В чём неправ пикрил?Разьебал всех антикоммунистов, хорошо начитан, знает историю, всегда делится источниками, работает при этом в сфере образования, более чем уверен, что разьебёт по фактам любого диванного политолога
>>216310497 (OP)Ну, хотя бы в том, что за всю историю сраной земляшке, никто и нигде ни коммунизма ни социализма не видел. Только в своих маняфантазиях.
>>216310497 (OP)> разъебал всех коммунистов> ну короче геноцида не было потому что оон еще тогда определение геноцида не ввела уот так уот)))
>>216310497 (OP)>Разьебал всех антикоммунистов, хорошо начитан, знает историю, всегда делится источниками, работает при этом в сфере образования, более чем уверен, что разьебёт по фактам любого диванного политолога
РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ!
>>216310735Тут он, конечно, зафейлился знатно, но, в остальном, Свинофюрер с таким же цветом штанов ушёл. Особенно рассмешило про физическое уничтожение класса кулаков и падение рождаемости из-за красных
>>216311074Это просто наебка для лохов. На самом деле он отличный бизнесмен, который вкручивает хуй в уши разным маням и стрижет бабки.
Он мыслит, исходя только из своего манямирка диалектики и принципа историзма. Взять хоть тот же видос про частную собственность и его перл, что есть личная и частная собственность, что само по себе лютый бред. Но так учили в СССР на уроках политэкономии. А учение Маркса верно, потому что истинно. Это как сектантская вера в свою религию.
>>216310497 (OP)Тем что не имеет капиталистический склад ума, по которому не каждый имеет право на достойную жизнь, образование, культуру, медицину, охрану жизни и труда, а если хочется вот это все, то для начала обязан удачно родиться. А если родился в какой-нибудь Африке, так еще и негром, то обязан быстро сдохнуть от спида, ибо нехуй.А эти тупые социалисты придумали делиться благами и знаниями со всякими отсталыми народами, когда их можно и нужно просто эксплуатировать и сваливать на них все свои проблемы.Все восточные страны должны были стать продолжением Африки, но клятые Большевики зафорсили свой коммунизм и теперь расхлебываем.
>>216310497 (OP)Да он там разъёбывает персонажей уровня варламова, это всё равно что разъёбывать школьников, вот пусть разъёбёт тех же австрияк Ротбара и Де Сото тогда и посмотрим на что годен этот грязноштан.
>>216311208Все хорошие уже давно интегрированы везде, такие, как права женщин, трудовое законодательство и пр.
>>216311138Ну так всё верно, если бы не капитализм ему бы не пришлось попрошайничать. Демонстрация ужасов капитализма на личном примере, так сказать.
>>216310941Во всем нужно сохранять баланс. В какой-то момент усиливать влияние государства, в какой-то уменьшать. Но, уровень жизни населения всегда должен быть в приоритете.
>>216311192Такое же. Только вот при капитализме, если ты не рома прыгун, не приходится в очередях за дефицитом стоять. Да и дефицита нет обычно.
>>216310497 (OP)Я не уважаю людей которые одобряют расстрел собственного прадеда-попа. По мне это хуже червя-пидора
>>216311263Точно. и не пришлось бы в собственности разные блага иметь. А собственность, это блядь кража. Опять хуевестнику капитал в штаны насрал и заставляет себе служить
>>216311282Лол, ты это говоришь про очереди в разгаре дефицита на туалетную бумагу и маски по всему западному миру? Серьёзно?
>>216311208Нежизнеспособное говно для дегенератов-планокуров, которые хотят дрочить на пособии и не работать ни дня в своей жизни.
>>216311386В самых прогрессивистских обществах типа Скандинавии уже есть. Оно само получится, я хз чё ебанутые копротивляются
>>216311409Один раз за десятилетие. Да и спрос удовлетворяется. При социализме всю жизнь бы газетой жопу вытирал.
>>216311420Через 50 лет ты безусловный базовый доход будешь как чёт само собой разумеющееся воспринимать и срать на "тупых леваков". Я бы вообще запретил людям без профильного образования открывать рот на тему политики так-то, вы же дауны
>>216311485Нахуй иди, контра ебаная. Любая собственность. И государство эксплуататор вор. Никакой собственности никому!
>>216311460Ну, Маркс и говорил, что социализм - это следующая ступень развития капитализма. То есть, постепенно к этому и придем.
>>216311704На самом деле "Капитал" это типа как "Начала" Евклида в том смысле, что там постулируются вещи и концепции, которые действительно имеют место, просто само представление об этих явлениях видоизменяется во времени, а суть та же. Многие буквально воспртнима
>>216310497 (OP)я далек от всей интернет полит. движухи, но как-то наткнулся на видео с дискуссией сабжа и Просвирнина. Такие публичные обсеры не часто увидишь.
>>216311508Дефицит и очереди в советском союзе тоже только один раз были, во время перестройки, вторая половина восьмидесятых, когда Горбачёв и ко во всю уже СССР расшатали и на курс прихватизации шли - но тот кризис это другое. Особенно когда это единственная эпоха которую твои родители застали в сознательном возрасте.
>>216311579Следующая ступень развития капитализм, империализм, далее эксплуатируемые классы физически отмирают, то есть им не дают размножаться, труд полностью заменяется машинным и когда в живых останутся только империалисты у них наступает свой персональный коммунизм ибо эксплуатировать уже некого и незачем.
>>216311284Сча тебе коммюняки скажут что ЗА ДЕЛО РАССТРЕЛЯЛИ.А по теме. Всякие бантустаны с центральной Азии должны дрочить на совков ибо те принесли им цивилизацию. Остальные от этого больше пострадали.Мой прадед был так называемым кулаком. Знал 2 языка, не пил, ебашил до седьмого пота и у него было 6 или 7 детей, которых он нещадно эксплуатировал и давал им образование. 80% деревни жестко бухали и проебывались по жизни и на их фоне он збс жил. В итоге пришли коммунисты и сослали в на 15 лет в Воркуту, но весь срок он не отсидел, его реабилитировали и даже вернули часть имущества. Бабка рассказывала, что вся эта хуйня с ним приключилась потому что он не умел держать своего дружка в штанах и поебывал баб, некоторые из которых были женами каких то чинуш при совке.
>>216310497 (OP)В том, что сдеанонился, вбрасывая толстые пасты на дваче.Кто-нибудь сохранил те треды?
>>216311798Ага. 300 лет будут сосать хуй и клясть проклятых капиталистов с которыми вынуждены будут взаимодействовать и торговать, чтобы окончательно с голоду не околеть.
>>216311838> труд полностью заменяется машиннымА зачем нужен машинный труд, если его результаты никто не будет потреблять?
>>216311810Ага и можно было в любое время суток в любом продмаге пачку натурального или растворимого кофе купить, и не надо было бегать искать где че выбросили. Просто охуенно жилось.
