несколько фрагов, копье слабое, но держит врага на дистанции, позволяя убить его метким попаданием в лицо, короткие мечи позволяют наносит множественные повреждения, вынуждая врага стоять в блоке.
>>227105935>А конь там буквально просто транспортНо я только с коня и сражался там, на последней сложности сражаться с бронированной толпой сложно из-за уебищной боевки рассчитанной на пвп. А кони это имба и любой противник убивается с одного, двух ударов с галопа, при этом нихуя не может по тебе попасть.
>>227108792>А кони это имба и любой противник убивается с одного, двух ударов с галопа, при этом нихуя не может по тебе попасть.Чего? Они их там поменяли? Что ли? Когда я играл там можно было лишь нелепо махать и наносить смешной урон.
>>227105117 (OP)почему они не отошли когда конь был рядом? просто шаг в сторону. может это конечно съемки каки то или реконструкция но бля что мешало в реальном бою отойти если у них нет копий? или таки отходили от коня?
>>227108812Там тоже хуйни хватает. Но по соотношению реализма/динамики лучше ничего нет. Кингдлм кам не считаем - там вместо драк унылая возня на полчаса.
>>227107610Че то ты странный какой-то. Ты понимаешь, что энергия удара никуда не девается? Внутри, как бы, живая голова. С какими-никакими, а всё же мозгами. Цель не пробить доспехи, а повредить то, что внутри. Не пиши глупостей.
>>227107545>Ледяная должна замораживать напрочь при долгом воздействии, позволяя разбить врага одним критомв то время как фаербол должен охватывать врага паникой, сжигая до тла. Dark Messiah of Might and MagicDark Messiah of Might and MagicDark Messiah of Might and MagicDark Messiah of Might and Magic
>>227105117 (OP)>Где игры, в которых мне надо было думать как обойти броню соперника, потому что долбить по ней - не вариант, как ирл?Очевидная Exanima. Латы как модель повреждений и защиты там - моё почтение. Впрочем, совершенно ебанутое неочевидное управление портит хорошую задумку.
>>227105117 (OP)>С броней та же история В Кингдом Кам нормально реализована, ты прям чувствуешь разные защиты. И если битва незащищённых - два удара и труп, то рыцаря приходиться по-настоящему ковырять, либо сложным фехтовальным танцем, либо попыткой попасть тучком прям в глазную щель шлема.
>>227107610Какой ещё миф, ты будешь охреневать с самого удара и ломающихся костей, даже если сам доспех цел.
>>227109046Олд в треде, я спокоен. Жаль тем наркоманам не дали возможности развивать идеи Мессии и Аркса
>>227108858Чтобы колдовство интересно ощущалось игроком, а не было просто рескином стрел. На память приходит волшебство Магики и с натяжкой способности из Биошока.
>>227108766Обыкновенно клевец это молот с навершием, заострённым с одной стороны. А у тебя на видео тупая чушка какая-то.
>>227109046Не играл, но слышал, что там действительно есть сочные решения. И все-таки хочется посмотреть на подобные идеи при современных технологиях.
ОП, все так.Кто хоть раз коняжку вживую видел-щупал, понимает.Тащемта, посмотрите как орудует конная полиция когда действительно надо пиздюлей раздавать.Напоминаю - самые легкие коняжки, не боевые породы Средних Веков, а на которых тяночек нынче катают, начинются от 400 кг. Жрущая и срущая ебола, на которой феодальные чады 14 века топтали крестьян, в обвесе и со всядником допускаю что весит до тонны.
>>227106012У тебя в голове несколько эпох и стилей боя намешано, бро.Полная броня - действительно дорого, но бронированный перед могли себе позволить даже богатые простолюдины. Доспех в 3/4 был у большинства рыцарей в расцвете Средневековья. А ещё у них были длинные кавалерийские копья по 3 метра. Лавина рыцарей с такими копьями шла по фронту и нагибала всех подряд, тактика против них появилась только ко времени гуситских войн.
>>227109344дестрие весили тонну и это без бронитру рыцарская лошадка вместе с всадником пробивала пеший строй из 8 человек в глубину даже если была уже не вполне жива
>>227109489Ну, не знаю, всякие ткачи из Фландрии и обосранцы из Уэльса нередко на пики ставили этих ваших рыцарей ещё в весьма среднее средневековье.
>>227109020Ты пишешь глупости, Заброневая травма так не работает, иначе бы после попадания снаряда в танк без пробития, всех внутри бы распидорашивало, ведь если верить тебе энергия никуда не девается.
>>227109647Ну как то протиснуться попробовал межу конями. вперед пройти например чтобы не было пехоты по сторонам
>>227109773Ты понимаешь что стена коней не 1 конь в глубину? Первые ряды тебя опрокидывают, задние втаптывают в говно.
>>227109597Ткачи из Фландрии котировали арбалеты, а обосранных валлийцев пограничные бароны хуярили только в путь (собственно, потому и завоевали в итоге), и за исключением пары битв, валлийцы побеждали в основном в мелких стычках.
>>227109894Добавить надо что и тебе никто никуда не даст отойти, это же БИТВА блять, сиди получай пиздюлей - ты такой не один, вас пара тысяч, надо терпеть. Чардж закончится, коняжки увязнут - можно будет начинать наездников стаскивать и глушить@вязать, обратно родне за выкуп продавтаь.
>>227109726Заброневую травму тебе не поставили, когда ты родился? Травму голову. Очень похоже. >иначе бы после попадания снаряда в танк без пробития, всех внутри бы распидорашивалоОткрою тебе сюрприз, грубо говоря, но так и происходит :) Понятно, ты уже полностью дискредитировал себя в данной дискуссии. Продолжать обсуждать с тобой что-либо смысла нет.
>>227105117 (OP)Так стратежки же. Вон, тотал вар. Довольно не плохо показана роль конницы и пехоты.В видео, кстати, проёбано два исторических момента:1. Пехота частично уже съёбла бы.2. Копья были длиннее.3. Что делает покемон соло перед строем? Суицидник?
>>227105372Вот это- херь. Били по таким шлемам обухом топора, как дубинкой. Кроме того, есть ньюанс: даже если шлем выдержит удар, мозг может получить сотрясение. За примером к американскому футболу. У всех шлемы и у всех сотрясение постоянное.
>>227105117 (OP)KIngdom come deliveranceТам есть и броня, которая работает, есть кони и некстген боевка особенно на хардкореПравда есть единственный минус, КОЛЮЩИЕ удары топором
>>227110044Это если увязнут. При Черезоле жандармы несколько раз проезжали насквозь испанской пехоты, которая превосходила их числом более чем в 11 раз. Вообще встречать кавалерию в открытом поле это довольно серьезный тактический проёб. Всегда старались найти возвышенность, вырыть ров, поставить колья, вагенбурги, хоть что-то, потому что иначе шанс соснуть очень неиллюзорен.
>>227110183В тотал варе кони годятся только со спины заезжать. Наскоком в лоб они даже крестьян голожпых разгонять не могут.
>>227110413Ты там, бля, конными лучниками натиск делал что ли?https://www.youtube.com/watch?v=k872rNN63kU
К О Н Н Ы Е@Л У Ч Н И К ИК О Н Н Ы Е@Л У Ч Н И К ИК О Н Н Ы Е@Л У Ч Н И К ИК О Н Н Ы Е@Л У Ч Н И К ИК О Н Н Ы Е@Л У Ч Н И К И
>>227110291>За примером к американскому футболу. У всех шлемы и у всех сотрясение постоянное.Во-первых последствия сотрясов они чаще всего ощущают намного позже собственно получения удара, что уже делает твой аргумент невалидным. Далее, сотряс у них не от ударов по башке, а от эффекта хлыста, когда голова резко меняет своё положение, что случается чаще всего при падениях. Если тебе по шлему прилетает удар булавой, но при этом голова твоя не двигается, то сотряса ты не получишь.
