Детерминизм и фатализм - вырожденческие идеологии, не приводящие ни к чему хорошему. Их нужно запретить.Дискасс.
Первый осознанный и вольный бамп, не предрешённый ничем, но сделанный мною вне зависимости от всяких там судеб.
Зачем я создал этот тред? Чтобы убрать из головы людей изначально обречённую на поражение идеологию, которая мешает развиваться, оправдывая бездействие отдельных личностей тем, что это было запрограмированно в отдельно взятой вселенной.
Четвёртый осознанный бамп.Есть ли на ночном те, кто был фаталистом/детерминистом, но справился с этим и стал творцом своей судьбы?
>>223342127 (OP)Я - фаталист. Судя по всему, судьбой тебе предрешено пососать мой писюлёк.Готовь лапки, няша
>>223342301Минус на плюс даёт минус, но моя жизненная позиция отрицает фатализм и детерминизм, поэтому сосать будешь ты, няша :з.
>>223342127 (OP)Енто я! Детерминист и фаталист единовременно. Правда, ещё шизоид-ноулайфер, что как бы намекает, да...(
>>223342127 (OP)>вырожденческие На каком основании ты так решил?>идеологииЭто не идеологии, кретин. Это философские подходы. >>223342204>Чтобы убрать из головы людей изначально обречённую на поражение идеологию, которая мешает развиваться, оправдывая бездействие отдельных личностей тем, что это было запрограмированно в отдельно взятой вселенной.https://youtu.be/P40sJOkxnacВот тебе видос на всякий случай, посмотри как-нибудь
>>223342404я - нет (9-ый пост моего авторства).Продолжу повествовательную ромашку (довольно линейные цветы, потому ромашку) 11-ого поста.Так вот, я должен был стать великим поэтом, чтобы самая прекрасная девочка на свете полюбила меня. Но... я не смог( посему выход у меня один - уединённое пребывание в пустоте (я, к сожалению, всё откладываю)
кстати, соглашуся с этим >>223342478 сударем, всё правильно он разложил, словно он разлагающийся пень.Однако я вынужден заметить, что он допустил оскорбление в адрес опа - так делать нехорошо, мы же не какие-нибудь отвратительные селёдки, мы любим и уважаем тут друг друга
>>223342127 (OP)Докажи для начала, что у тебя есть свобода воли и что мир вокруг тебя существует. Доказательство второго можно нагуглить
>>223342411Квик-чек - ничего не меняешь в своей жизни, потому что "так уже предрешено, поэтому и смысла нет ничего изменить"? Если нет, то напиши, почему - интересно же!Смотри. Если бы все поголовно считали, что судьба предрешает абсолютно каждое действие, стали бы они к стремиться к чему бы то ни было? Большинство даже не знает ни о детерминизме, ни о фатализме, ни о смежных идеологиях, но живёт и делает свои вещи, просто и без задней мысли.Помфи - самая няшная няша из всех няш, которых я встречал :з>>223342478Вырожденческие потому, что каждый детерминист/фаталист, которого я знаю, нихуя в этой жизни не делает, потому что "так было предрешно, ну что я сделаю?". И не надо писать про ошибку выжившего, у меня слишком большая выборка (психолог в местной ПНД).Не идеологии, да. Ролик посмотрю.>>223342482На самом деле, детерминизм и фатализм очень тесно пересекаются со склонностью мозга экономить свои ресурсы. Грубо говоря, он будет всячески поддерживать твоё желание стагнировать и будет подкидывать дрова в печь детерминизма и фатализма, чтобы не тратить свои ресурсы. Выход один - чётко понимать свои хотелки и развиваться в том направлении, которое тебе интересно. Если ничего не интересно - тут и я бессилен, даже в методичках нихуя толкового не написано.>>223342688Не собираюсь ничего доказывать, потому что это мой Осознанный Выбор. Теперь попробуй доказать, что я сделал это лишь потому, что во Вселенной было так прописанно. Гуглить второе не собираюсь, ведь это и так очевидно.
Установил корелляцию между детерминизмом и слабохарактерными людьми. Шизофреники/биполярники почти никогда подобным не страдают в то время как довольно много депрессионников разделяют положняки вышеуказанных философских течений.
>>223342829Как по мне, фатализм - скорее условная парадигма, чем строгая концепция. То есть человек, основываясь на каких-то своих убеждениях, формирует для себя цель (причём, обычно эта цель довольно высокая, и это не соответствует твоим предположениям в посте выше; например, я выдающимся поэтом хотел стать) и пытается её достичь. При этом никто не говорит, что цель не может измениться. Иными словами, всё довольно гибко.Человеческая закоснелость и нежелание что-то познавать не является характерной чертой фатализма да и любой философской концепции - это характерная черта конкретного человека
Ещё пару раз побампаю и уйду читать статьи про эндокринную систему на сомнительных немедицинских сайтах, раз дискутировать никто не хочет.