>>216311955Потому, что это выдумка совковых идеологов, а понятие собственности гораздо более обширное.
>>216311992Именно поэтому нормальные люди будут торговать и обладать частной собственностью. А всякая хуета продолжит сосать хуй триста лет, рассказывая что уже вот завтра будет утопия, а пока надо потерпеть.
>>216311953Почему не будут7 Просто не будет потреблядства, отмирание товарно-денежного обмена, каждому по потребностям
>>216310497 (OP)>марксист>не тупойОксюморон.И да, ум - это умение в логическое мышление.Что у большинства марксистов, к сожалению, отсутсвует.
>>216310497 (OP)На порядок лучше своих "коллег" с другой стороны политических координат, но вот на дебатах с Громпо обосрался. Хотя там обосрались все.
>>216311953Жопой читаешь?>эксплуатируемые классы физически отмираютЭксплуататоры-империалисты остаются. Вот они и будут потреблять.
>>216312117>Вот они и будут потреблять.Не выгодно держать и обслуживать роботов ради крохотного объема потребления.
>>216311074>СовкодрочерОн сам говорил, что совок гавно. А развенчивание мифов о советском прошлом это не совкодрочерство.
>>216310652Тю он был у русских при родовом строе.Он был при первобытнообщинном строе так и называлось первобытнообщинный коммунизм.
>>216310497 (OP)В том, что это пропагандон в самом типичном виде, он именно проводит тупую пропаганду своей идеологии, пиздит, перевирает факты, лицемерит.
>>216311994У СССР было много периодов. До середины - 80-х вполне себе иди покупай. У тебя ошибка - ты натягиваешь советский строй на современные реалии. В совке не поощрялось потреблядство, и вещизм не приветствовался в принципе
>>216312077>главой банды цапков своего времени?>Цапковская ОПГ (Кущёвская ОПГ) — организованная преступная группировка действующая с начала 1990-х годов в станице Кущёвской и Кущёвском и Ленинградском районах Краснодарского края.>ОПГ обладала широкими связями в правоохранительных органах, спецслужбах, криминальном мире России и за рубежом. Группировка получила широкую известность после того, как 4 ноября 2010 года её участники совершили массовое убийство двенадцати человек, в том числе детей.Красножопый плз расшифруй как ты дошел до таких умозаключений.
>>216312256Ни в один из этих периодов, никто кроме номенклатуры и прочей сволочи от власти не мог в любое время суток купить себе пачку натурального кофе в любое время суток.
>>216312048По делу есть что сказать? Вот я говорю, что частная собственность - та, которая приносит тебе прибыль, а личной ты пользуешься в своих жизненных целях и денег от неё ты не имеешь. Опровергни.
>>216312179Первобытнообщинный коммунизм и сейчас присутствует у папуасов Папуа-Новой Гвинеи. У них нет вообще понятия собственности. Когда попадают в город эти бедные дикари охуевают от культурного шока
Чё посоны, инцелы)))Тащемта, на вестнике дури опубликована статья, в которой мускулинистов защищают. Почему СЖВ не насрать?
>>216312165Такое понятие как выгода в принципе отомрет, машины будут на самообеспечении, сами себя чинить и обслуживать, попутно обеспечивая оставшееся человечество всеми произведенными благами. Но до этого всего еще очень далеко и мы еще много раз успеем повоевать за социалистический путь к коммунизму, может быть даже с откатом в каменный век.
>>216312145>>216311897Статистика так говорит, более 90% кулаков были теми кого сегодня назвали бы ростовщиками, то есть те кто сперва даёт кредиты под 200%, а потом выбивает их. За умение выбивать их и называли кулаками между прочим, а не за какие-то там мнимые трудовые заслуги. Конечно были и тру зажиточные крестьяне, не занимавшиеся богомерзким ростовщичеством, которых аж 2-4% от всех кулаков, но учитывая рассказанную историю это явно не твой случай.
Коммунистов не нужно изобличать в чем то. Нужно просто дать им высказаться, лучше них самих, никто их идеи не сможет дискредитировать
>>216310497 (OP)> Разьебал всех антикоммунистовА они об этом знают?https://www.youtube.com/watch?v=zTfAuDQEv4Q
>>216312579#Нужное вставить# не нужно изобличать в чем то.Нужно просто дать им высказаться, лучше них самих, никто их идеи не сможет дискредитировать
>>216310497 (OP)>более чем уверен, что разьебёт по фактам любого диванного политологаНе факат. Вот пикрелейтеды гораздо сильнее будут.
>>216312599Ты и сейчас во многих странах Европы с ходу не найдешь магаз, который круглосуточно работают, и я сейчас не про Беларусь.
>>216312522Многие кулаки содержали трактиры..Также много кулаков становились директорами колхозов. Но это никому не нужно - кулаки ж сплошь святыми были, не совершали диверсий вплоть до убийств активистов-коммуняк
>>216312341Боюсь для тебя это окажется слишком сложно, но банды на пустом месте не появляются, должна быть комовая база. Так вот поинтересуйся чем промышляли и за счёт чего жили цапки, а потом чем промышляли и за счёт чего жили кулаки.
>>216312700Правильно, они там от своих левацких идей охуели, вот и причина. Государство где нельзя купить кофе ночью, нахуй не нужно.
Либералы в этом итт треде брызжа слюной обсирают левых и Маркса и молятся на срыночек, а потом вынув буржуйский хуй изо рта получают сокращение социальных льгот, повышение пенсионного возраста, ликвидации профсоюзов. Что самое смешное, активнее всего эти процессы идут даже не в России, а на святом Западе и штатах
>>216312579Ты недооцениваешь тупость большинства людей, вот этот хуй занимается банальной пропагандой, если их не обличать, то они свободно будут распространять свои людоедские идеи среди людей и можем получить ещё одну попытку очередной тотальный пиздец.
>>216312770Смищно. Учитывая то, что любой может сдавать свою квартиру и вообще не работая жить себе без всякой социальной хуиты вроде херовой медицины и мизерной пенсии.
>>216312359Это агент НКВД, а затем и КГБ Андрей Дуревесников (известен широким массам под псевдонимом Рудой, так как жутко стеснялся своей фамилии). Был застрелен при невыясненных обстоятельствах на спецоперации в 90-х годах.
>>216310497 (OP)>Разъебал всех антикоммунистов.Мажется от дебатов с Сарматом. Раньше это можно было списать на то, что, мол, кто такой Сармат, а кто такой Рудой, но Рудой потом высрал ролик на 40 минут про Сармата.Да что там Сармат, проебал дебаты Свиногитлеру, что вообще почти невозможно.>Хорошо начитан.Разве что манифестом коммунистической партии.>Знает историю.Если он и правда знает историю, то он это очень хорошо скрывает.Просто мразь, а если внимательно послушать Рудого, то у него действительно людоедские тексты в видео. Мразь, которая паразитирует на том, что некоторым зумерам стал интересен Совок, а так же не забывает паразитировать на бумерах, у которых тогда трава была зеленее. Очень неумело жонглирует фактами в своих видео, очень толсто. Искренне считает Светова капиталистом. Ещё раз повторяю, проебал дебаты Свиногитлеру, что считалось невозможным. Можно до бесконечности перечислять.Покормил.