>>227110306https://www.youtube.com/watch?v=dZUW11V1sFoВот пример боя против рыцоря в сложном режиме нет замедления времени и индикаторов
>>227110626И что я вижу? Демигрифы врезаются в гомов и ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ, охуеть просто. А потом вступают в рукопашку и побеждают, кек. По идее конница если встала то это пизда.
>>227105117 (OP)А что за дебилизм на видео? Ролевеки не против реально травмироваться и дохнуть в своих ролеплей побоищах ради зрелищности?
>>227110680>ПАВЕЗАНу да, конечно, поди снабди всю армию павезами и ещё чтоб у них осталось место чтоб оружие нести.
>>227110880Не всегда, но такие и правда были. Минусом шла пониженная подвижность головы, но зато продубасить такой невозможно. Такие особенно любили на турниры надевать.
>>227110764А как ты представляешь ИСТОРИЧЕСКОЕ действие конницы? Вот ты на своём коне с лансом влетел в строй пехоты, каким-то чудом не насадился на пики, вынес 3-4 человека чувствуешь как по тебе и коню тыкают копейками, и?
>>227111228Эта хуйняша была нахуй забыта еще в Римской Империи, долбоеб. Посмотри на комитов и палатинов, там уже этой тактикульщины не было.
>>227111324Долбоёб здесь только ты. Можешь больше не писать в этот тред, всё равно с тебя одно говно сыпется.
>>227111147>А как ты представляешь ИСТОРИЧЕСКОЕ действие конницы?Ну давай читнём битву при Черезоле:>On the first charge, Enghien's cavalry penetrated a corner of the Imperial formation, pushing through to the rear and losing some of the volunteers from Paris.[54] As Cardona's ranks closed again, the French cavalry turned and made a second charge under heavy arquebus fire;Переведу для тех кто не может в инглишь:>Первой атакой, кавалерия Эньена пробила угол имперской формации, пробившись насквозь до обратного конца и теряя некоторых добровольцев из Парижа. Как только ряды Кардонны вновь закрылись, французская кавалерия повернулась и сделала второй наскок под тяжелым огнём аркебуз.Кто не понял это описание того как жандармы проезжались насквозь немецко-итальянской пехоты с пиками и аркебузами. Они это сделали несколько раз за битву.
>>227110649>Во-первых последствия сотрясов они чаще всего ощущают намного позжеВ армии есть такая забава- пробить лося. Если сделать это не очень аккуратно, но сильно, человек отключится. Как думаешь из-за чего?
>>227105117 (OP)mordhauты побеждаешь, если умеешь фехтовать. кавалерия решает и подавляет пехоту на открытых пространствах. доспехи влияют на скорость, поэтому есть баланс, чтоб не надевать самые крепкие
Ну, начнем с того, что рыцарь – не кавалер. У рыцаря не обязана быть лошадь.Закончим тем, что чтобы думать над обходом обороны тебе нужно больше действий и информации, чем может представить трипл эй игра. И более менее с этим справился только дарк соулс – какой при этом вышел реализм сам знаешь.
>>227105117 (OP)> Где игры, в которых мне надо было думать как обойти броню соперника, потому что долбить по ней - не вариант, как ирл?Есть такая игра!
>>227111555>Ну, начнем с того, что рыцарь – не кавалер. У рыцаря не обязана быть лошадь.Может сейчас, но когда-то рыцарь был именно что конник. Слово рыцарь бувально от немецкого ritter, то есть наездник.
>>227111639Катафрактамиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%85
>>227110306>дублирен>мутирен>окс-гардХУЙНЯ ЕБАНАЯ ДЛЯ ЧЕПУШКОВ ГОРОДСКИХ.На реальной войне тупо сносят массой закованных в сталь коней. Жандармские дестриэ, лансы, пики, длинные луки, пушки - вот, что решает. А меч - понтоёбство и бэк-ап оружие.
>>227109894Нет. Я думал тотал вары преувеличивают сражения. Ну пехтура из крестьян это святое но тысячи конников в 1 бою да прямо на пехоту это слишком ящитаю. Я обычно конницей захожу в тыл или во фланг в том же тотал варе поэтому думал что это и есть тактика применения конницы а не прямо на копья
Конные лучники. Чем будешь контрить?Помимо предложения раздать всей армии павезы и сидеть за ними, как омежки, пока вас не закидают всем говном что есть рукой.
>>227112205Контрятся обычными лучниками которых прикрывает тяжелая кавалерия, в палестине крестоносцы именно так и воевали.
>>227111901Когда одноразовое кавалерийское копье ломается, у тебя остаётся только меч. Когда надо драться в тесной рукопашной пики и копья летят на пол, когда надо идти на штурм крепости, пики остаются позади, когда лучники, мушкетеры или пушкари вступают в рукопашную они юзают мечи. Меч это самое важное оружие, ибо он делал 80% работы, пускай и не всегда первым.
>>227112157> Слишком задротская в плане управленияНу, ахуеть вообще. Вам нужна задротская игра, но не слишком задротская.
>>227111734 >>227111754>Тем не менее, парфянские катафракты не сыграли при Каррах значительной роли: в 52 и 38 годах до н. э. была также выявлена слабость парфянской тяжёлой конницы в ближнем бою против римской тяжёлой пехотыТы это спецом кинул? :)А может просто уткнётся в стену щитов и пик и уйдёт с окей фейсом?
>>227112393Именно. По крайней мере, нанесение удара слева или справа могли бы сделать менее уебански.
>>227112060Зависит от ситуации, ирл не всегда была возможность заехать в тыл. Плюс наскок бронированной тяжелой пехоты мог заставить тысячи солдат драпать, а там и до победы недалеко. Пикрелейтед.
>>227112531Мда кек, вот и скидывай википедию потом. Даже в источниках что там указаны пишется следующее:>Их использовали в решающий момент сражения. Клибанарии атаковали противника сомкнутым строем, решительным ударом разбивали построения врага и могли решить исход битвы. Именно так действовали парфянские катафрактарии в знаменитой битве при Каррах, в которой римская армия Красса потерпела полное поражение. Есть еще битва при Нисибисе:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9D%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B5_(217)
>>227112371В средние века работу делали голыдьба с чем придётся. Мечи- ппц дорогая хуитка для того времени.
>>227112371Хуя у тебя манямир. Если влетаешь с пацанами в строй на лансах&конях и противник не бежит, то чего-то вы где-то проебались. То же про пушкарей в рукопашке. То же про пиненров в тесной рукопашке.При штурме да, клинковое заебись, еще б щит неплохо.
>>227108737>копье слабоеКекнул с этого. Копьё с хорошим лепестком - пиздецкий рычаг, которым шинковать быдло не просто удобно, а очень удобно.Единственная слабость копья - бесполезность в уже свалке. Но - сюрприз! - копейная голова либо снимается с древка, либо древко тупо можно обломать. И орудовать хорошей такой заточкой.
>>227112699Какие фантазии!? Арабы банально раскатали римлян на востоке. А франки на западе, так империя и пала. Конницу кстати использовали и франки и мусульмане.
