>Я не просил меня рожать.Шутки шутками, а на самом деле это вполне себе философская позиция.Жизнь - нихуя не подарок. Родители по сути обрекают своих детей на существование в тех условиях, в которых существуют сами, без учета желания и воли самих детей. То есть по факту это насилие. Причем родители это делают добровольно, их никто к этому не принуждает и не заставляет.Проблема сей ситуации в том, что родители никаким образом не имеют возможности узнать желание и волю еще неродившегося ребенка. То есть рождение ребенка - это абсолютно всегда действие без учета воли этого самого ребенка. Так как узнать волю ребенка до его рождения невозможно и его рождение всегда будет происходить без учета этой воли, то единственный способ разрешить этот конфликт мнений - компенсационный. То есть акт насилия должен быть возмещен.В итоге родители берут на себя вечный долг перед собственными детьми: они обязаны обеспечить ребенку такие условия существования, чтобы ребенок мог жить как хочет, быть кем хочет и заниматься чем хочет, в том числе и ничем. В идеале они обязаны это обеспечить до рождения ребенка, но если этого нет - обязательство сохраняется по ходу жизни ребенка. Этот долг - морально обязательный, но, как было упомянуто выше, люди берут его на себя добровольно - никто родителей не заставляет рожать детей. Проще говоря, пока человек имеет статус ребенка - ему должны его родители. Когда этот же человек переходит в статус родителя - уже он должен своим детям. Дети ничего не должны свои родителям, ибо акт рождения - акт насилия, который должен быть компенсирован.Если так подумать, то было бы крайне полезно для человеческой цивилизации, чтобы подобная моральная установка была краеугольным камнем в культуре. Подобное отношение к долгу перед собственными детьми воспитывало бы в людях большую ответственность и стремление к улучшению условий существования. Более того, на протяжении всей истории человечества был и есть класс людей, которые в полной мере следуют этой установке - аристократия и знать и их стремление к тому, чтобы ни им самим, ни их потомкам не было нужды работать так же, как простолюдинам. И именно эти люди в итоге жили лучше всех и являлись элитой и интеллигенцией общества во всем мире. Ну кроме, конечно же, коммунистических обществ, где отбитые дегенераты решили во главу угла поставить необразованных работяг, влекущих нищенское существование, и теперь мы имеет то, что имеет - страну идиотов и рабов.
>>217376434 (OP)Полностью согласен. Ещё меня доёбывает, что РКН запрещён в религиях и мотивируют это ещё большей хуйнёй. Типа не ты себя родил, не тебе себя и убивать. Считаю, что РКН - это право каждого человека и вообще государство должно обеспечить возможность безболезненного ухода из жизни
>>217376434 (OP)>на самом деле это вполне себе философская позиция.Не, это ФЕЛАСАФСКАЯ позиция, дружок-пирожок.
>>217376434 (OP)Только вот ОПчик ты забываешь, что твои(и вообще постсовковые) родители нихуя не философы, а такие же заложники обстоятельств и своих инстинктов. Желание продолжить род - это перк эволюции, фундаментальный закон биологии, которая лежит в основе деятельности любого существа. Чтобы начать осознанно относиться к жизни, надо проделать нихуевую работу по переосмыслению мира и научиться мыслить, а зачем оно, когда проще перенять уже существующие установки? Вот так и живем.
>>217376434 (OP)>было бы крайне полезно для человеческой цивилизации, чтобы подобная моральная установка была краеугольным камнем в культуреЦивилизации бы тогда нихуя не было. С точки зрения выгоды вида и цивилизации - надо плодиться-плодиться-плодиться несмотря ни на что.Вообще это все обычно высеры зумерков, бугуртящих от того что родаки чет не спешат обеспечивать им квартиру-машину-плейстейшон-пиццу-флорентину. И типичная манипуляция родителями чтобы воспитать в них чувство вины и сорвать ништячков.Родители по современным меркам должны дать тебе некий минимум - еду, кров над головой и возможность научиться чему-то, чем ты потом сможешь поддерживать свое существование. Обеспечивать тебе паразитический образ жизни никто не обязан. С чего ты это вообще взял? Потому что тебе просто хочется быть РННщиком? Ну твоим родителям, например, тоже много чего хоочется. Стакан воды там и все такое.
>>217376434 (OP)Как я понимаю ты боишься попасть ад из-за самоубийства, поэтому ты не будешь совершать его?
>>217377005Охуенно живем, чё.Мне вот мать почти год назад сказала, что рожала меня для себя и жить я должен, соответственно, для нее и ради нее.Мимо
>>217376770Это не 'вполне себе' философская позиция, а именно что философская позиция. Как то смотрел ролики про какого то философа который писал на эту тему. Я НЕ ПРОСИЛ МЕНЯ РОЖАТЬ @БАТЯ ПРОТЯГИВАЕТ НОЖ "НУ ТАК ВЫПИЛИСЬ НАХУЙ"@ТВОЯ ПОМОЩЬ МНЕ НЕ НУЖНА, Я САМ ЭТО СДЕЛАЮ, В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ, КОГДА СОБЕРУСЬ С МЫСЛЯМИ@"РРРЯЯЯЯЯЯ!">>217377032Это очень мучительно больно. Если бы самовыпиливаться было так легко - все бы это делали.
>>217376434 (OP)>Жизнь - нихуя не подарок.Конечно не подарок. Жизнь это долгосрочная инвестиция. И если ты не приносишь профит своим родителям - ты хуёвая инвестиция и лучше бы они вместо тебя собаку завели.
>>217377632С тем же успехом можно вместо вентилятора купить ветер, что бы он дул тебе в ебало, а потом удивляться, чего это он не дует
>>217377218Она сделала этот вывод исходя из своих условий жизни и влияния среды. Возможно это результат воспитания уже ее родителями. Тем более если ребенок станет источником халявных ресурсов, а акт его рождения не порицается и даже очень одобряется обществом, то в чем проблема? Заводим личинку без задней мысли и радуемся.
>>217376434 (OP)Давно говорю, что рождение детей это акт эгоизма. Ради детей никто детей не рожает - даже само определение звучит абсурдно. Рожают ради самих себя - это весело, полезно(?), новый опыт и соц. одобрение. Как то так.
>>217377855Воткнув в глаз карандаш, ты скорее всего не умрёшь. К тому же не сможешь воткнуть его как следует
>>217377632В традиционных обществах какбе так и было, дети помогают стареющим родителям в обмен на обеспечение их в раннем возрасте. Пенсий-то еще не было.
>>217376434 (OP)У Пелевина был забавный рассказ, где ангел или демон спрашивал у тянки будет она рождаться или нет, показал ей ее возможную жизнь, ее родителей олигархов, путешествия по странам. Она поприкидывала и решила не рождаться.
>>217377030>Цивилизации бы тогда нихуя не было.Да и нахуй не нужна.>Обеспечивать тебе паразитический образ жизни никто не обязан.Но и рожать никто не обязан.
>>217378257Двачую. Были же идеальные индейцы, которые жили сотнями лет в балансе с природой. Но пришел цивилизованный человек и все уничтожил.
>>217376434 (OP)Это только в России и прочих отсталых странах. В Чехии ты будешь человеком, и даже зарплата простого рабочего позволит тебе им оставаться.
>>217376731> ответил на оправдание бесполезности нытика соответствующими словами > а ты похоже не очень умныйЧтобы таких долбоебов в правду макать головой необязательно быть умным.
В корзиньем 10-12ти летнем черепе быстро накапливаются противоречия, которые внимание корзиночки искуссно учится обходить, аки умная крыса - мышеловки.Я умею "реагировать" спонтанно, как животное,не теряясь, следуя по небольшому "руслу" уверенности, структура которого всегда ускользает - но и не понимая ничего кругом - в том числе социальные взаимодействия. И не следя за приличностью или адекватностью поведения.Социализация корзины не происходит, вместо неё - болтание в "толпе" и шуме, череда беспорядочных уродливых реакций тупого бесявого ребенка. Поездки в летние лагеря, организуемые матерью, только накапливают хаос и непонимание в голове корзины, от чего тот замыкается всё больше в себе, будучи однако способным вестись на любую активность сверстников, получая суррогатное удовольствие от самого беспорядочного и неосмысляемого движения и разговоров. Никакого опыта не накапливается и взросления не происходит.Для человека естественно стремление к уверенности, поэтому корзиний мозг обучается эту уверенность черпать из пустоты - из каких-то психологических флуктуаций во внутреннем опыте.Корзиночка - благодаря "обучению" мамаши- ощущает нутром - он лучше других. Он даже лучше старшего брата, лучше отца, дяди. Мать часто напоминает об этом. Сыночка контролируем,и беспокоит по своей инициативе. Никого и никогда.Инициатива для корзиночки - это некая магическая абилка. Время от времени возникает иллюзия инициативы(оставаясь реакцией) - спиздануть что-нибудь в классе, вызвав уродский смех пубертатов - толи над шуткой, толи над бредовым лепетанием несоображающего нихуя корзиночки, ложно ощущающего, что он "поднимает настроение" своим остроумием в отношении учителей. При том корзиночка учится хуже всех и учителя с ним не работают совсем, в отличии от остального класса.Корзиночка таким образом, сам того не осознавая, всего лишь фармит внимание - но воспринимает это как бросание предметов в кострище - шум, искры, шипение, треск, движение и хаос - это вроде бы повышает энергию самой корзины по принципу простой обратной связи. Но понимание этих механизмов и мотиваций приходит не в школе - а спустя 10-15 лет после её окончания, в результате тысяч часов медленно продвигающихся раздумий в одиночестве, чтения научной и мусорной информации и попытки построить социальную модель, хотя бы адекватную для восьмиклассницы. Даже будучи на 4м десятке - корзиночка до сих пор сильно сомневается, что достиг в этой задачи успеха.Часть мозга корзины всё таки распознает что-нибудь важное, но в активную память это не откладывается. Так же, как не откладываются и противоречия в поведении матери - а главное в своем собственном. Память услужливо предоставляет тому или иному состоянию в моменте нужный суррогатный материал из каких-то обрывков эмоций, иллюзий, осколков ситуаций - лишь бы корзиньему мозгу было "комфортно".