>>216311904Противоестественный, искусственный, нежизнеспособный процесс. Это ещё более важная херня. Капитализм - естественное развитие обменных отношений обезьян. Коммунизм, при фундаментальном социальном стремлении приматов доминировать над окружающими, это сказочки для лохов.Оп - хуй. Делит на ноль, ещё и петуха какого-то рекламирует. Отрепортил.
>>216312599Я ж и говорю, что ночных не было. Просто ты не прав преувеличивая бедность тогдашней товарной номенклатуры. Я помню бананы и ананасы, не часто, но было. Этов конце 80-х появились пресловутые колбасные электрички, которых я, к слову, не наблюдал. Икра была, крабы, на базарах мяса завались, хачи со свими мандаринами
>>216312849Ах, ну да, я забыл, что у каждого первого есть в наличии бабушкина 20-комнатнач квартира в центре ДС
>>216312652Да не, присмотрись в эту шакалистую картинку, им всем же по 18-19 лет.>>216312697Двачую вот этого вот. Не уверен, что у Андрея вообще есть время на теорию,после уроков и проверки домашки зуммерков.
>>216312938Пускай скажут своим бабкам спасибо тогда. За то что за грамоту и переходящее знамя никому не нужную хуиту делали за 120 рублей и нихуя не нажили.
>>216310497 (OP)Говорит вроде складно. Из популярных левых активистов кажется наиболее подкованным. Хотя лично мне не нравится периодический крен в сталинодрочерство - но он не настолько упоротый, как у Гоблина с его подпевалами. Ну и в эмоции часто скатывает, на личности переходит, агитационно-демагогические приемчики проскальзывают. С другой стороны, оные у либерах вообще в 95% и куда как более истеричны. Рудой хотя бы не диванным способом теоретизирует, а пытается в практическое применение марксизма, организацию забастовок и налаживание связей с пролетариатом. А если хочется более спокойного и размеренного послушать - то это к Кагарлицкому, хотя и за ним грешков хватает, да и мутный он временами. Но зато без резких заявлений, да.
>>216312897>проебал дебаты СвиногитлеруА разве можно как то переиграть улюлуканья и аргументы в стиле: Мы русские так быстро плодились что большевики просто не успевали нас истреблять, поэтому во время геноцида русских количество русских только росло.
>>216312905Первобытные люди тысячи лет жили в так называемом первобытном коммунизме, когда не было никаких денежных отношений, всем племенем делили добычу и строили хижину для новой семьи, но ты будет рассказывать про противоестественность.
>>216313000Мой батя был сталеваром 500 р зарплатки. Мог дернуть в маааскву на самолете потусить и вечером прилететь. Город Жданов-Мариуполь. ММК имИльича
>>216312737>Боюсь для тебя это окажется слишком сложно, но банды на пустом месте не появляются, должна быть комовая база. Так вот поинтересуйся чем промышляли и за счёт чего жили цапки, а потом чем промышляли и за счёт чего жили кулаки.Ну ты выступил в защиту святой коммунистической власти. Тебе же надо просвящать темных и загнанных ложью людей вроде меня. Расскажи как ты пришел к такому выводу, что раз дед был кулаком, значит он:>совершил массовое убийство двенадцати человек, в том числе детей.Пока я вижу логику уровня. Чикатило был школьним учителем, следовательно все школьные учителя - маньяки.
>>216310652>никто и нигде ни коммунизма ни социализма не виделНайс логика, если ты о чем-то не знаешь, значит этого нет и никто этого не видел. Иди хоть почитай, разберись, чтобы понимать о чем говоришь. Социализм был в ссср с 1936 по 1965 До косыгинских реформ.
>>216313031Светов в своих фантазиях мечтает об уничтожении государства. О том же мечтает и Рудой, азаза, ахаха. А всё таки относительно здоровый капитализм без государства мне не видится. Я считаю, что Светов капиталист только в своей голове, последовательное выполнение его идей приведёт к схлопыванию капитализьма. Хорошо, что его идеи такие же, как у Рудого, нереалистичные.
>>216310497 (OP)Псевдомарксистский Сталинист-Догматик, с неуёмным и совершенно капиталистическим желанием заработать, вместо действительной политической борьбы.
>>216310497 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=pRZnDKGHTFEАльфа-самец Воид давно твоего чепушилу разъебал.
>>216313031Я не он, но его анкап это блять анархизм, который свойственен левым, в истории мы вообще не наблюдали успешного общества без государства и капитализм будет невозможен без него просто.Тоже либертарианец, но минархист, а не анкап, потому что считаю, что государство необходимо, но его влияние на жизнь общества и экономику должно быть как можно более низким, но не полностью отсутствующим.
>>216313197Сражались два говна. Жирное говно оказалось громче. Да у них у обоих были охуенные аргументы, про ООН у Рудого тоже была пушка.
>>216312522А ещё статистика говорит, что в советской России практически каждый 5 работал на иностранные спец. службы, но та же статистика говорила о 99% поддержке населением власти.
>>216313261>Социализм был в ссср с 1936 по 1965 До косыгинских реформ.Пиздеж. Россия была ближе всего к социализму во временя военного коммунизма ИМХО. Так как в те времена, несмотря на войну и разруху местное самоуправление и Советы имели реальную власть на местах, а не формальную как во времена Сралина. Но вообще социализм в отдельно взятом государстве невозможно построить, так как это будет либо госкапитализм, либо деформированное рабочее государство.
>>216313378Анархокапитализм - вообще сюр шизоидный ибо капитализм опирается на верховенство писанного права, исполнение которого обеспечивается государством. Это коммуняйкий анархизм на бумаге стройно выписывается, анкап ж даже в теории имеет кучу логических нестыковок
>>216313261Опять Косыгин. Ебать он мощный был мужик. Целый социализьм проебал. Эх, помню прямую пролетарскую демократию, государство уже было готово исчезать, а потом пришёл Косыгин и всё испортил.
>>216312849Твоя логика базируется на неравенстве. Получается что ты зависишь от тех кто квартиры не имеет, но нуждается в ней. Социалисты же предлагают всем предоставить квартиру, но не в частную собственность, а в пожизненную аренду, при условии что гражданин не уклоняется от своих гражданский обязанностей. Но ведь так хочется, что называется, сесть на трубу, да?