>>227112364Расскажи мне, как тяжёлая кавалерия поможет прикрыть лукарей, кроме как путаться перед носом у собственных стрелков? >>227112551Это чтоб побольше стрел наловить выстроились в ряд? Я не понял, в чём шутка?
>>227112871https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=uLLv8E2pWdk&feature=emb_titleГде-то с 10 минуты начинаются зарубы стенка на стенку.
>>227112605Ну расскажи мне, как какая-то там конница, арабская или не арабская, будет пробивать эту няшу? >>227111228
>>227112804>Мечи- ппц дорогая хуитка для того времени.В бронзовом веке может быть. Начиная с античности мечи были у всех, даже у варваров ебаных. В позднем средневековье все мечи еще и стальные были, с закалкой.>>227112861На конях да, а если влетает пехота в пехоту? А если вы со свистом пролетели сквозь пехоту и попереломали пики? Назад побежите за пиками или всё-таки сделаете второй заход с мечами, чтобы закрепить результат? А если они побежали, догонять и мечом в затылок быть не будешь что ли? Короче меч пиздец важен.
>>227113015А я и не говорю про "стенка на стенку". В случае стенки на стенку копьё даст на ротан.Говорю я уже про реально свалку, когда нет линии, чтобы её держать, когда оказаться в окружении - вопрос полусекунды, когда сотники трубят отход, чтобы перегруппироваться, но никто не может нормально перегруппироваться.
>>227112786"Могли решить". А могли и не решить. И, по итогам, ничего не решили. А решили климатические условия и общие стратегические просчёты римских войск, недооценивших противника. Ты, кажется, безрезультатно пытаешься выдать желаемое за действительное.
>>227112947ну и да, как правильно тебе сказал этот>>227113095 основная причина крушения империи - внутренние кризисы. В ходе которых кстати была дохуища гражданочек, в которых нарезали столько легионеров, что парфянам и не снилось.
>>227113166Каким образом? Перехватывает все стрелы от своих и от чужих, как балласт? Так себе тактика.
>>227105117 (OP)> Где игры, в которых мне надо было думать как обойти броню соперникаДа вот же она. Уже три раза в релиз выходила, а ты так и не заметил.
>>227113190Так в такой ситуации тебявообще свои же и отпиздят. Из такой ситуации ты либо сражаешься до упора, либо тебя зарубают.
>>227113223Ещё разок, сказки про климатические условия и прочую хуйню не подтверждают источники, на которые эта вики ссылается. Цитату из ссылки я привёл. Маняфантазии и попытки выдать желаемое за действительное это как раз фантазии что в самой статье написал какой-то сгоревший жопой римодрочер как ты.
>>227105117 (OP)>и то там любой конь останавливается от царапины на грудиВообще-то останавлиается от удара копья.>и умирает с пары стрелЕсли играть на сверхсложном то наверное да.
>>227107664Ладно мага, у вас контроль разума, телепорты, фаерболы итд.Некромант это 3 существа и те разные модельки скелета. Помню только в 1 guild wars был адекватный суммонер. Да, читерный но интересный. А про кастомизацию нежити, сбор ака покемон нет.
>>227113315https://zen.yandex.ru/media/centralasia/kakaia-voennaia-taktika-byla-effektivna-protiv-mongolskih-konnyh-luchnikov-5dd54ce60c408a20fc3f15ffДержи.
>>227113525Примерно так кстати Ричард Львиное Сердце разьебал Саладина при Арсуфе. Сперва они стояли и перестреливались, а потом рыцари чарджнули в арабов и те жидко пёрнув поубегали кто куда
>>227113505Жироватые мальчики ссутся подойти друг к другу и наносят реальные раны. Разница лишь в том, что в моём случае эти мальчики не калечатся и используют техники битвы на мечах, описанные в книжках того времени, а в твоём они делают тоже самое, нохуже и травмоопаснее. Серьёзно? Или ты тупо впечатлился, что они себе раны наносят?
>>227105117 (OP)>но почувствовать себя рыцарем Половину сюжета бегаешь с деревянной саблей, рубя лопухи и собак. Отыгрываешь взросление. фейбл, приветЕще треть сюжета бегаешь оруженосцем у сэра Гея Гисборна. Чистишь ему сапоги, бегаешь за пивом, приводишь блядей подставляешь очко в походе, спьяну ему без разницы, держишь тазик для блевания. Под конец получаешь ржавые батины доспехи, тупорылого прыщавого оруженосца и отправляешься во фландрию, ткачей к ногтю брать. Тебя убивают во сне.Геймовер.
>>227113315У лучников пехотинцев луки мощнее, тем стрельбы выше и дистанция эффективной стрельбы сильно больше, прибавь к этому большую точность пехоты с луками и получишь пиздец для легкой кавалерии.
>>227113818Твои мальчики занимаются какой-то хуйней для девочек. А мои мальчики ебашатся на настоящем оружии и получают настоящие раны. Да, криво, да не насмерть, но это ближе к реальной битве чем гейские салки с пластиковыми дилдо, которые ты притащил. Ближе будет только настоящая битва насмерть, а таких увы, уже не делают. Но я бы даже заплатил, чтобы посмотреть стрим или даже записаь.
>>227113218Глаза открой >>227112531>>227113235>ближе к средним векам рим мягко говоря сосалЭто уже следствие.>>227113189И что дальше? Покружиться вокруг кругами под сабатон?
>>227113863Учитывая что это был бестселлер среди тех кто тогда умел читать и любил воевать, очень вероятно.
>>227107664В настолках - хоть жопой жуй.А вот реализовать в кудахтерном виде, да чтобы средний хомячок не сошел с ума, высчитывая урон, да чтобы универсально и реиграбельно...Нет таких игорей. Все сводится к метанию всяких спецэффектов и вызыванию всякой хуйни.
>>227113121>а если влетает пехота в пехоту?Пайк-блок на пайк-блок? Ну они такие сближаются, сближаются, а потом одна сторона бросает пики и бежит. А вообще нехуй допускать подобное. Должны были рассеять огнем.
>>227114110>Ну они такие сближаются, сближаются, а потом одна сторона бросает пики и бежит. Пидоры какие-то у тебя, а не пехота. Смотри как надо:https://youtu.be/4y6agtVxWi8?t=151
>>227107664https://store.steampowered.com/app/42910/Magicka/?l=russianНаслаждайся. У этого даже вторая часть уже есть.
>>227109055А какое ещё управление может быть, когда всё заточено на физон? У них нет столько денег на аниматоров и движок эйфорию как у третьего Макса Пейна или жта
>>227114598Тебе говорят про методичный бой уровня боёвки того же Thief, но с мощностью современных компов, тянущей за собой красоту и потенциал углубления механик. А ты про QTE уровня "анимцо".Хррр-тьфу!
https://www.youtube.com/watch?v=pzvaebtCuL4Хэц, зацените как бои ставят. Кстати, а у кого есть красиво поставленные бои?
>>227114895>Кстати, а у кого есть красиво поставленные бои?https://www.youtube.com/watch?v=Cn36Pb8z3yI
>>227114887А как ты это хочешь реализовать? https://www.youtube.com/watch?v=PFoLBcnVIZ0 Вот лучшее, что можно придумать, но это онлайн обязано быть.
>>227114956Зачем они атакуют мечи аппонента? Ппц кринж. Как будто звёздные войны смотрю, когда они ими махали тупо для спецэффектов.