>>217378418Ты хотя бы значение слова нытьё знаешь? Каким хуем ты вообще приплёл нытьё? Где оно там? Вот поэтому я и назвал тебя не очень умным. Макатель блядь головой, хоть немного думай, перед тем, как что-то написать. Не надо целыми днями клацать по клавиатуре, как мудак. Если устал, то съеби отсюда, хотя бы ненадолго
Мамаша корзины - видимо действуя по ощущению "духа времени", решает во-первых отмазать корзину от армии, во-вторых - пихнуть накопленное бабло в свежеобразованные связи и устроить корзину в гуманитарный илитный вуз. Ведь корзиночка абсолютно нихуя не учился в школе.Мать нанимает репетиторов, не забывая повторять корзиночке про его умок и так далее.Корзиночка ходят на занятия, но дома по-прежнему лишь залипает в машину, расстреливая пешеходов в ГТА или играя еще в какое-нибудь дерьмо целями днями. Учебное поведение самостоятельно корзина не способен сформировать и поддержать. Сейчас это звучит очень странно. Казалось бы чего проще - вперился взглядом в учебные материалы, отслеживаешь моменты отвлечения, оптимизируешь процесс - вот тебе и учёба. Но мамаша корзиночки, оказав услугу репетирорам и собираясь дать взятку в вуз, ни минуты не пыталась помочь "единственной надежде в учебе". Попытка её влияния на запуск учебных действий приведена для примера. В башне корзины этот эпизод оставил огромную дыру противоречия и смятения.Перед вступительными экзаменами корзинка разложил учебные бумаги\тетради на столе. Это обычная процедура - разложить информацию и спустя часа три обнаружить, что всё время было потрачено куда угодно - на онанизм, жратву, игры, телевизор - но не на учёбу. Но это уже давно "нормально".Мать, как обычно сидит в той же комнате однушки и либо пырится в телевизор, либо болтает по телефону - других компонент в её поведении не наблюдается.Вот она снова начинает говорить какие-то слова, устраивая артистичную истерику и нытье - мол что ж ты корзиночка не учишься. Корзина и рад бы учиться - единичные моменты относительного учебного успеха в школе приносят огромное удовольствие, но всегда пути его достижения ускользают от неконтролируемого внимания корзины.На этот раз мать психует особенно резво. И вдруг злобно, с какой-то особо остервенелостью рявкает: "Дерьмо собачье! Господи боже ну когда же это закончится". Корзина, уже имея какие-то зачатки гордости (почерпаной, видимо, от героев игр) - смеет что-то возразить. Кроме защитных или избегающих реакций корзине ничего не доступно - по задумке мамаши, вестимо.Корзина встаёт из-за стула и смотрит на мамашу, стоя посреди комнаты, выражая недоумение оскорблением. Ведь корзина сам то 100% заинтересован в сдаче экзаменов. Нет ничего хуже, чем провал при поступлении в вуз - ведь перспектив и так никаких не видно, нихуя не понятно, как дальше жить и как в институте будет проходить учеба, и как не фейлить там так же, как в школе. А от этого зависит базовый комфорт в будущем. Корзине нужно учиться, но он не может - но ни совета, ни помощи он не привык ни от кого получать. Мать, психуя, подходит и бьет корзину по еблищу своими когтистыми ладонями - корзина неожиданно невозмутимо воспринимает очередную истеричную выходку мамаши и смотрит ей в глаза, ожидая её дальнейших нелепых выходок, не приводящих к результату, в котором явно заинтересованы оба члена этого осколка неблагополучной "семьи".Мамаша садится обратно на свой диван и утыкается в свое убийство времени. Корзина уходит на улицу в полном недоумении, злобе и смятении. Мамаша, с одной стороны твердящая о том, что корзиночка умненький и хорошенький, что она его любит- наконец окончательно уничтожила его самооценку и смешала с говном. На каком основании? Корзина _не_выбирал_ плохое поведение, _просто_ он не может - даже желая того - удерживать внимание на учебном материале - вечно отвлекаясь и находя занятие получше. Учебная проблема стабильно и стремительно выталкивается из памяти и внимания, а сам процесс перехода не фиксируется сознанием.Теперь корзина на многие годы вперёд затаил во-первых обиду, во-вторых неозвученный вопрос - неужели это единственный способ родителя способствовать успешной учебе сынулечки? Неужели мать пыталась что-то сделать - но в силу дерьмовости её выродка - ничего у неё не вышло?Самооценка корзиночки падает еще ниже - и теперь он совсем не может проявлять инициативу, взаимодействовать с сверстниками и сверстницами без моментально нарастающей тревоги и чувства унижения. "Дерьмо собачье" - как ведро ледяной воды после всей этой сопливой мамашиной дичи. Возникает очередной шизофренический эмоциональный парадокс и корзина совсем теряет социальные ориентиры.
Время идёт, мамаша уже на пенсии а корзина уже подержался за ручку, но по преждему такой же тупой овощ. Только теперь он отчетливее ощущает свою тотальную отсталость во всем.Попытки поговорить с матерью о делах минувших дней - то есть о процессе совместной жизни и воспитания - каким-то образом всегда сводятся к одному из нескольких сценариев:-мамаша начинает причитать, что про неё то родители вообще дескать ничего не знали и не воспитывали. И говорит это всегда с такой гордостью, мол я то, сыночка, получше тебя и нечего тебе искать в моей заботе изъяны и выяснять детали.-мамаша просит оставить её в покое, впериваясь в ТВ\ютуб\пасьянс-мамаша делает отвлекающий маневр на тему "ну ты же все равно умненький, хочешь борщеца?"-мамаша начинает ныть, что корзиночка её в чем то обвиняет.-и еще пара вариантов, гдето в сумме 5-8 сценариев абсолютно одинакового развития диалога со стороны матери. как тупой алгоритм.Что же конкретно провоцирует такое её поведение?Например, такой конкретный вопрос:"Если я не умел учиться, хотя очевидно это было в моих интересах и ты ведь четко видела, что мне приносили большое удовольствие те редкие моменты, когда мой мозг по каким-то причинам стабилизировался на учебе хотя бы на час - и удавалось на семинаре\уроке ответить, не разочаровав в очередной раз педагога - почему же я оказался в тот раз "Собачьим дерьмом" и зачем было пиздить меня по ебальнику, совсем уничтожая уверенность в себе?"И этот вопрос формулировался в сотнях вариантов через разные понятия, но реакция мамаши всегда сводится к тому, что великовозрастный дебил доебался до старой матери и пытается выносить ей мозг. Хотя он всего лишь пытается отследить её логику\мотивацию именно в таком подходе к стимулированию учебных действий.
>>217377030Поддержу, а как максиммум сделать так, что бы дитю было лучше и комфортнее чем тебе в детсвте.
>>217376434 (OP)Не буду читать нытье и высеры, но кому интересно похожие идеи есть у Дэвида Бенатара - Лучше никогда и не быть. Да и в целом можешь гуглить антинатализм.
Лишь спустя 15 лет с того момента вдруг приходит ясное осознание - все происходило по плану матери. Которая делала не человека, а полуовощ-полупсину, не способную на собственное мышление и выводы.У мамаши был план - устроить сынулю в шарагу, потом к себе а офис на работу, при необходимости докидывая взяток в универ на экзамены и тп. Чтобы получился послушный контролируемый кадр, всегда жадно воспринимающий похвалу матери на фоне вездесущего жизненного фейла и за счёт продуманно сформированных эмоциональных парадоксов и недостатка обратной связи и информации. ЧТобы ориентиром в жизни корзиночки был не собственный мозг, а одобрение мамаши. Или - другой самки. И чтобы ни дай бог корзиночка был способен на самостоятельную оценку своих эмоций, уверенности и тп.Ох, сколько же в памяти оказалось накопилось материала, прямо свидетельствующего именно о таком конкретном "воспитательном" плане мамаши. Сколько оказалось показано примеров таких же жизненных сценариев в семьях пизданутых самок в нашем царстве-государстве.