>>223342829>Гуглить второе не собираюсьИ правда не стоит, вряд ли ты сможешь разобраться в доказательстве с таким уровнем аргументации
>>223343075ну, послушай, твоя выборка - это люди с бедовыми бошками в конкретном географически ограниченном регионе (населённом пункте даже). Такая себе у тебя выборка, я бы не стал далеко идущие выводы на основании неё делать
>>223342127 (OP)Запретизм - вырожденческая идеология, не приводящая ни к чему хорошему. Мнение запретодаунов должно игнорироваться по умолчанию.
>>223342829> каждый детерминист/фаталист, которого я знаю, нихуя в этой жизни не делает, потому что "так было предрешно, ну что я сделаю?". И не надо писать про ошибку выжившего, у меня слишком большая выборкаНу так-то они в какой-то степени правы. Например, для меня важной составляющей жизненного успеха было получение работы в той области, где у меня есть образование. Я получил бакалаврскую, прошёл почти всю магистерскую программу - а работы как не было несколько лет, так ее и не предвидится, особенно сейчас. Я старался хорошо учиться, а мои старания не окупились, ну и за каким хуем я потратил больше 6 лет спрашивается.
>>223342829>Квик-чек - ничего не меняешь в своей жизни, потому что "так уже предрешено, поэтому и смысла нет ничего изменить"? Если нет, то напиши, почему - интересно же!скорее потому что я "рухнул", "не справился" (у меня, видимо, расщепление личности (мб и выдумал, не проверялся), и вот вторая личность мне именно это говорит), а иного на свете более и нет. То была великая цель, поглотившая все смыслы - как-то так, полагаю
Ебанушки тут зачем-то какую-то философскую залупу развели, когда наука уже давно доказала, что детерминизма не существует.пояснение для даунов: свобода воли ≠ детерминизм
>>223343319> наука уже давно доказала, что детерминизма не существуетХуйня это, а ученый - небось какой-нибудь жулик типа Олега Мальцева
>>223343538Гейзенберг- безграмотный хуйлопан, который не смог собрать нюку, а потом сделал вид что так и задумывал
>>223343107>условная парадигма, чем строгая концепцияДа, но я и не писал ничего про это.>человек, основываясь на убеждениях, формирует целиДа.>всё довольно гибкоДа.>Человеческая закоснелость и нежелание что-то познавать не является характерной чертой фатализма да и любой философской концепции - это характерная черта конкретного человекаИ да, и нет. С одной стороны, осознанная стагнация не является характерной чертой какого-либо философского учения, (если его целью она изначально не является), но при этом процент тех, кто, скажем грубо, лишился силы воли среди фаталистов и детерминистов чрезвычайно высок. По крайней мере, у меня в городе.>>223343136Докажи, что вода жидкая, а воздух прозрачный. Не можешь? Иди нахуй. Подорвался с того, что тебя не устроил мой ответ, хотя вопрос изначально был с подвохом.>>223343167Возможно, ты прав. Погуглю исследования на эту тему.>>223343183Лишние слова, да. Запрещать ничего не нужно.>>223343215У тебя логическая ошибка. Ты считаешь так кажется по словам "они в какой-то степени правы", что неокупаемость твоих шести лет учёбы в ВУЗе - нечто предопределённое судьбой, а не то, что ты изначально не просчитал востребованность своей профессии на выходе. Если ты действительно спец в своей области, работа почти всегда найдётся. Тот же Дэвид Сандерс (основатель KFC), будучи детерминистом или фаталистом, после нескольких неудач дропнул бы попытки основать бизнес, но он не стал этого делать, т.к был чётко намерен.
>>223343659>но при этом процент тех, кто, скажем грубо, лишился силы воли среди фаталистов и детерминистов чрезвычайно высок. ну, вот у меня то же самое как раз. Но ты на это смотришь с позиции негативизма. С позиции позитивизма эти люди ставили перед собой весьма высокие (по их меркам) цели, которые будут, пожалуй, выше целей нефаталистов (разумеется, что для одного - мука великая, для другого - тьфу; всё относительно прилагаемых усилий, разумеется). Неудача (именно с большой буквы, Неудача в достижении их Цели) в том числе привела их к тому, что они лишились воли.
>>223342127 (OP)А может мы ещё и евклидову геометрию с ньютоновской механикой заодно запретим? А что, тоже вырожденческая хуйня.
>>223343878Оп, не тупи, тебе об этом рассказывали всецело сломанные люди (у нас в пнд идут самые тяжёлые - коли врач, должен понимать). Конечно, они будут негативно всё воспринимать и обо всём говорить
>>223343659У тебя логическая ошибка. Ты считаешь так кажется по словам "будучи детерминистом или фаталистом, после нескольких неудач дропнул бы попытки основать бизнес", что фаталисты и детерминисты - это те, кто считают, что перемены невозможны. Сегодня я мою полы и вчера я мыл полы, а значит - завтра я буду мыть полы. Но нет, так считают те, кто обильно использует индукцию в своих размышлениях. Детерминисты не считают, что если не получилось вчера - то не получится и завтра, детерминисты не говорят, что перемен нет и жизнь не может пойти в гору. Они лишь считают, что то, пойдёт она в гору или нет, изменится ли всё завтра - это всё заранее предопределено, равно как и их решения. Алсо, детерминизм не противоречит свободе воли.