Вот этот челик разъебывает каждое видео Рудого без подготовки и предварительного просмотра. Если даже обсирающийся карлик постоянно ловит Рудого на пиздеже и противоречии самому себе, то что будет если выставить Рудого в дебатах с каким нибудь серьезным историком правого толка?Я кстати не удивлюсь если Рудой раньше был деятелем нашистов или МГшником, вон Пучков с Семиным уже зашкварились
>>216313313> Светов в своих фантазиях мечтает об уничтожении государства.Да, но тут два разных процесса. При коммунизме государство отмирает за ненадобностью и происходит это постепенно и неизбежно. А Светов и анкапы требуют немедленной ликвидации государства.>А всё таки относительно здоровый капитализм без государства мне не видится.Ну почему же, США 18-го века - дикий запад имел много общих черт с тем, что говорят анкапы.
>>216313658Сармат сошёл за умного, так как он умеет только две вещи: обсирать коммунистов и базарить про секты.
>>216313658>Вот этот челик разъебывает каждое видео Рудого без подготовки и предварительного просмотрапотому что все знания карлика сосредоточены в сторону левых взглядов и он хорошо в них разбирается, так как сам был коммунякой (вроде)
>>216313172>агитационно-демагогические приемчики проскальзываютЛибералов много, и никто сильно не выделяется среди них, кто-то облажается - заменят а вот Рудой слишком весомый и яркий, репутационные потери коммуннистов в целом от его оговорок могут быть велики. Хотя он и на Дождь статьи писал в своё время.Вспомнил, что у него странная позиция насчёт Китая(точнее упоротая, в ролике было не понять, то ли он капитализм хвалит, то ли государство само по себе) . И да, его единственный козырь. пртив которого не попрёшь - он занимается практикой.
>>216311897Похожая история. У прадеда было полторы коровы за что его и раскулачили со всей семьей в НСК.
>>216313421А ещё статистика говорит что в РФ ожидаемая продолжительность жизни низкая.. ой это другое.
>>216310497 (OP)Да во всем он прав.Просто он поджигает пердаки либеральной гнили, залупинцам и нацискоту, являясь одним из ориентиров, вместе с Садониным, для коммунистической или просто левой молодежи. Рудой красавчик в плане популяризации марксизма.Мимо uxui designer коммунист
>>216313687>Светов и анкапы требуют немедленной ликвидации государства.Ну в защиту Светова скажу, что он не требует немедленной ликвидации государства, а называет себя минархистом, в то время как АНКАП считает по его же словам "путеводной звездой, которая не достижима, но к которой нужно стремиться".Хотя он о минархизме практически не говорит, а пропагандирует именно АНКАП, который такая же идиотская утопия как и коммунизм.
>>216313936Нахуя-то... Большевики сослали моего прадеда из Пермской области на юг Свердловской области. Дак эти дебичи ещё севернее попёрлись, уже сами.
>>216313890> Нацболом вроде былНе, он в разборе критики в свой адрес от вестника оправдался, что не был членом этой партии, а просто поддерживал их идеи и выступал за тактический союз большинства оппозиционных сил того времени в независимости от взглядов
>>216314023Может хотя бы будете на Кагарлицкого дрочить? Он вроде дядька умный. Ну какой нахуй Рудой, его видео может разъебать человек без профильного образования, обладая базовым набором знаний вне марксистского дискурса. Покормил.
>>216312227а что в этом собственно такого? Можно подумать, что твсе новости пот в и интернет это вообще ни разу не пропаганда
>>216313758А кто из известных левых ютуберов адекватный?Жуков поехал на гоблинской тематике и все сводит к срыне. Кагарлицкий в тюряге стучал на товарищей и ныне какие-то мутные делишки с мосгордумой имеет, в целом, обуржуазившись.Садонин, вроде за рамки агитации не выходит. Факеловцы какие-то мутно-совковые.
>>216313335в чём же желание заработать это выражается? Он мерч не продаёт, и даже вроде как денег не просит
>>216314066>АНКАП, который такая же идиотская утопия как и коммунизм.Ну коммунизм хотя бы в теории возможен, а анкап это реально какая-то утопическая поебота. Собственно, с этого и появился мем "А как будут работать суды при анкапе
>>216311897Вот она - демонстрация русизма. К слову, самая большая ошибка кыргызов в том, что связались с русскими. Особенно в Российской Империи, где над кыргызами русские провели зверский геноцид в 1916 году. Во времена правления русских и особенно колониализма, выкачивалиь лучшие ресурсы из Кыргызстана. Лучшие земли отдавали кулакам.К Ленину отношусь хорошо, к слову.
>>216314161Кагарлицкий солидарист, на него дрочить опасно, не успеешь моргнуть как он тебя по третьему пути поведёт. А третьего пути, как показывает вся латинская америка и в своё время показала германия - нет. Точнее есть, но ведёт он совсем не туда.
>>216311208Капитализм заставляет страдать дебилов и неудачников. Попытки запилить коммунизм делает несчастными всю страну, кроме партноменклатуры. Понял? Вот и вся левая идея.
>>216314269Видимо, в России снова кризис левого движения. Вот так у нас всегда: есть запрос на какую-то идеалогию, но нет нормальных претендентов на эту роль. Как в 80-е, когда не было хороших социал-демократов, как в 90-е, когда не было толковых экономистов-либералов, и как в нулевые, когда не было хоть сколько-нибудь адекватных националистических партий.
>>216310497 (OP)Рассуждает про коммунизм в контексте СССР. Хотя очевидно никакого коммунизма в СССР не было из-за отсталой экономики.
>>216314149kek>>216314161Кагарлицкий вообще красавелла. Но собственно там уровень повыше. А так весело смотреть, как Рудой аргументами разъебывает свинину, который в качестве аргумента приводит высеры Галковского и орет Рюзьке вперот!
>>216314419Хз, когда чувак вроде как подает информацию сурьезно, то это еще более четко порождает необходимость проверки. По-хорошему, это неплохо бы делать для любой информации, но я марксистом себя не зову, так, сочувствующий обыватель, а не тот, кто готов полжизни употребить на изучение литературы, трудов по экономике и т.п.
>>216314481При коммунизме не знаю, как, так как людям до сих пор очень сложно представлять такие вещи. При социализме, я думаю, планом и плановой экономикой с заимствованными из капитализма рыночными элементами.
>>216314814>А так весело смотреть, как Рудой аргументами разъебывает свинину, который в качестве аргумента приводит высеры Галковского и орет Рюзьке вперот!Но потом сам успевает жидко пункуть с ООН, а своего прадеда сделать мемом.Стоили они друг друга.
>>216310497 (OP)Пиздел на Жижека, его видео "Критика СССР" по сути нихуя не критика, его "Союз Марксистов" нихуя не демократичен по уатаву, хотя и презентует себя как демократичное сообщество. Связался с Стейшн Машкой после их раскола, когда там остались конкретные профанаторы
>>216314942Ну объективно, несмотря на фейспальм с ООН и дедом, по аргументам Крохотусика разъебал Рудой, вот объективно. исключая твои и мои полит взгляды.