Здесь есть очень интересный момент. Лет до 25ти корзина просто не вспоминал вышеупомянутую информацию.Когда же он стал копаться наконец в памяти, составляя цельную картину своей судьбы - он заметил большую аномалию.Вся информация в памяти, содержавшая в себе хоть какое-то направляющее поведение матери или любое с ней взаимодействие - кроме потребление её воздействий в виде жратвы и заговаривания зубов ложной похвалой - всё это было как бы загорожено какими-то непонятными эмоциональными структурами. Похожими толи на турбулентность, толи на болотную жижу. Т.е. крайне трудно и времязатратно оказалось извлечение из памяти каких-нибудь двух записей в памяти, которые в себе заключали противоречивое поведение матери.Такие попытки означали начало активности низких нервных структур типа лимбической системы, фоном бурлит какой-то поток из истеричных драмматичных реплик матери - как оказалось тщательно подбиравшей интонации для воздействия на эмоциональную систему корзиночки.Вообще грубо говоря был затруднён какой-либо анализ её поведения. Лет 5 ушло лишь на то, чтобы чётко понять - с достоверностью в десятки сигм - что мать обладает как бы подобранными "ключами" к психике корзиночке и при даже спокойной попытке задать ей вопросы о прошлом - просто с целью выстраивания воспоминаний - она начинала ту или иную форму драмы и вообще проявляла власть над выращенной ею "системой" псино-овоща корзиночки.В таких случаях была одна деталь, которая особо успешно ускользала от внимания корзины - гримаса злорадного удовольствия мамаши, наблюдающей за результатом своего властного воздействия на память, эмоции и внимание своего выродка, пытающегося создать цельную картину в ходе предположительно - ахаха - возможного диалога двух взрослых людей.потом аналогичную технику ведения диалога начинает распознавать в передачах Соловьёва, во всяких сценах развода лохов, в разговорах забитых бухающих неудачников зятей с жирными тёщами - обычно с ярко намалёванным ебальником и цветными длинными ногтями.и корзиночка смотрит на свою мамашу - которая в нем "души не чаяла" - и видит одновременно с этим какое-то уродливое злорадное манипулирующее нечто. Которое доманипулировалось до того, что корзина естественно никем не вырос, а стал типичным сычем-нищебродом.Попытки создать даже предположительные причинно-следственные связи, найти границы самоконтроля в поведении, моменты неправильных решений - в разговорах с матерью драмматизируются, перетекая в истерику и скатываясь в обидчивую защиту от каких-то "обвинений". При том контекст именно вины всегда первой озвучивает мамулечка. Корзина же просто пытается вспомнить, продраться через уродливое хаотичное месиво воспомианий о том, что и как он пытался быть может сделать, что этому помешало и что могло быть сделано им иначе. Оказалось всё это - за каким то хуем относится к типу "не стоит вскрывать эту тему". Что за злоебучая хуйня? Зато мамулечка обожает напоминать о том, как кормила корзиночку какой-нибудь стряпней, набивавшей корзине кишки и склоняющей его к дремоте, чтобы вновь забыться и перестать думать о своих проблемах на неделю-месяц-год.
Начну с сырого формулирования явления.Представим, что есть самка определенного типа, из низшего класса - которая не справилась с институтом семьи и не считала нужным прикладывать усилия для развития отношений с мужем. Моя мать - стоит спросить у неё про отца - всегда начинает говорить с одного и того же: "Он меня любил, носил меня на руках". Т.е. муж ею воспринимался не как партнер в проекте по созданию семьи, а как....кто? Ухажёр, башню которого заполонили гормоны и который ради её ласки - потакал её эго? Мол она такая вся королёва или принцесса, а муж - эдакий пылкий услуживый паж-пиздолиз. И в этом его лизоблюдстве как бы основная суть его семейной роли. Потом я заметил, что все бабы в роду - эдакие деревенского пошива феминистки. Сёстры бабки, бабка с другой стороны, тётка. Они прямо об этом не говорят, но наблюдая за ними невозможно не заметить, что они считают как бы за аксиому, не стоящую даже озвучивания, что баба - это человек, а мужик - это такая двуногая животина, задача которой - прислуживать бабе и следовать её воле.С одной стороны женщина действительно "первичнее" мужчины - смотрим на свои соски и вспоминаем биологию.С другой - у таких баб "пугливый" эмоциональный спектр и ограниченные возможности башни. Т.е. для них есть множество областей, где им страшно думать. Им так же страшно отклоняться от "нормально" - т.е. адаптироваться под новые условия и воспринимать информацию незнакомого характера. В сравнении с людьми, которых я назвал бы развитыми - бабы в моём роду все как бы сильно ограниченые, похожие толи на персонажей узкого спектра в фильмеце определенного жанра и эпохи, толи на тупо биороботов с таблицей высказываний и реакций вместо семантического графа и способности к адаптивному поведению и рассуждению.Думаете какого хуя сыночка-карзиночка треды вызывают такую жопоболь у некоторых сычей? Фразы, которые туда постят, будучи довольно специфичными - знакомы многим сычам из разных уголков страны. Будто бы есть методичка по выращиванию корзиночек, которой следуют недоразвитые слабые курицы-неудачницы - чтобы обращаться со своими еще более ограниченными и слабыми выродками. Включая меня.Вот моя родня и мамаша в частности - в общении использует как бы не живой язык, а некий узкий набор фраз, окрашенных шаблонными драматичными интонациями. И в условиях такого использования речи и мимики происходит воспитание, закладываются в корзиночку реакции и поведение.Если присмотреться, то кажется, будто желаемым результатом воспитания сыновей у таких самок является создание еще более примитивного и слабого слуги. Который как бы выполняет часть функционала прислужника-мужа. При этом важно, чтобы корзиночка не осознавал целиком своего положения, не видел явно иерархии и как бы симулировал наличие у себя характера и самооценки. Иными словами - корзиночку кормят в том числе иллюзиями.На базе которых вырастают манямирки - а значит с другой стороны - неспособность адаптироваться в реальном мире.Всё для чего? Трудно в это поверить, но видимо мамашы карзиночек действительно обладают некой деформированной не-семейной психикой, семейные ценности для них - это некая мифология, являющаяся для них очевидной ложью и чушью, но используемая ими для достижения цели - создание себе прислужника, в том числе для поддержания комфорта в старости.Т.е. речь не об отношениях ребенок-родитель в рамках семьи как экономической ячейки, а о какой-то уродливой форме неэффективного родственного взаимодействия для удовлетворения ощущения комфорта представителя низкого класса.Корзиночка - продукт такой вот социальной уродливой аномалии.Естественно они все обладают слабой системой интересов, "липким" вниманием, которое легко цепляет их за двач и формирует задротские привычки.Еще одна характерная черта - корзиночку воспитывают так, чтобы он не замечал некомфортную информацию в контексте социальных взаимодействий. Моя мамаша в этом признавалась паоу раз явно, чем вызвало полное охуение. Это что блять получается, мамаша - ты мне в психике пыталась создать дыры или фильтры, "поломать приборы", чтобы я воспринимал только 30% реальности - а остальное чтоб не занимало мое внимание, которое должно по твоей задумке всегда услужливо тебе подчиняться? Или ты так о моем душевном спокойствии заботилась? Если второе, то Охуенная задумка, мамаша. Благодаря этому корзиночка упускает в жизни действительно важное и живёт в состоянии полудрёмы. Я бы ТОЧНО предпочёл бы сдохнуть, чем продолжать жизнь в таком состоянии. Благо лет в 25 накрыло и начал выцеплять мозгом то, что ранее им упускалось.Если же обратить на это внимание в разговоре с мамашей корзиночки, то та начинает - сюрприз - злиться нахуй. Мол не обращай внимание на это - такова мол моя мамашья воля. Вообще охуеть, я уже не человек, я зверь нахуй.Сюда же относится тоже часто встречаемый прикол.Мамаша спросит с каким-то скрытым ехидством и предвкушением лулзов - ну что, сынуля, как у тебя с девушками?-да нормально, правда я патологический стресс испытываю при попытке начать простое общение и танкую легчайшую моральную конкуренцию, но есть одна тян ... Но я не знаю как с ней познакомиться, мама*-ОЙ ДА НЕ ВЫДУМЫВАЙ ТЫ, ВСЕ ЛЮДИ ЗНАКОМЯТСЯ А ТЫ ВЫДУМЫВАЕШЬ - в этот момент по-классике у корзины рассыпается опять же память и внимание, поскольку он столкнулся с жестким парадоксом: Мать демонстрирует заинтересованность в его проблемах личной жизни. И сразу вслед - кидает реплику, которая как бы обесценивает важность этой проблемы и отводит от неё внимание, да еще и приписывает корзиночке "выдумывание"- от чего тот, если верит мамаше, полагает, что это в его башне какие-то выдумки творятся, что мешают ему социализироваться - и он как бы хуёвый. В то же время мамаша никогда не даст никакого конструктивного совета или сценария.В каждом таком случае обращения внимания мамашей на личные проблемы корзины - заканчиваются - целенаправленно - ещё большим абстрагированием корзины от построения своей личной жизни. Прямо будто бы мамаша добивается, чтобы та группа нервных клеток в голове корзины, отвечающая за данный аспект жизни, физически заглохла или запутала свои аксоны в нерабочий клубок говна.В вуз то он поступает - причем отговорив мать давать взятку.Но в вузе проблемы повторяются и корзина стабилизируется в состоянии положенного на учёбу хуя - потому что поделать ничего тупо не может. Не хватает информации и опыта и неоткуда его взять.