>>227114996Во фруктового ниндзю играл? А теперь мы добавляем к фруктам бронепластины и сочленения, которые пробиваются лишь при правильном направлении удара.По сути требуется скрестить ритм-игры и экшн. Сделать это не так уж и трудно, те же "интерактивные дисплеи" использовал тот же Quake 4 для управления всякими консолями.
>>227107545И в эти 2 игры будут играть 2 инвалида с двача.Ибо почти любое ранение в бою - пиздярики.Перелом руки - труп, перелом ноги - труп, ударили по кумполу - труп, причем или боты будут тебя ваншотить, или ты будешь терминатором.В итоге будет скучная игра типа загрузился-сдох.То же самое можно сказать и про шутеры. ИРЛ 80% всех убитых и раненых - от артиллерии и авиации. А при стрельбе из автомата ты зачастую не видишь свою цель, а стреляешь вон в ту сторону.
>>227115352В этом отношении всегда забавляла идея "Давайте регулярной армии выдадим ТАКТИЧЕСКИЙ ОБВЕС.Ага. Щас бы коллиматор на калаш цеплять, чтобы по-сомалийски с него воон в те кусты шпарить.
>>227115196И бои в игре проходят совершенно полностью в реальном времени под абсолютным контролем играющего в игру игрока. Если ты падаешь с огромной туши дракона в разгаре боя, то не потому что вовремя кнопочку не нажал, а потому что еблан и просрал всю стамину. Ну или был убит. QTE какие-то блять, вообще охуеть что несут.
>>227115254Погодь. Во первых бронепластины не режутся таким образом. Они, так то вообще не режутся. Во вторых ты сможешь контролировать только одну плоскость. Уходят в пень такие элементы как чувство дистанции, отходы, выпады, контратаки и пр.Если ты будешь держать строгий ритм- у тебя получится некродэнсер на максималках. Если не будешь, то выйдет тот же киндом кам.С тем же успехом можно считать джеди академи твоим идеалом.
>>227115164У меня больше кринжа от того как часто они падают. В ирл драке это практически гарантированная смерть, а тут похуй, перекаты ебать.
>>227115352Ну не совсем. Яркий пример- игра ил 2 штурмовик. Выдроченная почти до идеала супер реалистичная система управления самолётиками пришлась по вкусу многим и игра до сих пор живёт.
>>227108931Это которая по миру тьмы?Двачую, настолки переносить в комп вообще сложное дело, особенно такое разнообразие возможностей как у магов.Можно сделать нечто по мотивам, чтобы тот же парадокс работал примерно как ваббаджек из скурима, например, только жёстче и мощность зависит от силы парадокса, но тогда фанаты будут плеваться от однобокости реализации этого, как плевались от вампиров, но зато можно сделать хорошую игру.
>>227105117 (OP)НА ХУ ЯЧтобы что?Зачем играм этот ваш обосранный реализм нужен, коркорщики мамкины? Это противоположность кинца, настолько же уебищная и безыдейная как само кинцо, тупорылая идея убрать из интерактивного медиума интерактивность подменяется другой тупорылой идеей сделать КАКВЖЫЗНИ забив на основы геймдизайна. Таким только васяны в модах на сталкер обычно страдают, и слава богу.
>>227115814Это авиасим, это раз, тут своя обширная тусовочка.Два - данных не нашел, но думаю что продажи тупа не сравными с каким-нибудь Батлефилдом или чем-то аналогичным.
>>227116049Магика не по Миру Тьмы, а я писал про него, там ситуация сложнее.А так, двачую, крутая игра, имею обе части в Стиме. Ещё в аркс фаталисе классная задумка, правда из-за старости уже выглядит сыро и блекло.
>>227116163Ты ещё небось любишь посраться, мол, шутеры для поцанов, а в гоночки играют одни пидоры?Чувак, о вкусах не спорят. Среди геймеров много коркорщиков и нам хочется такую игру и ты не имеешь права нас осуждать.
>>227116163Дэй зи стал популярен из-за своего ревализма.Кингдамкам позиционировался как максимально истирический реализмический кокор.Красный дед аналогично.Все игры стали довольно популярными.Реализм- это инструмент. Ты можешь наклепать хоть симулятор мытья сортиров и он может быть как популярным, так и нет. Всё дело в реализации иправильного выбора аудитории.
>>227115622А никто и не говорит, что ты режешь пластины. Есть фрукт, его частично прикрывают пластины. Нужно пробить сочленение, но оно движется. Промазал по сочленению - плинк! - нихера. Едва попал - тиньшшшшр! - ослабленный урон, слабое кровотечение. Попал хорошо мощной атакой - Чвввввррррршшш! - эффективная потеря конечности.Поверх ложатся слои усложнения. Например, если стамины мало - не можешь пробить так сильно + падает скорость реакции, приходится компенсировать "лаг".Рубилово вяжется на мышь, Направление на врага держим на "ленивом" замке (То бишь его рывки нужно один хуй нужно компенсировать ручками, иначе можешь не успеть), отходы и выпады на том же шифте с альтом + WASD.А джедай академи идеалом по определению являться не может. Быстрый силовой захват с броском в лаву, тычок с переката из-за угла, да недомельница (Атака с приседа двойными/палкой)/яйцерезка (Атака с приседа быстрого стиля) решали всё.
>>227116190В этом и проблема - рыночек, а не искусство. Всё ради прибыли ничего ради идеи. Постмодерн.
>>227116248В арксе та же проблема, что и во всех играх с жестурами - больно ядрёный дроч на точность жестов.Но мы уже давно используем смартфоны с жестурами, специалисты по жестам на рынке труда есть. По сути поженить страрые грабли с новыми спецами - конфетка выйдет.
>>227116385>Ты можешь наклепать хоть симулятор мытья сортиров и он может быть как популярнымТы не поверишь
>>227116190http://old.igromania.ru/bro/detail/238219/Istoriya_igr_pro_samolety_chetyrnadcat_let_na_vysote.htm10 лямов копий.Батла 5 по оффициальным данным собрала 7 с копейками к этому году.
>>227110038Этот шарит. Пехота из за таких вот отходителей в сторону проёбывает строй - всё, всем пизда тут же.
>>227116685Да чего не поверишь? Люди вон в симуляторы мамы, которая бегает за пытающимся убиться личинусом играют. И им нравится.
>>227116405Звучит неплохо. Например в битве при Беневенто немецкие рыцари вышли в бой в невиданных на тот момент "двойных" доспехах и были неуязвимы для ударов мечей французов, пока один из них не сообразил что когда немцы поднимают руку чтобы нанести удар у них открываются подмышки для удара. По рядам прошёл клич "колите их в подмыхи" и французы в итоге затащили битву.
>>227113949Ну да, а насчёт конных ты забыл посчитать, что это движущиеся цели, которые не так просто поразить.И вот насчёт темпа стрельбы далеко не факт. Конные лучники использовали короткие луки, которые по дефолту быстрее и легче в обращении, чем длинные.
>>227116405Окай, вот сейчас ты описываешь киндомкам, только вместо выбора удара/блока ты предлагаешь целиться в открытые участки. Кстати, я вспомнил, что крутай система с реализмом сделана в кенши. Там каждый бой ты блокирыешь мечём и если не сумел заблочить атаку противники, то он вламывает тебе с учётом броника (можешь получить 0 урон по шлему, да). И так же есть разделение на зоны поражения- тело, бошка, грудь, живот, каждая конечность отдельно.