>>223343921Максималиста видно сразу. Через некоторое время ты поймёшь, в чём проебался.>>223343964Это понятно.Укатываюсь в рассвет - пить кофе и есть финики.
Вот этот анон >>223344154 очень хороший и рассудительный. Я думаю, он и по-человечески хороший и приятный. Был бы я кисулькеном, я бы забрался к нему на колени и замурчал
>>223344190Ну почему сразу максималист? Мне нередко вменяют это качество, но надо же понимать, что мои высказывания - лишь плод полемического азарта. Если моя фраза оказалась не слишком прозрачной - то поясню. Да, пожалуй фатализм и детерминизм могут сыграть с человеком злую шутку. Но также и с евклидовой геометрией с ньютоновской механикой, примени ты их не к месту. Попробуй запускать спутники и прочие искусственные утилитарные космические тела, опираясь на оные, и вероятнее всего тебя постигнет неудача. Но попробуй, также опираясь на оные, построить баллисту и атаковать конкретный объект, и тебе, при наличии прямых рук и кривых извилин, обеспечен успех. Так же и с злосчастными детерминизмом и фатализмом - во многих случаях их удобно принять в рамках некоторой аксиоматики в целях некоторых философских рассуждений, и в таком случае можно добиться вполне полезных результатов в виде морально-этических систем. Например, я не могу доказать, что я не бессмертный, но всё-таки имеет смысл предполагать, что моя жизнь сугубо конечна - уже какой-никакой фатализм. Но сама мысль об ограниченности времени моей жизни толкает на следующий вывод: если я хочу добиться чего-то труднодостижимого - то начинать я должен уже сейчас, ибо времени на прокрастинацию у меня нет. Вполне приличный вывод, я полагаю.>>223344238Спасибо, няша. Можешь и так полежать у меня на коленках ^^
>>223344906Интересно, он навсегда, али после фиников вернётся? Знать бы. Да кто ж знает, свободное общение же.
>>223345192Шпашыба, что вызвался. Правда, приятноВсё здесь овяло полуденным зноем,свет своей взвесью и жаром давит,и глубь бытия незримо тает.Пространство обожжено: ни призрака тени,ни сжигаемых светом деревьев.Дня переливы волнами болисобою всё кроют.Овей же распятьем своим, звезда,бесстрастно выжги глаза.И призраком нежно-белёсой рукиты их сомкни.Голос вложив в твой полуденный вой,я стану тобой.И бытия низведу силуэтысолнечным светом.
>>223342829> не ошибка выжившего> выборка из ПНДДа какая ошибка выжившего, если ты данные с клиентов ПНД на общество экстарполируешь? Как тебя выпустили вообще с такими познаниями?
>>223342204Вот бы донести до тебя мысль, что ты просто идешь на поводу у генетических механизмов самоподдерживания и статистического отсева (эволюции). Проще говоря, ты заложник жизни. И кто тебе вообще сказал, что идеологии должны приводить к чему-то "хорошему" в твоем понимании?
>>223342127 (OP)>Детерминизм и фатализм - вырожденческие идеологииСами по себе нет. Проблема в том, что долбоёбам сложно эти идеи проанализировать. >Их нужно запретить.Конечно же нет. Наоборот - их нужно всячески продвигать. Это важное конкурентное преимущество умных людей.Просто глупые люди не могут разделить два понятия - детерминированность и локус контроля. Очень сложно спорить с позициями детерминизма - они просто исходят из позитивистских эмпиристических предпосылок.С другой стороны, ровно также совершенно очевидно, что человек с внешним локусом контроля и человек с внутренним локусом контроля принимают разные решения. Это ровно такое же эмпирическое наблюдение.Соответственно оптимальной позицией является мировоззренческое двоемыслие - мир детерминирован, но я должен полагаться на себя и стараться из всех сил не обращая внимание на детерминизм. Это просто в конечном счете приведёт тебя к более высокому качеству жизни, а хорошо жить приятно.
>>223345580> Соответственно оптимальной позицией является мировоззренческое двоемыслие - мир детерминирован, но я должен полагаться на себя и стараться из всех сил не обращая внимание на детерминизм.Никакого двоемыслия тут нет — можно думать так: "мир детерминирован, всё предначертано, а мне предначертано полагаться на себя самого".
>>223342127 (OP)Твой мозг - это связка нейронов. И то, что ты делаешь, завичит от его конструктивных особенностей, пережитого тобою опыта и внешних факторов. Не могло быть такого, чтобы твой мозг сработал не так, как сработал. Ты создал этот тред потому что так сложилось, ты бы не смог не создать этот тред. Даже когда ветер дует в определенную сторону этому есть причины, и он сам в свою очередь влияет на исход какого-либо события.