>>217376434 (OP)Вкатывайся сразу в антинаталисты, раз уж так.Но таки да, визги сытых детей, когда им не купили соньку - это не философская позиция, а банальные пиздючьи капризы. Позиция же вырабатывается путем страданий и осмыслений. Следует различать.
>>217376434 (OP)>я не просил меня рожатьДальше не читал. Никто не просил тебя высирать этот тред. Но ты все таки высрал. Сажи нытику
>>217379217А сытый ребёнок и не придёт к позиции ОПа, поскольку его визги ограничиваются нытьём о тянучках и прочем кале.
>>217376434 (OP)Да, это так, только менее житейских вещей, а то совсем как-то до уровня бытовой дискусии на кухне сходит.Жизнь не подарок, а проклятие, обречение тебя на страдания и страха смерти, ты заложник, буквально, ведь все что вокруг тебя и внутри тебя говорит, что смерть плохо, что суицид плохо.Жизнь бессмысленна, после смерти ты и не поймешь, что жил вообще.
>>217377428>>2173765903 дебила, пиздец.Это другое, потому что это страшно.Не быть рожденным и быть рожденным со страхом смерти и культурой которая окружает тебя, чтобы ты жил, это ДРУГОЕ БЛЯДЬ, какие же вы нахуй тупые.Не для биологической жизни, это нормально, чем ты более хочешь жить и чем менее ты задаешь такие вопросы, тем лучше.Жизнь все ровно бессмысленная, а можно лишь придумать себе целей и развлечений до момента смерти, как отвлечение.
>>217379217>визги сытых детей, когда им не купили соньку>человек умирающий от голода и жаждыРавноценно
>>217379959Придет.Еще как, если у него хватит мозга и эрудированости делать выводы.Потому что эрудированость НЕ равно быть умным.Он к этому придет неизбежно, потому что если задатся вопросом "ради чего все это, если в конце смерть?", то ответа не будет, и далее будет логичное заключение, что жизнь смысла не имеет и рождение детей не является подарком, потому что они могут испытывать боль и страх. Ведь в религию верят, понятно, что только умственно неполноценные или просто воспитаны только в ее рамках.
Люди - всего лишь очередная копия моего подсознания, они спавнятся рандомно и лишь потом запускается эмуляция их свободной воли.Ваши родители всего лишь выполняют свою программу спавна новых мобов, они сами не знают зачем. Так что никакой ответственности на них нет, за что могут отвечать боты?
>>217377423"Я не просил меня рожать" - не философская позиция, а крик души человека, заёбанного проблемами и неприятностями. Это даже не обвинение кого-то в чём-то.Философы никогда не кричат и никогда никого ни в чём не обвиняют. Философы на всё смотрят со стороны и не теряются в том, на что они смотрят.Давай разберём по частям тобою написанное:>Жизнь - нихуя не подарок. Родители по сути обрекают своих детей на существование в тех условиях, в которых существуют сами, без учета желания и воли самих детей. То есть по факту это насилие. Причем родители это делают добровольно, их никто к этому не принуждает и не заставляет.Это не тезис, а история, рассказанная тобой самому себе для подтверждения собственной идентификации в качестве "имеющего какое-то мнение".Существуют истории счастливых людей и счастливых родителей, которые не "должны", а "любят". И это один из многих вариантов. Могу сочинить, да не хочу растягивать и так эту простыню. Надеюсь, ты уже понел.>они обязаны обеспечить ребенку такие условия существования, чтобы ребенок мог жить как хочет, быть кем хочет и заниматься чем хочет, в том числе и ничем.Даже резать кошек, прокалывать шины и бить слабых? Воспитание - тоже насилие? Исходя из твоих суждения - да. Ведь воспитание подразумевает какое-то ограничение.>В идеале они обязаны это обеспечить до рождения ребенкаЧто "это"? Какие критерии? Как родителям подготовиться к запросам ребёнка, скажем, если тот захочет себе личный самолёт или стать моцартом не имея от природы музыкального слуха?Есть ограничение для родителей по достаточности их подготовки к будущим, ещё неизвестным им, запросам своего пока нерождённого ребёнка?>Проще говоря, пока человек имеет статус ребенка - ему должны его родители.Кто устанавливает этот статус? Соответствует ли внешний статус ребёнка субъективному ощущению самого ребёнка?>Дети ничего не должны своим родителям, ибо акт рождения - акт насилия, который должен быть компенсирован.Кто будет должен ребёнку, если тот, находясь в статусе ребёнка родит своего ребёнка? Ребёнок должен будет своему ребёнку, но ведь родить ребёнка в статусе ребёнка - это его потребность, которую должны обеспечить и поддержать его родители. Тогда косвенно они ответственны за ребёнка, которого не рожали сами.>Подобное отношение к долгу перед собственными детьми воспитывало бы в людях большую ответственность и стремление к улучшению условий существования. Что такое "улучшение условий существования"? "Условия существования" находятся в противоречии с "желаниями ребёнка", потому что нельзя "улучшать существование" не узнав перед этим "желания ребёнка". Выходит, до рождения ребёнка нельзя даже думать об "улучшении существования", ведь это будет прямым нарушением родительского долга перед ребёнком.>всей истории человечества был и есть класс людей, которые в полной мере следуют этой установке - аристократия и знать и их стремление к тому, чтобы ни им самим, ни их потомкам не было нужды работать так же, как простолюдинам.У тебя превратное понимание аристократии. Там люди реально воевали своей собственной тушкой на полях сражений и погибали. Аристократы были служивым классом, и были обязаны исполнять волю монарха. Поэтому для монарха большинство аристократов были примерно такими же "простолюдинами", если говорить упрощённо. И у них не могло быть по определению никакого иного стремления, кроме служения монарху.Поскольку ты не очень себе представляешь роль аристократии и её историю, то для использования её в своих философских штудяих желательно поизучать подольше этот класс и его функцию.>И именно эти люди в итоге жили лучше всех и являлись элитой и интеллигенцией общества во всем мире.Уровень развития современного человека в стране с нормальным уровнем жизни - это уровень развития аристократа в период расцвета монархий.
>>217376434 (OP)Паразитушко иди нахрен.Аристократы это говно паразитическое.И да они живут за счет твоего здоровья и годов жизни раб.Но ты тупой же
>>217376434 (OP) Камон, дети аристократии это вещи и инструменты по достижению целей родителей. Самый перспективный может однажды стать наследником. Остальные - либо оправдывают "надежды семьи", заключая выгодные браки, либо старчиваются наркотой, и упрятываются в "пансионы" которые суть замаскированные реабилитационные клиники строгого режима. Нигде в мире и мысли не было, что родители детям что-то там должны, до середины двадцатого века. Потом эта мысль появилась на благополучном Западе, вместе с ювенальной юстицией. Ты лично прямой потомок людей, которые рожали детей себе в помощники, читай в личные рабы, да рожали побольше, в расчёте что половина сдохнет до работоспособного возраста. Родители детям НИХУЯ не должны. Если жизнь не подарок, то выход всегда открыт. Повзрослей.
>>217380520Антинатализм не об этом, дурак, блядь.Не нужно писать стену текста, если ТЫ ВООБЩЕ, нахуй не вкурсе о чем речь.
>>217380619Выход не всегда открыт, потому что твой мозг буквально тебе не даст себя убить, у некоторых людей повышенный уровень самосознания (не в высоких смыслах), и они не смогут этого сделать.Страх и боль ключевые факторы, если их убрать - человечество вымрет нахуй.
>>217380492Сознание исходит прямо из моей головы, мир начинается прямо передо мной. Разве это неочевидно? Я всю жизнь искал начало вселенной как можно дальше от себя, представлял его где-то в неебических глубинах космоса. В этом и заключается главная хитрость игры.
>>217377632Так и есть, забавно наблюдать за их батрудиновыми когда получили не то что ожидали, фатальная ошибка которая после кончины будет отравлять не только им, но и жизнь окружающим.
>>217380520А, и ещё вопрос вдогонку: будет ли существовать ответственность родителей за их действия, которые они совершили для своего ребёнка в "статусе ребёнка", но последствия которых появились уже после потери "статуса ребёнка"? Как эти последствия можно будет отличить от прочего?
>>217380745Какой ты умный, бляА умереть ты можешь? Вот взять и сделать так, чтобы ты, твое сознание и все что ты сделал исчезло?Или ты заложник этой реальности, как и мы, примитивные люди?
>>217380637ОП не про антинатализм, а про свою личную философскую позицию, которую расписал в ОП-посте. Он от себя выступал.