>>227116385> Дэй зи стал популярен из-за своего ревализмаРеализм на петушино. А дейзи стал популярен из-за того, что это сэндбокс на большой карте с большим количеством людей. Всё что угодно может быть веселым при таких исходных данных, даже ебаный гаррис мод, народ сам себе создает интересные ситуации и сам с этого прикалывается. И именно после дейзи арму наводнили подпивасы и шкила, которая нынче заседает на рп серверах. > Кингдамкам позиционировался как максимально истирический реализмический кокор> позиционировался В том то и дело что позиционировался. Планку он не перегибает и условности в допустимых местах там есть.> Красный дед Рофлишь, дядь?
>>227116900Да, кенши в этом плане проект интересный. Если бы не адская виабушность, топорность, забагованность и десять лет индусского кода, исключающих возможность нормальных патчей, то цены бы ей не было.
>>227116877А ещё у них дальность дпоражения меньше, чем у длинных. А ещё у них есть кони, которые на полном скаку останавливаться минуту будут. А ещё можно стрелять по ним не одиночной стрелой, а градом стрел.
>>227117008>Всё что угодно может быть веселым при таких исходных данныхФаллоут 76.>Рофлишь, дядь?Машонка коня!! Шкуры пачкаются о грязь!! Ты можешь вонять, если не мыться!!
>>227116689Чет не увидел там данные про ИЛ2, 10 лямов как раз у Асе Комбат Ну и даже если так, то это 10 лямов за 20 (!!!!) лет и "К концу 2018 года было продано 7,3 миллиона копий игры" - а батла5 вышла в ноябре, т.е. за полтора месяца.Ну суть ты понял
Серьезный реализм в играх делает только хуже. Подобный геймплей будет интерес только куске задротов типо опа.
>>227117641Так бля, тундра это вообще аркадное ММО. Тут наоборот, показательно, что казуальное говно у всех на слуху и разрабатывается, а ИЛ2 хуй кто вспомнит.
>>227117493Смотря как этот реализм будет сделан. Есть тот же ТЛОУ2, где вроде реализм, а вроде у тебя топор ломается через 6 ударов по мясу. А есть казаки, где ты можешь побеждать, следуя военной доктрине государства того времени.
>>227105117 (OP)>Где игры, в которых мне надо было думать как обойти броню соперника, потому что долбить по ней - не вариант, как ирл?Exanima
>>227117808Реализм уровня хочу чтобы как в жизни латы были непробиваемыми, это глупость. Такой геймплей не будет никому интересен, особенно сейчас когда в моде казуальность и динамичность. Выцеливать, что то дырки в броне полная хуита. Как правило в условности уже входит, что условный игрок попал в дырку брони и нанес урон.
>>227118177>high temp jet of gasХуйня. В HEAT используется сверхтекучесть меди. По сути HEAT куда ближе к используемому для уничтожения взрывдевайсов гидроудару, когда сфокусированная струя подаётся под большим давлением.Температура там тупо не при делах.>Semi-moltenХуёлтен. Там чистая кинетика. Пироэффект является лишь вишенкой на торте, которая получилась из-за поисков альтернативных материалов, т.к. вольфрамовые ломы во-первых дороги, во-вторых имеют блядское свойство колоться на таких скоростях.
>>227105117 (OP)Кингдом кам - там мечи существенно проигрывают булавам при борьбе с одоспешенным врагом. Если бы разрабы решили запилить полноценную имитацию полумеча, разработка затянулась бы еще на сто лет.
>>227117808>А есть казакиГде ружейные выстрелы имеют шанс мгновенно убить хоть сколько бронированного чела, а стрелы/осколки/мортирные ядра - нихуя.Где пикинёры равнозначны сабельщикам при сопоставлении апгрейдов, где бонусы атаки против типов юнитов не существуют, где сердюки и гетьманы ебут в жопу всех и вся, где пушки сосут, ведь есть многостволки, где при переходе в 18 век те же мортиры тупо перестают работать, зато ручные гранаты убивают здания за десяток бросков.
>>227118824>>227118622Пиздец вы додики оба. https://ru.wikipedia.org/wiki/Заброневая_контузионная_травмаА пример про танк тут вообще неприменим, т.к. под бронежилетом/доспехом - сразу тушка, а в танке - воздух.Да и массы-энергии снарядов-защиты-человека абсолютно разные.
>>227119191Я имею ввиду комплекс доспех + ватник. Или полностью броник, с демпферирующим слоем.Не доебывайся до слов, плез.
>>227105117 (OP)Но эта видюха какя-то хуита. Что она доказывает? Что Всадник может сбить невооруженного пехотинца? Если бы там были настоящие копья, несильно бы он поскакал.
>>227119482Э, так НИЧЕСТНА жи! Ты чо, брит что ли с лонгбоу за шипами кэмпить и стрелы спамить? Выходи в чисто поле с мечом нах!
>>227118405Опять таки виар фехтование. Ну или тот же кенши, который рассчитывает все бои именно по ОПвской модели.
>>227119283Он правильно доебался, ты даже с пояснением не прав. Между ватником и доспехом оставляли воздушный слой. Спецом чтобы энергия не передавалась напрямую в тушку.
>>227119283От дроби/слагов в броник ломаются ребра и рвутся легкие. А правильный удар чеканом мало какой полнотельный доспех (про турнирные речи не идет) может выдержать в любой точке и не деформироваться, передав значительную часть энергии телу.Про каленые клевцы вообще отдельная история.
>>227119793Ты такой душный.Сколько там воздушный слой был? 1-2 см?И он исчезал при ударе, т.к. доспех смещался и деформировался.Так же не смещается при попадании снаряда, а воздух оче хуевый переносчик энергии.>>227119805Ну так и я про это
>>227105117 (OP)Игра по твоим мечтам была бы по типу армы - там 30 минут сидишь в засаде, потом тебе простреливают колено и ты двадцать минут ползёшь к своим, доползаешь и тебя валят...
>>227120037>воздух оче хуевый переносчик энергии.Вот именно, поэтому демпфер и оставляли. Цель то не улучшить передачу энергии в тушку, а наоборот.>>227119805>А правильный удар чеканом мало какой полнотельный доспех (про турнирные речи не идет) может выдержать в любой точке и не деформироваться, передав значительную часть энергии телу.Бред сивой кобыли. Выше постили видос где клевцом хуярят по доспеху.
>>227120690>Выше постили видос где клевцом хуярят по доспеху.Тупым молотком, у которого рукоятка короче, чем у сковородки.
А как ты себе это представляешь? Что б реализовать твои хотелки нужно дико заморочиться, вложить немалые усилия, что бы на выходе получился нишевый контент для полутора шизиков.
>>227112605Ебанат, до твоей коницы ебучей, в ВРИ чума выкосила половину населения + страшнейшая война с сасанидами
>>227121166Кстати, забыл упомянуть, есть интересный проект Exanima, полностью построенный на боевке учётом брони, оружия, физики, положения тела и прочего. На основе экзанемы предполагается вроде как сделать полноценную РПГ, но пока это скорее симулятор дуэлей, как бродилку особо не рассматриваю, хотя и такое там есть.
>>227120975Таки клевец и использовался именно так- втыкался куда-нибудь и отпускался. Был одноразовым оружием для стигивания рыцарей с коника или добиванием упавших.
>>227120690Клевец, на минуточку, использует не столько силу бойца с клевцом, сколько кинетическую энергию всадника, который с примерно равной добавке своего удара силой наматывается на этот клевец.
>>227105117 (OP)>Mount&Blade, и то там любой конь останавливается от царапины на груди и умирает с пары стрел, даже если он бронирован.в новой части пехота как кегли разлетается.