>>216314704Ну вот, типичный представитель капиталистического склада ума.>Родился в Африка негром = дебил и неудачник, сдохни от спида.
>>216310497 (OP)> Разьебал всех антикоммунистовГде и когда?> хорошо начитан> знает историюЧто это за метрики?> более чем уверен, что разьебёт по фактам любого диванного политологаДавай его сюда. Пусть ответил за дочь Сталина, которая свалила в США в 1967.
>>216310497 (OP)Блядь, откуда на двачах сторонники такого мракобесия как вестник бури?Ну, ебаный в рот.Верунов гнобят, астрологоблядям за щеку суют, экстрасенсорикам на лицу урины пускают.А сталинисты почему-то всплывают с завидной регулярностью. Хотя суть точно такая же - мракобесие, отсутствие научного подхода и критической мысли.Фу-фу-фу!
>>216310497 (OP)Просто левый популист, который рассказывает в видео что-то уровня "два плюс два равно четыре, а летним днем небо обычно голубое", при этом выслушивается как перед сталиноидами, так и перед более нормальными левыми. На дебатах со свинофюрером очень много тупил, хотя не так сильно, как свой оппонент.
>>216314707Хз, мне кажется, у либерах еще хуже. Я порой посматриваю их известные каналы, но они выглядят еще более ущербно. А уж про их флагмана-Навального и сказать нечего. Т.е. тупо пердеж в лужу на протяжении многих лет. Хотя, казалось бы - наиболее раскрученный из "несистемной" оппозиции, хорошая материальная база, скорее всего, поддержка части кремлевской элиты, которым хочется отодвинуть от кормухи друзей ВВПыни - но даже, несмотря на это, что-то майданоподобное осуществить не получилось - лишь бесплодные сисинги в загончиках для зумерков.
>>216313207Ага, всем племенем. Сидел вождь и делил по желанию левой пятки, тем самым проявляя тот самый признак социального доминирования. И делил только до тех пор, пока это было необходимо для выживания. Те избытки ресурсов, которые шли сверх потребностей выживания, доставались вождю и приближённым. С ростом технического прогресса таких сверхнормативных ресурсов стало 90% от общего объёма производимого. Рыночек даёт каждому возможности урвать кусок от этой сверхнормы. При коммунизме же ты будешь сосать за чашку риса и жрать идеологическую пропаганду от более доминантных приматов, которые будут аккумулировать и перераспределять производимые тобой ресурсы не в твою пользу, конечно же. В совке уже проходили, и все попытки построения коммунизма приведут ровно туда же. Если бы это было не так, в прогрессивном мире уже давно бы построили коммунизм и жили по заветам Маркса. Но этого не происходит. Сейчас ты начнёшь кукарекать про всемирный заговор капиталистов и сразу проследуешь нахуй.
>>216315040Проблема в том, что как правильно выразился Стас ай как просто, люди изначально идут смотреть дебаты с предвзятым мнением. Ну, то есть, аргументы противников они будет воспринимать поверхностно, а аргументы свой стороны возводить в абсолют.
>>216314517Но до прихода советской власти в этих краях не было ровным счетом ничего. И как государство Киргизия впервые была организована при советской власти. А так злые русские со своим колониализмом всей центральной Азии в кашу насрали.
>>216314481Я работаю над концепцией CRM системы КОММУНИЗМ.Пользователи благодаря мобильному приложению вводят то, что им нужно. Каждая итерация 2 недели. Эти данные абсорбируются на дата центрах и отправляют точное количество того, что необходимо произвести. Собственно, заводы получают эти данные и производят. Также это позволит использовать ресурсы рациональней и избежать циклических кризисов перепроизводства. Снизит значительно имущественное неравенство и т.д.Я щас занимаюсь созданием CRM системы для логистики и финансов. А вот проект Коммунизм - это проект мечты.
>>216314606>СвободаИз СССР нельзя было уехать, так как были закрытые границы, а также колхозникам не выдавали вообще паспорта до 70х-80-х, а также им не платили зарплату деньгами, только трудоднями, благодаря чему колхозник не мог ничего купить даже в магазине, что ему нужно, а мог только платить трудоднями в своём или соседнем колхозе. А также человека могли расстрелять или отправить в лагеря за анекдот или его мнение.Найс свобода, ничего не скажешь.>РавенствоАга, только почему-то партийная номенклатура жила в роскоши, а обычные люди голодали, почему-то городские получали деньги и у них были паспорта, а у колхозников этого всего не было.Найс равенство.>БратсвоАга, в таком братстве тебе могли отмудохать люди с чужого района, если ты туда забрёл и именно в совке и появилась эта тема, которая исчезла только относительно недавно.Найс братство, прям каждый гражданин друг другу как брат был!
>>216315200Навальный хотя бы намекает на какие-то действия. Всякие Гоблины даже не заикаются, что что-то не так во власти.
>>216310497 (OP)он ел обосанное печенье. А к мнению петухов или обиженных нельзя прислушиваться, так что он неправ
>>216315200>Я порой посматриваю их известные каналы, но они выглядят еще более ущербно.Да не, ущербность одинакова. Наши леваки не обладают авторитетом на местах , страдают перманентным внутренним срачем. Никто бы им власть не доверил, как это было в 1917.мимо-коммуняка
>>216315511Ну да. Хотя и все равно бесплодно. Просто вот Рудой и кажется своей деятельностью, даже нотками радикальности, более симпатичным в этом плане. Потому что иначе хоть Нэвэльного поддерживай, как дестабилизирующий фактор для сложившейся буржуазной системы, с надеждой, что за либеральным февралем может случиться октябрь.
>>216315200Двачую. От перемены мест слагаемое не меняется. Придет условный Навальный, поставит своих бизнесменов, те начнут так же как и предыдущие высасывать соки из кормушки, народу будуть кидать популистские заявления, в итоге будем жить еще в большем говне чем сейчас
>>216314945Отличный контраргумент, опять у кого-то негров линчуют.Разговор вроде вообще был не об этом. А о расхождении теории и практики.
>>216310497 (OP)Сажа сыну шлюхи. Охуел совсем напрямую постить этот биомусор красножопый на моих двачах?
>>216315781В плане доёбок до Рудого? Ну, иногда он серет, когда ошибается в каких-то тонких исторических моментах. Но в общем и целом он ебёт Рудого без регистрации и СМС, если закрыть глаза на огрехи маленькие, то он прав.