>>217376434 (OP)Как же заебали дети ебаные на двачах, я не просил рожать опа и теперь буду ебать его шлюху мать исключительно в резине.
>>217381020> Как же заебали дети ебаные на двачах, я не просил рожать опа и теперь буду ебать его шлюху мать исключительно в резине.
>>217380964Так он дебил, который такой же примитивный придурок, который не понимает сам, о чем пишет.Из-за таких тупых людей, любая философия экзистенциализма и антинатализма выглядит маргинальной, вот из-за таких как он, потому что он как раз эти идеи и поддерживает, но даже не зная, что как бы уже за него все сделано и продумано, а он двигает заведомо нелогичную хуйню.
>>217380720Мозг это не удельный приказчик над твоей личностью, это и есть ты. Если ты себя не убиваешь, то жить тебе хочется больше чем умирать, какие бы плаксивые мысли ты бы у себя в голове не прокручивал.
>>217380857Если бы я знал ответы на эти вопросы, играть было бы неинтересно. Весь смысл в том, чтобы я верил в происходящее. Поэтому все максимально реалистично и ни один моб ничего не знает. А может, это вовсе не игра, а сама суть моего существования - бесконечная генерация вселенной из моих глаз. Всё это и есть я - во всех моих проявлениях.
>>217376434 (OP)>и теперь мы имеет то, что имеет - страну идиотов и рабов. Оп, сделай одолжение, прекрати высказывать свою точку зрения еще на пару лет хотя бы, пока у тебя там зайчатки мозгов не вырастут?Серьезно, тебе потом стыдно за себя будет.
>>217381133Нет, не правда, разные части мозга отвечают за разное, мозг не является одним целым, он на зоны поделен, если тебе удалить заднюю часть мозга, то ты не умрешь, а просто ослепнешь, потому что там, вроде, часть мозга отвечающая за зрение.Суецид всего на 15 месте по тому, от чего умирают люди, НА 15, даже люди которые знают свою дату смерти, не могут себя убить, при том, что они уже смирились. У людей разные мозги, некоторые просто не способны, например видеть некоторые цвета, а некоторые нанести себе увечья, даже не некоторые А БОЛЬШИНСТВО и это не про плаксивость, это НАУЧНЫЙ ФАКТ.
>>217380383>Он к этому придет неизбежно, потому что если задатся вопросом "ради чего все это, если в конце смерть?", то ответа не будет, и далее будет логичное заключение, что жизнь смысла не имеет и рождение детей не является подарком, потому что они могут испытывать боль и страх.Не вижу связи с позицией ОПа, честно говоря. Мне кажется, что к подобным взглядам приходят не по этой причине, а по причине страданий на протяжении жизни, из которых выхода человек просто не видит. Осознание своих страданий, понимание того, что конкретно для тебя выхода из них нет, затем осознание своей беспомощности, своего бессилия, полное опустошение переходящее в пассивность, бездействие, и когда в таком состоянии от тебя что-то требуют те, из-за которых ты вынужден всё это переживать - вот тогда-то и ты и приходишь к позиции, озвученной ОПом. Я так считаю, но не утверждаю, что всё именно так, ибо быть может всё мною написанное - просто проекции.
>>217376434 (OP)Мань, те, кто действительно не хочет жить, молча выпиливаются.Ты же недоволен жизнью, внешкой, благосостоянием, размером хуя, но жить при этом хочешь. Ещё как хочешь
>>217381120Да это понятно. Но у меня щас настроение такое. Хочу написать простыню.Я ему написал, что это не философская позиция, а он полностью уверен в обратном. Ну вот пусть теперь раздумывает, если, конечно, имеет желание к этому и назвался философом.
>>217381681>а по причине страданий на протяжении жизниЛибо по причине биологического образования и умение в логику.Серьезно, у тебя настолько примитивный взгляд, что мне смешно.Тот момент, когда ты понимаешь, что собеседник настолько туповат и не в теме, что тебе его жалко.
>>217376434 (OP)Проиграл с того, что страна идиотов и рабов у тебя из-за калмунизма.До этого, конечно же, идиотов и рабов не было, а если и были, то это другое
>>217376434 (OP) Вот и рожай пиздюка, заботься о нём всю жизнь, старайся изо всех сил, а потом он тебе заявит. У-у-у сука, где моя квартира ёптыбля? Где мой пассивный доход, пидрила? Маня, если бы рожали только те, у кого есть ресурсы хорошо обеспечить своих детей по гроб жизни, человечество бы вымерло, нахуй. Это же простая логика. У 10 людей есть 10 единиц ресурса. Чтобы воспроизвестись нужно 2 единицы ресурса на человека, то есть 4 единицы на семью из двух человек + 2 ребёнка. То есть в каждом поколении количество ресурсов должно удваиваться. В противном случае, размножаться смогут только те, у кого исключительно много ресурсов, а поскольку распределение экспоненциальное, то население, следуя твоему правилу, будет сокращаться более чем в два раза за одно поколение. Это же, блядь, элементарно, но двачер не может в логику, он обиженка, ему недодали. Как же горит, сука.
>>217381651>думать, что есть ответЕсли бы он существовал, его бы уже давно знала каждая собака во вселенной.
>Родители по сути обрекают своих детей>без учета желания и воли самих детейКогда они рождаются, у них желаний кроме пососать сиську и поспать, а про волю я вообще молчу. А когда у тебя можно спросить, нравится тебе в этом мире, тебя обратно в пизду уже не засунешь.
>>217381908Во вселенной настолько развитая жизнь, есть только на нашей планете. Точнее в той части вселенной, которую мы можем наблюдать из-за скорости света.
>>217381992ОПу просто обидно, что ему планстейшон когда-то не купили, а должны были, и именно поэтому он стал бесконечно несчастен.
>>217381444Так а почему ты думаешь, что одна часть мозга это ты, а другая это не ты? Если уж рассматривать мозг, то в целом. Мозг в целом хочет жить, ну и прекрасно. Значит жизнь - благо.
>>217382237Если это так, то неудивительно. Нахуй мне жизнь на других планетах? Она нужна только вокруг меня, чтобы развлекать.
>>217381904ОП говноед, но во многом прав, дети это ответственность. Дело не в квартирах и машинах, на них пусть сам зарабатывает, а в том, чтоб он вырос адекватным человеком, а не забитым чмом, на воспитание и развитие которого клали хуй
>>217376434 (OP)> Родители берут на себя вечный долг перед собственными детьми: они обязаны обеспечить ребенку такие условия существования, чтобы ребенок мог жить как хочет, быть кем хочет и заниматься чем хочет, в том числе и ничемИ взрастишь ты таким образом дегенерата, сидящего на шее у родаков и будет сей дегенерат хуже тех, кто его породил. "Зато корзиночка щщастлива" кххххххфархтьфублять тебе в ебало
https://www.youtube.com/watch?v=16TeE-sI7ZI&t=275shttps://www.youtube.com/watch?v=4BJSGfQQIBg&t=218shttps://www.youtube.com/watch?https://www.youtube.com/watch?v=3Zoz0QA6yoE&t=35shttps://www.youtube.com/watch?v=HCEt4iSW_0Q&t=28sПосмотрите видео и всё говно из головы выветрится.
>>217378815>>217378766>>217378712Что ты до мамки своей доебался, правда?Думаешь ей легко было тебя в одиночку растить?Ахуеть, по физиономии ему дали один раз. Мне тоже давали, хули делать, родители истерят у 90% людей, абсолютная власть развращает - а над детьми власть абсолютная практически.Тем не менее, родители вкладывают в детей практически пол своей жизни и предъявлять им на старости лет что они там недостаточно охуенно тебя воспитывали и не соответствуют твоим высоким критериям разумного общения - это инфантильный пиздец.
>>217382351Она была, скорее всего, просто шанс того,что развитая жизнь совпадет по времени с другой развитой жизнью, какой шанс? Вот чтобы они сучествовали шанс низкий, чтобы мы сущестсовали шанс низкий, чтобы у них еще и технологии были и у нас, шанс ЕЩЕ ниже, потому что сколько там виду хомо (людям), 2 миллона лет, а сколько земле 4 млрд, а вселенной 14 млрд? Вот и думай, какой шанс.А на метеоритах уже давно находят жизнь, очень простую РНК.
Антинатализм и вырождение - единственно верный путь. Человечество себя давно дискредитировало.https://www.youtube.com/watch?v=AkBMWCwwvCU&t=948shttps://www.youtube.com/watch?v=wn-q4LUvSh8&t=10shttps://www.youtube.com/watch?v=WvhKFjIP1kw&t=40s
>>217382722лол, я не петушок, я самый умный человек на планете. Жаль, что такие люди никогда как ты никогда не поймут меня и будут в манямирке.
>>217382648>вырождение - единственно верный путьХуя куколд, я однажды форсил, что если убить всех людей, то наступит коммунизм и все будут равны в своей смерти. Вот это такой же бред.