>>227121863Там даже видно, что клевец уходит в доспех на 1-2 сантиметра. Твоя мамка на кухне ножём такие раны себе делает.
>>227121655Кончай "Хауберри" упарывать.Двуручным там били бойковой стороной, которая даже не чекан, а какая-то хуйня даэдрическая с несколькими толстыми шипами.
>>227121959Допустим. А теперь вспоминаем что рыцарский доспех держал удар рыцарской пики с наскока.>>227122321А по-твоему настоящие были с тонкими шипами?
>>227105117 (OP)>надо было думать как обойти броню соперникас чего ты решил что кто то вообще ее обходит ирл?всегда идут напролом - ищут путей проламывания брони. и такая тенденция сохраняется исторически на протяжении всех веков развития военной мысли - меч всегда сильней щита. идеальной брони нет.
>>227122418Слуушай. а вот есть такая хуёвина, как шестопёр. Это разновидность булавы, который пробивал доспех максимум на 1 см. И его использовали против рыцарей. Чегож так? В смысле какой смысл наносить человеку рану в 1 см? Он же тебя 100 раз зарубить мечём успеет, прежде чем ты вообще сможешь ему нанести что-то кроме синяков.
>>227122494Посмотри внимательнее. Он входит где-то на четверть длинны. https://www.youtube.com/watch?v=0RGJaq79YaE
>>227122561контузию можно получить от ушибов дубьем.они же тяжелые, весь дух вышибают кроме того что пробой доспеха делают шипами.
>>227122418>А по-твоему настоящие были с тонкими шипами?Чеканы, клевцы - с одним ножевидным или стержневидным шипом. Чтобы пробить доспех и проткнуть тушу - нужно у молота клювом бить, а не бойком. Молотком расщепляющим нужно бить по щиту или по кольчуге.
>>227122828Вес классического шестопера достигал 700 гhttps://www.popmech.ru/history/232988-shestoper-samaya-strashnaya-dubinka/Чаще всего общий вес клевца 1,2-1,4 кгhttps://mihalchuk-1974.livejournal.com/109122.htmlПоздравляю, ты обосрался.
>>227122440Копьё требует находиться строго по курсу. Клевец заходит с фланга.В результате копейщик фрагает лыцаря и получает в ебло тело коня и лыцаря.
>>227123043сказать то что хотел? 700 грамм мало? я тебе 100 граммами свинца в кулаке зажатыми в ухо засвечу - ты имя свое вспомнишь только через три дня.
У меня тут другая проблемаНет нормальных РЕАЛИСТИЧНЫХ тактических игр Где не будет такого что из за "особенности юнита" он коня забежавщего сбоку тут же убьёт, ведь копейщик Что то вроде тотал вара, но не казуальщинаНашел только вар оф Райтс про американскую гражданку, но это экшон и временной период другой, хотя коней скоро завезут. будучи командиром ты тоже должен не быть ретардом, хоть это под критерии попадаетОлсо, рекомендую эту игру. Главное чтобы вашим офицером не был немец, он вас с защитной позиции в штыковую погонитИли заставит со штыком стрелятьВообще командиры там кадры конечно. Просто юзлес куски тюленьего говна ни залповый огонь нихуя не могут
>>227105117 (OP)Про броньку что то было в войне роз. Незнаю правда, как реализовано. Но пофайтится было весело.
>>227122561Первый раз слышу чтобы шестопёр что-то там пробивал если честно.>>227122863Еще разок: ничего ты не пробьёшь. Что ты пробивать собрался если пика насккоком с коня не может?
>>227107393Ну вот в scum есть нужда, если не сделал вовремя дело - прямо во время боя может просто начать проигрываться анимация как ты начинаешь срать и все, ты беззащитен.
>>227123044Ты говорил, что>использует не столько силу бойца с клевцом, сколько кинетическую энергию всадникаА теперь ты предлагаешь обходить его с фланга? Где ты видел, что бы люди со скоростью коня передвигались?
>>227123479да хуле так проверять. надо на человека надеть доспехи, как полагается, с поддоспещником, со всеми пирогами, и охаживать его дубьем, с комментариями и фиксацией ощущений на видео.
>>227123193Я хотел сказать, что ты обосрался. 700 грамовая дубинка для тебя клёвое оружие против доспех и их пробивает, а клевец, который в два раза тяжелее и с меньшей площадью контакта- нет.
и вообще хуле спорить. сам факт того какое оружие использовали, говорит об его эффективности. находят подтверждения использования клевцов и шестоперов? значит они были зачем то нужны.
>>227123529>Что ты пробивать собрался если пика насккоком с коня не может?Пика может, но не фронтальную поверхность кирасы или шлема. Клевцом ты можешь бить по тонким местам, защищенным от удара или укола клинком - по бокам, по горбу, по перчаткам и т.д.
>>227124008и вминает, че нет? доспехи призваны защищать от косвенных ударов, порезов, стрел, касательных, тех случайных ударов, за которыми не уследишь в свалке. а прямой удар не выдержит никакой доспех.
>>227116903 (OP)Что-то более мерзкое и представить то сложно.Фетиши, тем более такие больные, лечаться как раз полным нофапоном на пару месяцев - чтобы хуй вставал уже чисто на обычных баб, даже не слишком голых
>>227123938Блицкриг не то не тот временной период что мне нравитсяВторое не знаю выдало какую то рпг от 3го лицаМне бы хотелось очень Наполеоновскую эпоху увидеть, 19 век. Когда война это почетно, все такое. Все быстро развивается и вообще романтика. Но знаю ток затертый мной др дыр Наполеон тотал вар. Виктория 2 еще отлично реализовала боевку на глобальной карте, хоть и с кубиками когда тебя зулусы могут выебать или Мадагаскар из за постоянных нулей, но времена когда все решалось войной в вике упираются в инфами от которого ты сыпешься по частям\на тебя влетают по кб контейна
>>227105117 (OP)>Mount&Blade, и то там любой конь останавливается от царапины на груди и умирает с пары стрел, даже если он бронирован.Хуя лысого. В скачи мочи кони как раз нормально убиваются с полного протыка на копьё.
>>227124056>Клевцом ты можешь бить по тонким местам, защищенным от удара или укола клинком - по бокам, по горбу, по перчаткам и т.д.Можешь, но малоэффективно. Бока защищены достаточно хорошо, даже перчатки имеют 1.2-1.5 мм, чего более чем достаточно чтобы клевец не брал, не говоря о том что выцеливать их ты заебёшься. Да и не делал так никто, найди мне цитату где рыцарь выцеливал клевцом перчатки, я подожду.
>>227123645Чего тебе непонятно? Наносишь удар навстречу. Сила твоего удара лишь отчасти компенсирует отброс клевца от удара всадника об этот самый клевец. В зоне поражения тушей коня и всадника ты не находишься. По сути своей клевец - это брат-близнец малого кавалерийского топорика, которым удар наносят, по сути, просто его выставляя на галопе.
>>227124556Баннерлорд? Хорошо что они запилили гибкую систему управления отрядами. как Мэдисон 1 к 3 милоса выигрывал вообще гений чисто
>>227105117 (OP)>Где игры, в которых мне надо было думать как обойти броню соперника, потому что долбить по ней - не вариант, как ирл?kingdom come: deliverance
>>227124838Че там думать то бля, прокачиваешься, берёшь меч святого георга и рубишь всех и вся в капусту
>>227124471>Бока защищены достаточно хорошоВыше было видео, в котором игрушечным молотком пробивали грудак. Бока еще тоньше.>даже перчатки имеют 1.2-1.5 мм, чего более чем достаточно чтобы клевец не бралПолтора миллиметра это кастрюля. Кастрюля пробивается хромванадиевой отверткой при хорошем замахе. Про молоток с каленым шипом и с 50-сантиметровой рукояткой и говорить нечего.>найди мне цитатуА стори в инстаграмме тебе не найти?