>>216315799Никак, но большевики говорили о власти советов, но ее не было из-за самых большевиков, значит большевики пиздоболы, а пиздоболы править не должны
>>216315433>Но до прихода советской власти в этих краях не было ровным счетом ничего. И как государство Киргизия впервые была организована при советской власти. А так злые русские со своим колониализмом всей центральной Азии в кашу насрали.Чисто по фактам
Эй, марксисты, докажете мне что количество переходит в качество, мм? А то если доказательств нет, то марксизм не работает
>>216315852Отличный контраргумент. Капитализм несправедлив и вреден, потому нужно новое общество - социалистическое, затем коммунистическое
>>216310497 (OP)> Разьебал всех антикоммунистовЧем разъебал-то, своим разработанным анусом? Его ж любой дурачок легко сливает.
>>216315781На полном серьёзе утверждает, что Совок слися бы в войне, если бы не ленд-лиз, хотя ленд-лиз начался уже когда Рейх провалил операцию Барбаросса, так как к зиме 41 не был взят ни один из ключевых городов — Москва, Ленинград, Сталинград.Скорее всего просто война бы на пару лет затянулась, а также на несколько миллионов больше потерь бы было, но Совок смог бы забодать Рейх и без ленд-лиза.
>>216315787Но все же движение, даже в рамках сложившейся системы, дает хоть какие-то шансы левым. Т.е. даже то же движение уровня республиканцы со своими бизнесменами и конгрессменами <-> демократы - со своими. А на перепутье может и чего-то интересное однажды случиться. Да и вообще, идеи Маркса должны воплощаться в наиболее сильной стране мира тогда уж - т.е. у тех же пиндосов.
>>216316022Ну хз, вот штудебеккеры были очень кстати, на них много развозили чего, Катюши опят же те же.
>>216316012Так это не был контраргумент. Я просто напомнил тебе, что речь была не о том, что ты пытаешься мне всунуть, а о расхождении теории и практики. А ты заладил про капитализм, кто там кого сколько убил. Ты на вопрос отвечай, а не жопой виляй, а то мы так никогда справедливое общество не построим.Покормил.
>>216316033Ну пока власть в руках капитала невозможны какие-то радикальные преобразования в обществе. Это доказал нам опыт Бразилии, Чили, Франции, Венесуэлы и прочих стран, где левые избирались через буржуазные выборы, но в конечном итоге все равно терпели крах. Скандинавию лучше не братб в пример, так как там очень много факторов совпало
>>216316175Очень кстати и ленд-лиз в нёс большой вклад, но это не означает, что без него Совок бы слился просто.
>>216315299Притом что Россия должна была стать продолжением Африки, но пришли Большевики и зафорсили коммунизм. Но вот пришли к власти капиталисты и сей досадный промах исправляют. Не будь Большивиков, то была бы пара развитых городов где бы обитали коллаборационисты сидящие на нефтяных трубах, а все остальное население жило бы в избушках как при царе. Нести научно-технический прогресс в другие страны не в правилах империализма.
>>216315787Еще, кстати, забавляет наивность новостных непровластных ютубовских каналов, где основную вину скидывают на Пыню, но очевидно же, что он говорящая башка, лавирующая между интересами своих "друзей"-озерников, главарей прослоек слабовиков и бюрократов.
>>216316226В Скандинавии тоже режут социалку и перекладывают бремя налогов на простых людей. Просто это идет не так явно как в
>>216316174Что такое эксплуатация? Почему и кому она вредит?Я вот сдаю бабкину хату в аренду, я эксплуатирую получается? Где и кому тут вред? Если бы я не сдавал хату - тому, кому я ее сдаю негде было бы жить, а у меня было бы меньше денег, я одну пользу вижу
>>216316174Почему механизмы эксплуатации — это плохо и вредно?В Совочке не производили механизмы эксплуатации? Знаешь как работают колхозы например? По сути совки вернули крепостное право, которое в империи уже давно отменили.
>>216315303Во первых ты дебил? Какой вождь, какие излишки, у тебя денег нет. И валюты нет. Или по твоему вождь брал и хранил мясо у себя в хате, без холодильника, годами, и так накапливал капитал? Не говоря о том что плохого вождя подвинуть было проще простого, это тебе не РФ. Во вторых ты изначально заблуждаешься думая что рыночек даёт возможность урвать что-то. Возможность то конечно есть, но она настолько мала, что намного проще например при коммунизме стать так называемым "вождём или приближённым". Не забывай - "вожди и приближённые" и при капитализме есть, и тут они злее, потому что мест меньше.
>>216316226А без мировой революции ничего и не получится. Что и показал советский опыт. Вообще удивительно, что СССР смог продержаться так долго и не так быстро деградировать в идеологическом плане. И плацдармом для мировой революции должна быть достаточно могущественная страна, способная противостоять миру. Т.е. те же США, на крайняк - Китай (это было бы иронично - социалистическая революция в как бы социалистической стране).
>>216311092>падение рождаемости из-за красныхНу так хуевый контраргумент не делает хуевый аргумент хорошим, а рост рождаемости не аргумент в пользу благополучия населения
>>216314735Разве интерпретировать слова Ленина об уничтожении класса кулачества как призыв к убийству оных и указание причины снижения рождаемости как "действие большевиков и геноцида", а не индустриализация, это очень смешно, как по мне.
>>216316418>не так быстро деградировать в идеологическом планеТак там идеалогия вся скурвилась в 17 году уже, это называется не так быстро?
>>216316475Мне просто смешно из-за того, что Просвирин не могёт связать индустриализацию и падение рождаемости.
>>216316517>интерпретировать слова Ленина об уничтожении класса кулачества как призыв к убийству оных А ленин ни разу не говорил о физическом уничтожении?
>>216316064В том что капитализм убивает. Вот пример:>Смертность от коронавируса в Китае составляет 2,1%>Смертность от коронавируса в Италии составляет 5,8%
>>216316394>По сути совки вернули крепостное правоИ что ты знаешь про крепостное право, раз утверждаешь такое?
>>216316593Это требует больше интеллекта, чем понимание того, что рождаемость не говорит о благополучии, потому что это понятно любому дебилу, а то что в пост/индустриальном всегда падает рождаемость - далеко не всем
>>216316418Вообще, согласен, по Марксу революции должны были наступить в промышленно развитых капиталистических странах, таких как Германия, Франция, Британия, а никак не в сравнительно отсталой аграрной России. Собственно, из-за этого возможно мировая революция и не разгорелась должным образом, как хотели большевики. Можно было, конечно, пойти по пути Троцкого и эскпортировать революции в эти страны, но по итогу мы пришли к Сралину с его идей о социализме в одной стране, которая привела к бюрократизации партии и последующей контрреволюции.
>>216316364>Что такое эксплуатацияПроцесс, при котором наемный работник выполняет свою работу бесплатно или с недоплатой. Этот факт можно установить через марксову версию ТТС. >Почему и кому она вредит?Вредит она наёмным работникам, которые не владеют средствами производства.>Я вот сдаю бабкину хату в аренду, я эксплуатирую получается? Где и кому тут вредСъемщикам. Они и так работают по найму, так ещё и сверх того платят за жилье.