кем нужно вообще быть чтобы рожать, зная, что в мире есть: маньяки, насильники, РАБота, депрессия, кластерные головные боли, ОРВИ, хуёвая погода и т.д.?>>217382877>Хуя куколду тебя куколдизм головного мозга.https://www.youtube.com/watch?v=QYQYh_awTuk&t=289sвсем видео смотреть.
>>217381904>Вот и рожай пиздюка, заботься о нём всю жизнь, старайся изо всех сил, а потом он тебе заявит. У-у-у сука, где моя квартира ёптыбля? Где мой пассивный доход, пидрила? Маня, если бы рожали только те, у кого есть ресурсы хорошо обеспечить своих детей по гроб жизни, человечество бы вымерло, нахуй.Вот это двачую.Но это так работает: Если подростка не послать твердо вхуй, когда он будет обосновывать, почему ему родители должны по гроб жизни - то он так и дальше продолжит обосновывать, что ему должны ровно то, что ему хочется - и если ему не обеспечили - родители виноваты (родители - потому что больше никто в мире такой хуйни с его стороны терпеть не будет).И длиться это может долго.Я вот хз, почему оп там обосновывает что ему родители должны не до 18летия даже, а аж по гроб жизни.Не свидетельствует ли это о том, что он мало того что сидит у мамки на шее в то время как ему 22+, но еще и недоволен оказываемыми мамкой услугами и обеспечением и желает подвести основательную философскую базу под свое недовольство?Оп, ответь, а то мне даже интересно, в этом ли суть твоих философских рассуждений?Точнее, ответь - правда ли то что тебе за 20 и ты сидишь на шее у мамки полностью или частично?
>>217380520ОП, ты струсил? Нахуй ты тред создал тогда?Ответь хотя бы на вопрос о противоречии улучшений условий существования желаниям ребёнка.
>>217381904А прикинь, как горит у тех, чьи родители уже имеют ресурсы, но тупо из-за своего эгоизма не дают их детям? И речь сейчас не о миллионных счетах для РНН. В моей ситуации батя имел просторную двушку 65 метров, но все детство я ютился в комнате 10 м с мамкой, тупо потому, что батя хранил в гостиной свое барахло. А еще у моих родаков простаивает 2 квартиры в регионах, которые даже не сдаются, тупо закрыты на замок. Я их умолял их продать и помочь мне хотя бы с первым взносом на ебатеку, как думаете, помогло? Не сын, нам похуй, это ж ехать надо еще куда-то. Ебись-ка ты сам. Любой звонок от бати - жалоба, как ему тесно жить вдвоем с мамкой, хотя у них по своей комнате теперь, а у меня хуй. А потом удивляются, что это я им так редко звоню и в гости приезжаю.
>>217382564Одно дело>не соответствуют твоим высоким критериям разумного общенияДругое дело, когда ты смотришь на сверстников вокруг и понимаешь, что родители у тебя настоящие ебанаты-садисты.Мне повезло, и это осознание ко мне пришло еще в школе. И по итогу, чтобы не стать типичным двачерским овощем, мне по сути пришлось воспитывать себя самому, имея в виде ролевой модели дядю через три пизды колено, которого я видел раз в месяц.Ясен хуй что это приводило к огромному количеству фейлов, но я все равно смог окончить школу с шарагой, устроится на работу и съебать от своей ебанутой матери.И знаешь, что бы хорошего не происходило со мной в детстве - ни отцу, который от меня съебался, ни матери-истеричке - я спасибо за это не скажу.
>>217376434 (OP)> И именно эти люди в итоге жили лучше всех и являлись элитой и интеллигенцией общества во всем мире.Ньютон, Гаусс, Фарадей, Ломоносов и многие другие гении имели весьма скромное происхождение, были сыновьями крестьян, ремесленников и прочих простолюдинов
>>217376434 (OP)>Более того, на протяжении всей истории человечества был и есть класс людей, которые в полной мере следуют этой установке - аристократия и знать и их стремление к тому, чтобы ни им самим, ни их потомкам не было нужды работать так же, как простолюдинам.Ни у какой известной мне аристократии не было ничего подобного твоей маняфилософии. Родители не несли перед детьми долг по факту их рождения. Дети несли долг и обязанность повиновения перед родителями.>И именно эти люди в итоге жили лучше всех и являлись элитой и интеллигенцией общества во всем мире.Интеллигенция - это сословие, и, соответственно, пережиток сословного общества. В Америке или Франции нет интеллигенции. Аристократия не может являться интеллигенцией по той же причине, по которой не может являться рабами или гражданами.Всё твоё обоснование - это демонстрация твоего невежества. Собственно, твоя позиция - следствие твоего инфантилизма и отутствие жизненного опыта, сидении у мамки на шее.
>>217383619>Ньютон, Гаусс, Фарадей, Ломоносов и многие другие гении имели весьма скромное происхождение, были сыновьями крестьян, ремесленников и прочих простолюдинову тебя "вера в справедливый мир" и банальное незнание.https://www.youtube.com/watch?v=sNmYxAkgaegтебе промыли мозг проще говоря чтобы ты плодился и считал жизнь чем-то хорошим.Ломоносов из богатой семьиРодился 8 (19) ноября 1711 года в деревне Мишанинской Куростровской волости Двинского уезда Архангелогородской губернии (Архангельская область) в зажиточной семье Василия Дорофеевича (1681—1741) и дочери просвирницы погоста Николаевских Матигор, Елены Ивановны (урождённой Сивковой) (? — 1720) Ломоносовых. Отец, по отзыву сына, был по натуре человек добрый, но «в крайнем невежестве воспитанный»[
>>217383786добавлю:успешными рождаются.Если чекнуть биографии знаменистостей в любой сфере окажется, что родители или работали в этой сфере или были богатыми/неглупыми людьми.Яблоко от яблони не далеко падает.Посмотри моё исследование, как минимум.>>217383786>https://www.youtube.com/watch?v=sNmYxAkgaeg
ах да, добавлю: для всех тех, кто ведёт демагогию в сторону того, что ЖЫСНЬ НЕ ТАК ПЛОХА И МОЖНО ДАБИТЬСЯ - у вас вера в справедливый мир или ещё называют "миф о справедливом мире".https://www.youtube.com/watch?v=OkzJjp6HA6w&t=3sи да: доказано, что свободы воли НЕТ.
>>217383786И почему ты думаешь, что зажиточность семьи Ломоносова непременно являлась условием для возникновения у него желания или необходимости отправляться в Москву, учиться, исследовать. Особенно, учитывая крайнее невежество его отца. Почему ты думаешь, что это именно зажиточность родителей (какая там зажиточность в деревне? по меркам деревни только, а тут речь о столице) помогла ему интеллектуально осилить тогдашние науки, добиться общественного положения и писать стихи и прочее?Почему при этом дети зажиточных родителей запросто становятся разъебаями, наркоманами, не могущими жить без протекции и блата, с разваливающимися семьями, с ожирением и болезнями в зрелом возрасте? Почему здесь зажиточность не работает?
>>217383898>Если чекнуть биографии знаменистостей в любой сфере окажется, что родители или работали в этой сфере или были богатыми/неглупыми людьми.И сразу нахуй.Существует несчётное множество буквальных исторических примеров "из грязи в князи" в любой области.
>>217384198>Существует несчётное множество буквальных исторических примеров "из грязи в князи" в любой области.ты хотел сказать "единицы в ЛЮБОЙ области, которыми все и бравируют?"
>>217384240Единиц достаточно, чтобы опровергнуть сказанное тобой.Эти люди прыгают сразу через всё общество. Поднимаются (или опускаются) в разумных пределах своими действиями почти все.
>>217381370>>217381020>>217380619>>217380597>>217381850>>217383619>>217384097Откуда вы протекли парашники ебаные?
>>217383327Нет, ну всякое бывает конечно - я не буду прямо безальтернативно утверждать что ты инфантильный хуй, доебывающийся до мамки - потому что реально не знаю твоей ситуации.Но суть в том что еще раз, с истериками родителей сталкивалось наверное большинство.Блджад, люди несовершенны вообще. Предъявляют родителям что они несовершенны и обладают теми же недостатками, что большая часть людей вокруг - обычно либо подростки(у которых разрыв шаблона - в детстве-то все считают что родители непогрешимы, а когда начинают немножко учиться мыслить критически - для них становится охуеть ОТКРЫТИЕМ ниспровержением идеалов открытие того что их родители делают и говорят кучу глупостей и истерят и хуево воспитывают временами и много чего делают не так - и их нападки на родителей напоминают какое-то богоборчество даже), либо неповзрослевшие инфантилы, которые до сих пор не смогли понять что их родители - пожилые не такие уж прям умные люди, часто не так уж прям лучше других людей и не умнее - но что кроме них никто их не будет любить просто так, ни за что ни про что. И терпеть всей хуйни, которую эти инфантилы себе позволяют - тоже никто вообще в мире не будет.Что есть на свете люди, которым на тебя не все равно очень сильно - и будет не все равно - что бы ты не сделал - несмотря на то что ты ничем этого не заслужил.И что других таких людей не будет, больше ни от кого любви просто за факт твоего существования ты не получишь. Но еще раз, ситуации разные бывают, бывает такое что родители реально хуевые(если отец съебал и не интересовался даже - то он в общем и за родителя не считается ), поэтому прям стопроцентно не буду утверждать.Но доебы на тему "Почему ты меня n лет назад ударила и устроила истерику без повода" - это лол. Ну в смысле - ты сам на этот вопрос ответить не можешь? Потому что она несовершенна, она истерила, с детьми часто родители истерят - прежде всего потому что можно (еще раз, отсутствие границ развращает), но еще и потому что они заебываются все делать, а дети воспринимают все что они делают - как должное(потому что ну - родители же всегда это делали - значит это просто норма) и забывают быть признательными (когда они станут взрослыми и поймут что во взрослой жизни больше никто им ничего просто так делать не будет - они будут намного более благодарными за любую помощь - но на момент своего подросткового возраста - это для них просто дефолтное положение дел - и это тоже не их вина, что они не испытывают признательности, конечно - это просто людская психология так работает что если мне что-то делали всегда - значит мне это должны - но родителям обидно).- родители на это раздражаются, вот и истерики и вся хуйня. Чо тут спрашивать? Чо ты хочешь от нее добиться?