>>227124529>Наносишь удар навстречу.Ну, ты сам говорил, что на тебя будет лететь тушка коня под тонну.А если ты думаешь типа зайти с боку, то станешь первым, кого рыцарь на копьё наденет. Конечно, если не быстрее коня будешь бежать (около 40-50 км/в час).
>>227124892Ну да. А вот реплики вообще мечём разрубали! Эх, когда же школиё уже покинет двощь. Пошёл на ычан, короче, дрочить на трапов.
>>227116163А может я хочу почувствовать себя в шкуре настоящего рыцаря или настоящего сталкера, но при этом не чувствовать у себя настоящее железо в кишках или маслины с радиацией в жопе?А не какой-то ебаный цирк из тупорылых условностей, просто потому что какой-то васян-дизайнер "так видит".Смекаешь, даун?
Вы заебали историки военной мысли из 8б. Тред не об этом. Уймитесь со своими клевцами шлюхи. Кому непонятно что сравнивать старое оружие с новым доспехом тупо, ведь такой доспех появился в ответ на клевец. Хотите понять яе пробивало латы смотрите какое оружие появилось после латначалиьделать пушки и мощные арбалеты.И вообще нахуя вам эти нагрудные доспехи знать, если почти все трупы средневековые археологи с проломанными черепами находят
>>227124858вполне уверен. эти шлемы кавалерийские, пешим в таком ты будешь просто слеп. они и нужны только для таранных ударов.
>>227125198О чём хотим, о том и разговариваем. Скажи спасибо, что не перешли на тему как мужчине сделать очко круглым, а не овальным.
>>227124936>Выше было видео, в котором игрушечным молотком пробивали грудак. Бока еще тоньше.Грудак 1.5 мм из ст3, бока примерно такой же толщины были, и из стали получше могли быть. И не пробивал, а вминал слегка, манекен за ним нетронут.>Полтора миллиметра это кастрюля. Кастрюля пробивается хромванадиевой отверткой при хорошем замахе. Про молоток с каленым шипом и с 50-сантиметровой рукояткой и говорить нечего.Я хз че у тебя там за кастрюли, но я сильно сомневаюсь что они у тебя из углеродистой закалённой стали.>А стори в инстаграмме тебе не найти?Это ты так сливаешься?
>>227125025Ты совсем еблан?Стоишь с фланга. Ударом улучшаешь коэффициент передачи кинетической энергии всадника на ту область всадника, куда приходится контакт клевца.
>>227125409Я о чем и говорю. Доспех раньше появился. В ответ на него оружие против этого оружия новый доспех и так до самых аркебуз
>>227125558ордынцы несли большие потери на штурмах, некоторые города так и небыли взяты, например Козельск, злой город, как его назвали монголы. и когда русь покорили, обязали крепостные стены вокруг городов снести, как символ доброй воли, а на деле потому что брать крепости пиздос как трудно.
>>227125025необязательно лоб в лоб же заходить. можно в крысу загнать клевец со спины и оставить его в туше ворога. как впрочем и делали.
>>227125700Кстати, никогда не понимал: если монголы захватили Китай, а у китая были всякие вундервафли, то почему они их активно не использовали в своих дальнейших завоеваниях?
>>227125700>так и небыли взяты, например КозельскЕго вообще-то взяли. Просрали больше сотни багатуров (То есть мы говорим о обезглавленых трёх десятках становищ), но взяли.
>>227105117 (OP)Серия игр total war, кавалериский чард, особенно ударной коницы имбовая штука, реалистичная анимация отлетания болванчиков на несколько метров по инерции.Да это не РПГ, просто привел игру где кавалерия реалистична
>>227105117 (OP)Не читал тред. Мимо шёл, та же хуйня, но читать лень. Кароч, есть такая игра, мордхау, там вроде как норм по доспехам. Но это не точно.
>>227105935Не, я наоброт бегал на коне туда-сюда между струйкой врагов, по тому как ебучее автонаведение ломает логику битвы нескольких на одного.
>>227126174вообще то строго говоря это не реалистично.кавалерия никогда не била в лоб строй врага начиная так битву. роль кавы это атаки тылов, ослабленных флангов желательно внезапно из засады. добивание отступающих. это такое ударное средство для точечных операций во время битвы. ударил - убежал.
>>227126237Мордхау - это игра про торсотвист, когда ты поворачиваешься на угол инициации удара, чтобы задержка между началом удара и зачётом хитбокса была около нуля. Немного не то, хотя и весело.
>>227125511Ты в игрульки переиграл. Рыцарь может двигать копьём в лево/право юез вреда для себя и коня.
>>227125878Что бы это сделать рыцарь должен встать на месте. Это было возможно только после того, как он врежется и завязнет в твоих рядах. На скаку он был недосигаем для пехоты. (без луков и арбалетов, само собой)
>>227125236>эти шлемы кавалерийские, пешим в таком ты будешь просто слепйобу дал? Ты перфорацию на всё ебало не заметил? Кавалерийские шлемы делали сплошными, или хотя бы с левой стороны сплошными, потому что боялись того что пика пробьёт, в тебя ведь всадник на полном скаку летит, иметь дырки на шлеме,за которые могла зацепиться пика и расширить её никто не рисковал. Если видишь обильную перфорацию на шлеме - это пехотный шлем.
>>227126371Это лёгкой кавы. А тяжёлая вполне могла и это использовать. Влетели, наматали на лансы 5-6 человек каждый, добили оставшихся мечами.
>>227126438Рыцарь получает удар по отставленному копью - и либо теряет копьё, либо летит из седла. Угол отставки копья, допустимый в реальном бою намного меньше зоны атаки двуручного чекана. А чекан одноручный - оружие шанса, не основное.
>>227111324Была стена щитов, по сути бомжовская черепаха, о черепахе забыли чисто потому что, армия с одинаково подготовленными и одетыми солдатами деградировала в войско.
>>227126625То тут один анон твердит, что у рыцарей броня не пробиваемая, то другой их на изи зубочистками прямо из под копыт затыкивает. Ахуеть.
>>227126622Погоди, еблан, ты сейчас рассказываешь как ты будешь парировать удар копья на полном скаку? Джедаем себя возомнил что ли?
>>227126622Тогда уж лучше просто встать прямо напротив рыцаря, перекатиться между ног его коны, выхватить при этом двуручный мечь из-за спины, вспороть брюхо животному, а затем быстро встать и отрубить голову рыцарю с одного удара. Да, вот это РИВАЛИЗМ, вот это я понимаю!Ты всё ещё считаешь, что порядка тонны веса, летящие на скорости 50 км в час, сконцентрировнные в одну палку не снесут тебя к хуям? Если бы всё было так просто, то рыцари вообще не использовались против пехоты. Ты не только не успеешь попасть по копью, ты даже не поймёшь что делать. Максимум, на что ты будешь способен, срать под себя.https://www.youtube.com/watch?v=Bg8hd7UqzHc
>>227126720Слово слово к нам пришло из греции. Ты чё, сука, грек, чтобы такую хуйню непонятную нести?