>>216316418Капиталисты не сразу пронюхали социалистическую угрозу, и только когда СССР не смотря на все санкции начал показывать пугающую эффективность, спохватились за сборкой военной машины, которая хоть и не справилась с задачей, но причинила достаточный ущерб. Либерахи же считают что СССР развивался в тепличных условиях, а причины всех репрессий исключительно кровожадность Большевиков, а не спешная подготовка к противостоянию выпадов капиталистического мира.
>>216316364>>216316394Почему я долен ва доказывать аксиоматические вещи. А почему эксплуатация - это плохо? А почему война это плоха? А почему небо синее?Вы полные дегенераты?
>>216316721Привязанность крестьянина к земле, он не может просто взять и перестать быть крепостным или сменить хозяина. Совки именно это и вернули, колхозник не мог переехать в город, покинуть свой колхоз, ведь ему не выдавали паспорт, а также ему не платили деньги, вообще, поэтому вне колхоза он бы просто не выжил.
>>216314377так он даже рекламу не продает, нужны же деньги на развития канала. и че вообще за аргумент если ты гомунист то почему благами капитализма пользуешься по этой идеи все левые должны пользоваться предметами сделанными соц странами?
>>216316553Ну, блин, социалистическая революция в отсталой аграрной стране - вообще авантюра, чудесным образом сложившаяся во что-то жизнеспособное. Жаль, Ильич помер так рано. Жаль, Срыня влез наверх в тридцатых и окончательно опошлив все до догматизма.
>>216316849А нахуя они тогда помогали при индустриализации СССР? Нахуя спецов везли? Нахуя помогали во время Второй Мировой? Или это такой мазохизм?
>>216316745Стоимость по затратам на производство, перевозку, хранение и продажу.Цена - сколько потребитель готов отдать за товар. Естественно она должна включать в себя и стоимость. Если компания не демпингует сознательно.
>>216316855Не у всех людей петушиная мораль, поэтому не все люди считают эксплуатацию и войну чем-то плохим.
>>216316795Как же быстро успешные социалистические страны с госпланом в сознании Свидетелей Святого Срыночка превращаются в капиталистические со свободным рыночком.
>>216316418Буржуям в свое время пришлось пойти на уступки и создать "профсоюзы", чтобы плебс не ударился в красноту люто. Со временем конечно капиталистическая пропаганда сделала свое дело, да и профсоюзы погрязли в коррупции и превратились в еще один инструмент угнетения рабочего класса на Западе. Забавно, но нас весьма быстро перепрошили под капитализм, заставив вообще не вспоминать о своих правах, но у эксплуататоров этот страх еще весьма силен, учитывая какие бабки вливают в борьбу с якобы несуществующей и "мертвой" идеологией.
>>216310497 (OP)эх мда, вестник дури, пользуемся благами капитализма, дрочим на социализм, который уже показал окончание 91 года.
>>216316819>Процесс, при котором наемный работник выполняет свою работу бесплатно или с недоплатой. Этот факт можно установить через марксову версию ТТС. Его заставляют работать на дядю? Нет. Он может работать на себя/создать комунну? Может>Вредит она наёмным работникам, которые не владеют средствами производства.Только вот в 21 веке средством производства владеют почти все, компьютер с интернетом - вполне себе средство производства >Съемщикам. Они и так работают по найму, так ещё и сверх того платят за жильеА где они жить будут, если я сдавать не буду?
>>216316819>Процесс, при котором наемный работник выполняет свою работу бесплатно или с недоплатой.Чекай чем платили колхозникам, им не платили денег вообще.
>>216316966Это не помощь, а заработок. Во времена, когда на Западе была Великая депрессия нужно было искать рынки сбыта. И тут как раз появился СССР, который мало был затронут мировым экономическим кризисом, поэтому здест для западных капиталистов были открыты все ворота
>>216316855>А почему эксплуатация - это плохо? >А почему война это плоха? Сравниваешь жопу с пальцемв войне нельзя не участвовать, война не всегда плохоможно перестать быть эксплуатируемым, можно стать эксплуататором в таком случае эксплуатация - хорошо
>>216311897В 1929 году было~2700 случаев кулацкого терроризма. Дело в том, что реформы в ссср лишили кулаков кормовой базы, а именно снизили число бедняков. Кулаки ответили на это насилием и террактами, ссср в ответ их репрессировало
>>216317087> и даже вроде как денег не проситкидаю боевую пикчу, где просит, цитата реальная.>ты дебил?Нет, я просто отвечаю на запросы.
>>216316850>Россия и была В начале да, таковы были изначальные условия. Страну пришлось выстраивать из руин. Далее Индустриализация "вопреки" Победа "вопреки" Космос "вопреки".>И сейчас всё ещё Африка.Не все еще, а в перспективе капиталистического управления.А теперь расскажи мне про Индустриализацию, Медицину, Образование и все остальное что есть, то есть нет, в Африке, сравнимо с поздним СССР.
>>216316394>Почему механизмы эксплуатации — это плохо и вредно?Потому что, если ты встрял в этот процесс на правах эксплуатируемого, то это прямо невыгодно - тебе не платят за твой труд больше, чем решил начальник, тобой командует какой-то фуфел, которого даже нельзя снять за некомпетентность В конечном счёте если компании придет пиздец, то владельцы компании выйдут сухими, а тебе придется искать новую работу, где условия заведомо хуже, где на тебе все так же будут ездить,. И это мы ещё про отчуждение не говорим.>В Совочке не производили механизмы эксплуатацииВоспроизводили>КолхозыОни так работали в воспалённом воображении либерах.
>>216317019В китае есть частная собственность на средства производства? Есть, значит в китае по определению не может быть социализма Вид собственности на средства производства - главный и единственный способ определения социализм в стране или капитализм
>>216317001Ну идите эксплуатируйте и убивайте друг друга, сколько хотите. Но если хотите привлекать к этому обычных людей, то будьте готовы, что многие адекватные люди пошлют вас нахуй
>>216310497 (OP)Блядь, что у него с ебалом? Это же пиздец какой-то, почему оно по форме напоминает огурец?
>>216317307>Ну идите эксплуатируйте и убивайте друг друга, сколько хотитеЭтим и занимаемся, всю историю человечество воюет и эксплуатирует, и в этом нет ничего плохого.
>>216317163Нет, с помощью я, конечно, написал опрометчиво, разумеется, заработать, я использовал это слово в бытовом таком смысле.Получается, капиталисты приложили руку к созданию того, кого потом испугались и попытались вынести путём использования другого режима, но при этом не забывали толкать товар и оружие Советам, чтобы ещё заработать. Желание заработать и нагнуть СССР неимоверно сражались друг с другом, пока в итоге СССР жидко не пукнул, а капиталисты не нашли себе другие игрушки?