>>217376434 (OP)>аристократия и знать и их стремление к тому, чтобы ни им самим, ни их потомкам не было нужды работать так же, как простолюдинамАХАХАХА БЛЯДЬ1 сын - наследник батя грит малаца2..n сыновья - черви пидоры, идите в армию или в монастырь вообще похуй на вас ХХРРРРТЬХУДочери - вообще не люди что есть что нет, отдадим в 12 лет замуж за рандомного пидораса и забудем
>>217376657Не рождения не существует, точка отсчета начинается в любом случае с начала твоего рождения
>>217384407>бывает такое что родители реально хуевые(если отец съебал и не интересовался даже - то он в общем и за родителя не считается )Хотя и это само по себе действие с неизвестной суммой.Например, при ином развитии событий вырос бы ребёнок, который инфантильно относился к своим детям и т. д. А тут не повторит ошибки отца. Ну, например. Поэтому не важно, кого-то там называть родителем или не называть. Считать его таковым или не считать.
>>217385170Ну, наверное неважно - но в смысле благодарным ему быть не за что - да и вряд ли этот отец испытывает к опу родительские чувства, если никак им не интересовался - а значит тех связей, которые обычно связывают родителей и детей - хотя бы сколько-то, между ними нету.Понятно, я и про мать не могу гарантировать что она его любит - но обычно бывает так что если ребенка растят(или хотя бы считают его своим ребенком и там на выходных гуляют с ним хотя бы) - то его любят уже по дефолту (даже несмотря на все истерики и на то что может быть совершенно не похоже что его любят в какие-то моменты - просто люди не идеальны, они могут и любить кого-то и одновременно вести себя хуево).
>>217385742Именно поскольку они не идеальны, а значит, непонятны и непредсказуемы, делать какие-то концептуальные выводы о них - это заблуждение. Если у человека есть кто-то, кого он может назвать родителями - это хорошо, если таких нет, то результат неизвестен и для конкретно этого человека это залог стать, условно говоря, лучше. Возможно.
>>217380520Зачем же ты так вдавил этого омегоида? Он же сейчас разревится и побежит дальше руинить свой дофамин дрочкой
Платиновые треды /b/. Неохота даже раздрачивать тему в сотый раз. Распространено заблуждение, что человек как некий монолитный, цельный субъект в одностороннем порядке влияет на свое окружение, влияние же среды недооценивается, а утверждающие его в кач-ве важнейшего фактора осмеиваются. На самом же деле человек - в полном соответствии с законами диалектики - находится в постоянном взаимодействии и взаимоизменении со средой. Длительное влияние неблагоприятной среды непоправимо изменяет психику человека, и он ничего уже с этим сделать не может, что бы ни говорили превозмогатели. Типичными факторами такой среды для людей из /b/ являются гиперопека, психическое давление и насилие со стороны родителей, а также вымещение на ребенке своих психических проблем, внушение неадекватной ценностной системы или болезненного мировоззрения, затем по накатанной дорожке патологической личности - проблемы с социализацией, социальная неадекватность, возникновение стыда за себя и любые свои поступки, падение самооценки, потеря способности к образованию контактов, невозможность дружбы и романтических отношений, образование связанных комплексов, сексуальных извращений, остракизм и изоляция, компенсация неудовлетворенных желаний мастурбацией, саморазрушительным поведением, сублимация отсутствия доверительных контактов в извращенную социализацию (/b/), невротизация, шизоидизация. Чем более человек изменен средой, тем более он патологичен, ненормален, неадекватен, нежелателен в социуме как личность, тем менее он может адекватно взаимодействовать со средой, тем менее вероятность благоприятных изменений в его личности, тем менее он сам может изменить свою личность. Если провести аналогию между влиянием типичной детско-юношеской среды т.н. "корзины" на его психику и, допустим, возможным физическим воздействием, то средний такой человек все равно что все детство пролежал придавленный диваном. Или чехословацкой стенкой, например. С центнером хрусталя. И окурки о него тушили еще. И обоссали. А теперь ты такой: хей! погляди, какие мы тут все счастливые! вылезай из-под дивана! давай дружить! Да что дружить; он хочет доискаться до правды и уничтожить виновных, запутавшийся в страшной паутине из любви-ненависти к родителям, сверстникам, девушкам, небу, Аллаху; воспаленный эмбрион, выживший после психического аборта. Он всего боится и всех ненавидит. И он тысячу раз прав.
>>217386050Ну это-то да, согласен конечно, я ж и не говорю что нет шансов для человека без родителей стать лучше, чем он был бы с родителями.Я даже не говорю что уверен что родители прям в подавляющем большинстве случаев хорошо влияют на характер ребенка (хотя скорее все-таки хорошо, среднестатистически - сравнивания с детдомами - но я этот вопрос не изучал просто).Что я имел в виду - это что не стоит ставить в вину людям, которые тебя любят просто так, и которые для тебя сделали много просто так - то что они не идеальны и может даже не топ 10% по разумности и сдержанности, а обычные люди с недостатками как у большинства обычных людей. Хотя бы потому что в дальнейшем в жизни вокруг тебя будет полным-полно таких же обычных людей, но вот любить они тебя уже не будут - и все же ты будешь с ними нормально общаться и вряд ли будешь им ставить в вину их недостатки. Ну и не только поэтому, но я это все уже писал.
>>217386666Фига квадрипл.>он хочет доискаться до правды и уничтожить виновных, запутавшийся в страшной паутине из любви-ненависти к родителям, сверстникам, девушкам, небу, Аллаху; воспаленный эмбрион, выживший после психического аборта. Он всего боится и всех ненавидит. И он тысячу раз прав.Не, он просто подросток. Все подростки такие и все через это проходили. Гормональная буря в комплекте с резкой сменой статуса в комплекте с только-только появившимся критическим мышлением и всеми этими ОТКРЫТИЯМИ что взрослые-то оказывается - обычные люди! В комплекте с отсутствием опыта и в связи с этим - юношеским максимализмом(ибо не в курсе что идеально хорошего и не бывает, да и то неидеально хорошое, которое он сейчас ругает - он в жизни будет встречать очень редко и приучится ценить) и в общем гремучая смесь получается.Еще 150 лет назад все то же самое было.Пикрилейтед - это 19 лет ГГ, если чо. Вот тот самый возраст, от 14-15 и до 20-22.
>>217386884Ну, всё правильно. Жаль, что на двачах не думают в таком направлении. Одни какие-то обиженки.
>>217381904>Маня, если бы рожали только те, у кого есть ресурсы хорошо обеспечить своих детей по гроб жизни, человечество бы вымерло, нахуй.Как будто что-то плохое тащемта.
>>217386884ну смотри, мамка родила меня чтоб они смогли получить трех а не двухкомнатную квартиру (батя был военный, я был вторым ребенком в семье)мне это было сказано прямым текстом, не на эмоциях, я был лишним, вырос калекой (не получил лечения, доступного кстати), отношение ко мне было соответствующее всегдая не жалуюсь на судьбу, не виню никого, меня хотя бы в жопы не ебали как детдомовских, таких "обычных" людей как я в моем окружении даже близко нетжизненный опыт формирует личность, его не изменить, не перезаписать, с этим ничего не поделать, я не могу жить "обычной" жизнью потому что никогда ей не жилесли кто-то хочет поныть, то пускай ноет, хуй его знает какого говна они там наелись
>>217378583Лишь спустя 15 лет с того момента вдруг приходит ясное осознание - все происходило по плану матери. Которая делала не человека, а полуовощ-полупсину, не способную на собственное мышление и выводы.У мамаши был план - устроить сынулю в шарагу, потом к себе а офис на работу, при необходимости докидывая взяток в универ на экзамены и тп. Чтобы получился послушный контролируемый кадр, всегда жадно воспринимающий похвалу матери на фоне вездесущего жизненного фейла и за счёт продуманно сформированных эмоциональных парадоксов и недостатка обратной связи и информации. ЧТобы ориентиром в жизни корзиночки был не собственный мозг, а одобрение мамаши. Или - другой самки. И чтобы ни дай бог корзиночка был способен на самостоятельную оценку своих эмоций, уверенности и тп.Ох, сколько же в памяти оказалось накопилось материала, прямо свидетельствующего именно о таком конкретном "воспитательном" плане мамаши. Сколько оказалось показано примеров таких же жизненных сценариев в семьях пизданутых самок в нашем царстве-государстве.