>>227105117 (OP)Просто в современных роульплейных и толкинистических встречах есть договор, запрещающий колечить коней.А ты возьми копье, упри в землю и направь на коня. Ну или меч длинный, и пируэт с ударом. Конь, хоть с броней, хоть без, помрет от такого. И, естественно, остановится.
>>227108839>>227105935На коне самая имба это древковое, если его найти с его помощью я зачищал все длцешные лагеря половцев, с другим коротким оружием уже намного сложнееАлсо разве в скайриме не вводили бой на конях?
>>227127207>. Конь, хоть с броней, хоть без, помрет от такого>и пируэт с ударомТы сам-то лонгом пробовал махать, болезный? А уж тем более прыгать с ним и делать какие-то пируэты. Ты мля, ведьмак школы мыши.
>>227126625Убить животное, под 2-3 метра ростом, с 100-килограммовым мужиков в железе на верху, даже не в одиночку, а творческим коллективом не такая уж простая задача, особенно учитывая то что ты пехота-обычный смерд без подготовки, а всадник учился убивать с детства.
>>227105935ты мечем латы не прорубаешь. от них искры летят, ты наносишь оглушающий урон, потому сто меч таки тяжелый,
>>227127290A longsword (also spelled as long sword or long-sword) is a type of European sword characterized as having a cruciform hilt with a grip for two-handed use (around 16 to 28 cm (6 to 11 in)), a straight double-edged blade of around 85 to 110 cm (33 to 43 in), and weighing approximately 1 to 1.5 kg (2.2 to 3.3 lb).1,5 килограммами чего и не помохать то.
>>227127368>1,5 килограммами чего и не помохать то.Ну да, 1,5 кг - это не так много, но тем не менее это длинная железная палка, чтобы ей хорошо резать и рубить, надо трениться. Не говоря уже об каких-то пируэтах, которых не было ни в каком истфехе.
>>227127539Люди жили и умрая, сражаясь, в том числе, с конницей, поэтоме никто не придумал никаких приёмов против рыцарей, с использованием одного из самых распространённых оружий. Ну да, ну да. Я ту ссылку тебе дал потому, что ты перепутал лонг сворд и двуручный, который уже был под 2-3 кг и длиней раза в полтора..
>>227127290>>227127290В чем проблема? Лонг не более 3кг весит. Чаще и того меньше, 2. А вот латы - проблема.Потому против конников важно не перегружать себя бронью. Конь не остановится. Это тебе не машина, для остановки из галопа нужно немалое время.
>>227128054Именно поэтому конь будет останавливаться загодя. Этож живое создание, которое не любит въёбываться в препятствия с разбегу.
>>227128217>>227128156Да я с двуручкой спутал. Без разницы, 2 кг это пушинка, если хорошо отцентрирован. С легкой броней можно увернуться от коня и нанести ответный удар.
>>227127809>поэтоме никто не придумал никаких приёмов против рыцарейВагенбурги и заграждения, чесноки, построение каре.>. Я ту ссылку тебе дал потому, что ты перепутал лонг сворд и двуручныйВ данном контексте это монопенисуально. Не получится вне строя с цваем или с лонгом свалить коня с одного маха. И тем более выделывать какие-то кренделя.>>2271280541,2-1,7 где-то.>ЛатыДа даже не обязательно латы. Та же брига довольно тяжёлая.
>>227128327Ну так она не просто остановится, этим она наездника скинет/подставит под стрелы. Но обычно копья не замечают.
>>227128489Читал когда-то, что коням глаза закрывали, инфа не сотка, лет 20 прошло. Чтобы они типо не боялись бежать на препятствия.
>>227128375Тебе нужно уворачиваться не от коня. А от копья. Скорость движения коня 50 км/ч, твоя скорость при старте стоя в среднем будет 16 км/ч. Длина копья окло 3х метро. То есть тебе нужно выйти из зоны поражения этого копья (где-то 2 метра), затем вернуться на исходную. Коню надо будет пролететь около 5 метров. Вот и считай, кто быстрее ты или конь. И это при ИДЕАЛЬНОЙ рекции.
>>227128466>Не получится вне строя с цваемНа скаку нет, если уже встал- да. Смотри как тупые крестьяне толпой задалбывали палками рыцарей во время востаний. А любой мечь, особенно цвай, можно использовать как дубину, просто взяв его за лезвие. Тут тебе и крюк, для скидывания и ударная мощь, для пробивание доспехов. ЗБС.
>>227128622Слепое животное не очень любит и может бежать по не очень ровному полю. Так что перед собой конь должен видеть. Эффект от кавалерии достигался в основном из-за неподготовленности и страха пехоты. Да и даже не влетев в строй рыцарь мог с пары метров затыкивать своим копьём.
>>227128870раньше шотала ракетница, но теперь добавили чай на баф хп, поэтому выживаешь даже с ракетницы. мой тиммейт абузит жёско сет джагера на бронь лошадке, есть нарезка в ютюбе
>>227128738>если уже встал- да.Если встал, можно попробовать схватить рыцаря за шкиряк, сбить с лошади и кинжалом затыкать.А если серьезно, то для таких дел лучше всего подходит не лонг и не цвай, а билл/гвизарма. Собственно, самым страшным оружием тех же гуситов были не только цепы с гаковницами, но и биллы.>особенно цвай, можно использовать как дубину, просто взяв его за лезвиеЦвай уже высотой в 1,60-2< метра. им неудобно делать удар мордхау и прочие выкидоны. Гораздо проще перехватить меч у рикассо на манер копья.>Тут тебе и крюкНеудобно это нихуя. Даже если у тебя турнирный меч с двумя тупыми площадками под руки, не сможешь ты просто так зацепить конника гардой.
>>227129199да там джагер сет порезку по урону даёт нормально так, наверное процентов 90, а броня на лошадке порезку всаднику даёт на 70% уже от тех 10, вот и получается скала такая. В него калаши зажимают ему пох. Плюс дохрена быстрый.
>>227129343Ты сейчас написал, что мечём, в принципе, можно скинуть рыцаря с лошади и что нельзя. Определись, друже.
>>227129404>Ты сейчас написал, что мечём, в принципе, можно скинуть рыцаря с лошадиЯ этого не писал, акстись.
>>227110661>>227112205Хуйня, луки у кавалерии лайтовые и нихуя мало-мальски одоспешенному противнику, или просто плотному строю щитов сделать не могут.
>>227129641У монголов основной ударной силой была как раз тяжелая пехота. Конные лучники там скорее в роли приманки чаще всего были.
>>227105117 (OP)Ебанутая реконструкция, блядь лошадь могла затоптать человека, но типа, если уж вы на столько готовы рисковать то ебашьте как настоящие рыцари, коней пиками. Я вообще не понимаю почему конные бои не останавливались стенкой бомжей с острыми палками, конь же банально не проедет через такое
>>227130098Потому что коню похуй на твои палки, он их тупо сминает вместе с теми, кто их держит. Чтобы останавливать тяжелую конницу, приходилось либо заранее окапываться, либо делать дохуяметровые пики, древки которых утыкали в землю, а сами пики держали несколько человек.
>>227110880То, что ты не помнишь, называется горже(т). Однако шлем нихуя не упирается в броню корпуса, увы. Я не знаю про поздние, типа той же жабы (т.е. вт.п.XV+), ранние - точно. Так что хуйню сморозил.мимо_реконструктор_невероятный_знаток_истории_доспехов_быта_и_латунных_пуговиц