>>217376434 (OP)Это может и правильная позиция только практического применения у неё ноль. Сидеть и хуесосить солнце за его восход - так себе идея.
>>217376434 (OP)Всё так.У меня есть сын, ему 8. И я считаю, что его рождение в этот мир - мой самый большой проеб. Нет, он меня не напрягает. Я его очень люблю. И нет, мне не тяжело его "тянуть", я не дохуя богатый, но и не нищук. Есть небольшой наебиз и всё такое.Я просто осознал, что никак не могу предугадать, что его ждет в этой жизни. Если всё будет ок - то он просто войдет во взрослую жизнь с моего уровня и будет потихоньку развиваться дальше. А если нет?Ну вот ещё полгода назад страна просто потихоньку стагнировала как 40лвл алкаш, а теперь у нас бакс по 75 и всё идет по пизде. И что будет через год - хуй его знает.Может мой сын в 18 лет будет не интересную ему специальность осваивать, а тупо работать на кассе в условной пятерочке, т.к. другой работы банально не будет ВО ВСЕМ МИРЕ. Останется только дно-работа, чтобы хоть как-то выживать и всё.Или в 12 лет ему диагностируют рак и он умрет в агонии.Или просто отпиздят гопники и он станет овощем.Или начнется война и его бросят просто как мясо в самую гущу событий, как это делалось во время чеченской войны.Главное, учитывая, что я не английский лорд и никак не приближен к власти, то вероятность каких-то плохих событий и исходов для него ощутимо выше, чем хороших.И на всю эту неопределенность и возможные страдания его обрёк я, приняв совместное с женой решение.Стараюсь теперь дать ему хорошую базу, как-то обезопасить его, чтобы во взрослой жизни он не был как я - 33лвл мужиком с убитым здоровьем, нервами, неврозами, бессонницей и кучей комплексов.
>>217396897И да, я хотя бы могу повысить шансы своего ребенка на просто нормальную жизнь без сильных заёбов.Чем думают те, кто живет от зарплаты до зарплаты и пилят по 1-2-3 ребенка я вообще хз. Они же прям с самого рождения обрекают своих детей на рабское существование без каких-то перспектив.
>>217376434 (OP)Говно у тебя в бошке, а не позиция. Ну сдохни тогда, раз не желаешь жить, еб твой рот.
>>217396897>Стараюсь теперь дать ему хорошую базу, как-то обезопасить егоГлавное не перегнуть палку, не растить его в тепличных, сверхзащищенных условиях. Родительская любовь штука опасная.
>>217377005Тем не менее люди изобрели контрацепцию, чтобы можно было ебаться (базовый инстинкт, который как раз и есть то самое продолжение рода), а уже заводить ребенка или нет - осознанное решение человека. Вот только проблема в том, что у очень многих вместо мозга - хлебушек, и они реально рожают второго тупо ради мат.капитала (меньше 10к$, просто ЛОЛ).
>>217396998Про обезопасить я имел ввиду обезопасить от разного рода хуйни типа еботеки, въебывания в яндекс.еде вместо учебы и т.п.Обезопасить не от внешнего мира, а от хуйни, которая может помешать двигаться в выбранном направлении.
>>217376434 (OP)> аристократияАристократии всегда было исчезающе мало. А у простого дворянина судьба была одна: лет в пятнадцать пинок под жопу и новиком в ополчение, и пока руки ноги слушаются служить.
>>217397012Д>>217378691Любой ребенок умрет мучительной смертью. От старости или нет. рожая ты обрекаешь его на смерть, так почему ты не хочешь минимизировать его страдания?
>>217397154Экзистенциальный кризис - это в ста процентах случаев продукт ебического ЧСВ(мироздание мне обязано, ведь я такой охуенный!) и инфантильности(какой жестокий мир, мама сисю).Развели хуйни. Лучше б движок с более высоким КПД изобрели или олимпиадные задачки по матеше порешали, раз уж ебать как хочется подумать по-настоящему и о настоящем.
>>217383322Хех, да, это обидно. Обидно, когда родители МОГУТ оказать ПОСИЛЬНУЮ помощь, но не делают это хз по каким причинам.Я въебывал, собрал денег на первоначальный взнос, влез в еботеку, сделал сам на свои деньги ремонт и тащил всё это говно в одно рыло на себе.А потом узнал, что параллельно мой батя своей новой 58лвл сожительнице СДЕЛАЛ ЗУБЫ за 400к. Причем он это мне сам с гордостью рассказал лол. Сука, я тогда такой злой был, что пиздец.Я бы не бомбил, если бы он потратил эти деньги на себя. Ну там тачку купил себе новую, дачу какую-нибудь, да в конце концов спустил их на 20лвл соску. Он бы это делал ДЛЯ себя и для СВОЕГО удовольствия и комфорта.Но когда такая сумма (а это был 2010 год, это была хорошая сумма) просто утекает на какую-то старую бабищу это пиздец. То есть, всё это время у него были деньги, но он предпочел потратить их на протезы бабе, а не на помощь сыну.
>>217376434 (OP)>было бы крайне полезно для человеческой цивилизации, чтобы подобная моральная установка была краеугольным камнем в культуре. Слишком далеко от изначальной обезьяньей установки, не приживется.
>>217397328Сам экзистенциализм порождение суровых времен и суровых людей, но здесь мы видим уже переработку тех идей мамкины инфантильными дебилами.
>>217397441Интернет, хули. Высираться по всем вопросам могут те, кого раньше и не спрашивали нахуй, вот люди и видят больше не умных проработанных идей, а ментальный сблев таких вот кадров.
>>217397373Госпади-божечки, ты в рашке живёшь. Я со своим батей судился за наследство после матери, 11 лет не общаемся.
>>217395334Двачую.Мне вот мамка открытым текстом сказала, что хотела сделать аборт, когда залетела мной (уже была рождена моя сестра), но в союзе было с этим сложно, четко и строго по записи, а батю вызвали срочно на работу. Сестру оказалось не с кем оставить, и она проебала аборт. Ну то есть она даже не попыталась приукрасить эту стори и слегка приврать, типа: "Но в последний момент я поняла, что творю хуйню, и не пошла на аборт, и родила тебя - любимого". Нет, она только акцентировала внимание на том, что по сути, моё рождение - это череда случайностей. Даже то, что меня не выскребли.Потом ещё я узнал, что когда родился - у меня даже имени не было. И когда пришли сроки регистрировать меня в ЗАГСе, она отправила туда батю со словами "назови его уже как-нибудь".Вроде хуйня - ну знаешь и знаешь, просто живи дальше. Но знание таких моментов очень сильно давит и ВСЕ действия родителей после этого пропускаются через призму этого "знания".Сейчас мне уже 32, маман уже 60, и она искренне удивляется, типа какого хуя я с ней вообще не общаюсь. А я вот просто не могу. И не из-за того даже, что она хотела сделать аборт, но не получилось, а потому, что она посчитала необходимым мне об этом рассказать.Насквозь эгоистичный поступок, ведь она даже не подумала, как это на меня может повлиять. Когда тебе твоя мать, в подростковом возрасте, прямо говорит, что тащемта не любит тебя и тебя в этом мире никто не ждал никогда.
>>217397523Хех, хуево братиш.Но у меня тут тоже, видимо, скоро суды будут.Батя уже старый и у него рак. И от моей тетки до меня дошла инфа, что батя оставил завещание на эту самую бабу. Причем изначально, когда он сам поднял этот вопрос, мы сошлись на том, что он хату оставит моей сестре (у неё ни кола ни двора), а я откажусь от своей доли. Ну оно мне и правда не надо, свой жилищный вопрос я уже решил.А теперь есть риск, что он вообще оставит даже сестру без квартиры.
Но с такой позиции на жизнь смотрят люди, у которых и так есть достаток, нужный для воспитания детей.От нищеты умнее не становятся, а настругать буратин хочется всем животным. Даже твои аристократы оставляли кучу бастардов, младшеньких лохов без наследства, и дочерей, которые либо идут за кого надо, либо сосут бибу
>>217397677Чому олени? Просто тот самый экзистенциальный кризис, который вдруг приводит к неожиданным для детей данного индивида последствиям. У аристократии, которую тут поминали, был выработан вариант решения проблемы - майорат.
>>217376434 (OP)>аристократия и знатьМалолетний дебил, ты что, совсем не понимаешь, что чтоб обеспечивать охуенное существование маленькой кучки шикующих паразитов, нужна была огромная армия нищебротсвующих босяков, хуярящих в поте лица и отстегивающих баринам львиную долю продуктов своего труда?