>>216317052Ну ты ведь пользуешься благами социализма, gps спутники которые выводят на орбиту на ракетах где стоят разработаные совками двигатели. Дома построеные совками, ифроструктура. Они ведь капитализм критикуют не за то что при нем рабочие строят и делают, а за то что экономика нахуй загибается когда рабочий производит товаров на 1000у.е получает 20у.е и в итоге га рынках нет спроса, растео кредитный пузырьб и происходит кризис за кризисом как в 2008.
>>216317295>Индустриализация "вопреки" Победа "вопреки" Космос "вопреки".Всё это максимум всратое. Что лишний раз доказывает как невозможно управлять всем сразу одному человеку.
>>216317278Это какая-то другая ветка про эксплуатацию. Я по фактам доебался до того, кто сказал, что он даже денег не просит.
>>216316849Такая-то пугающая эффективность под плётками гэбни в гулагах. И ссылать можно всех, кто думает иначе, как же удобно. И нормы исправительных работ можно устанавливать какие угодно. Десять лет в Сибири на пилораме за три слова, сказанных соседу на кухне? Пфф, как нехуй. Вот уж социализм так социализм.
Бля, как же я ору с манек.Минархисты, социалисты, либертарианцы, пидирасты.Ебать, субкультуры.Кого вообще ебет ваше мнение? Вы никто и звать вас никак.И влияние ваше на реальный мир равно нулю.Лучше озаботились бабла заработать, тогда быть может ваши внуки станут капиталистами-миллиардерами с ненулевым влиянием на мировую политику.
>>216316394За 20е -30е годы из деревни в города переселились 60 миллионов человек. Крепостное право? При этом любой человек мог получить паспорт приехав в любой город где действовала паспортнач система...
>>216317454Ахуенно, блять, скажи это же самое моему прадеду, который на войне потерял обе ноги и был контужен, что в войне нет ничего плохого
>>216317056>Его заставляют работать на дядю? Да. Выбор между голодной смертью, игрой ва-банк ака "свое дело" (большинство из которых загибается за три года и которые большинство все равно не может открыть, т.к. зарплата едва превышает сумму, необходимую для воспроизведения способности трудиться) и работой на дядю - это называется "экономическое принуждение".>Только вот в 21 веке средством производства владеют почти все, компьютер с интернетом - вполне себе средство производстваМань, компьютер - это не средство производства. Это инструмент, орудие труда. Средством производства он станет только в совокупности с другими факторами вроде ресурсов, недвижимости и проч.>где они жить будут, если я сдавать не буду?Ну а нахуй тебе квартира, если ты в ней не живёшь, а у других нет жилья, м?
>>216317678Если коммунисты оправдывают опыт совка, то значит при строительстве совка 2.0 они будут использовать похожие методы, ведь прежние методы их устраивают.
>>216317050>Буржуям в свое время пришлось пойти на уступки и создать "профсоюзы", чтобы плебс не ударился в красноту люто. В смысле пришлось? Капитализм никак не запрещает и не ограничивает профсоюзы на уровне идеологии.>профсоюзы погрязли в коррупции и превратились в еще один инструмент угнетения рабочего класса на ЗападеЭто от недостатка капитализма. Капитализм на уровне идеологии запрещает коррупцию и угнетение рабочего класса. Так что рабочие сами виноваты, что не борются за капитализм - ведь всем известно, что нигде рабочие не живут так плохо, как при социализме и нигде не живут так хорошо, как при капитализме. И чем больше капитализма, чем более капиталистический строй - тем лучше живут рабочие.>но у эксплуататоров этот страх еще весьма силен, учитывая какие бабки вливают в борьбу с якобы несуществующей и "мертвой" идеологией.Примерно никаких. Ибо, с одной стороны, в борьбу с левой идеологией в правом обществе пустить деньги рабочих не получится, рабочие в правом обществе сами своими деньгами распоряжаются, придется на борьбу с левой идеологией тратить свои собственные. А капиталист ебал тратить свои деньги на такую хуйню. А с другой стороны практика и без всякой борьбы весьма однозначно показывает, какой строй лучше. Даже при диктатурах не приходится закрывать границы на выезд чтобы рабы не разбежались, только при социализме.
>>216317558>Десять лет в Сибири на пилораме за три словаЛибераха плиз. Этими сказками нынешняя власть оправдывает свое существование, каким надо быть конченым чтобы в такое верить?
>>21631692227.12.1932 года вышло "Постановление ЦИК и СНК СССР от 27.12.1932 года "Об установлении единой паспортной системы". Данное постановление было принято "В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов".При этом в данном законе было сказано:"Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям
>>216316854>>216316986А как же тогда:>Из того, что потребитель не знает себестоимость товаров и его можно наебыватьВыходит сам предприниматель благ не создает, а просто получает их от других? Серьезно пытаюсь въехать в вашу теорию. У Рикардо с Марксом все просто, а у либералов сложна чет.
>>216317678Колхоз - это практически завод. Завод 21-го века - роботизированное предприятие с квалифицированным персоналом. Колхозник 21-го века сидит в помещении, управляет роботами-тракторами, роботами-комбайнами, робокукурузниками, сборщиками и т.д.
>>216317652И че в этих городах делать? Правильно, опять пахать. Только на этот раз вместо земли у станка.
>>216317089Внутренние единицы обмена- обычное дело на предприятиях прогрессивного мира. Ты б хоть про company store прочитал. Ну и про то, как были организованы сельские потребительские общества и все такое. Но гораздо проще повторять сказки про трудодни вместо того чтобы копнуть глубже.
>>216317476Я знаю, что это сложно уложить в голове, но да. Капиталистам похуй, где деньги зарабатывать, лишь бы прибыль была. Вон, в тот же Китай со времен Дэн Сяопина Запад активно вкладывал средства и инвестиции, развивая их промышленность и экономику. А сейчас, когда поняли, что Китай уже стал, чересчур сильным, начали активно душить санкциями.
>>216317652>При этом любой человек мог получить паспорт приехав в любой город где действовала паспортнач система...Не мог. Могли только те, кому сельсовет разрешил. Т.е. буквально крепостное право, когда ты мог куда-то поехать только с разрешения барина.
>>216317652При этом из городов людей выселяли в деревню, стандартная для совка система, помещать человека в чужую среду для подчинения.Да, заебись без денег проживёшь в городе, да? Правда первый месяц придётся поголодать, а ещё жить будет вообще негде, ведь квартиру снять или купить ты не можешь.
>>216317895Но это же любимый вопрос вестника бури, Сталин или Троцкий. Как два стула на дваче, только тут я не знаю правильного ответа. Наверное что-то вроде взять Сталина и ударить им по Троцкому.
>>216317222Из-за таких ссыкунов как ты совок и сосал бибу 70 лет, пока чэд сша наживались на войне, вирджин совок сам деньги давал направо и налево в ущерб своим гражданам
>>216317945Вся жизнь человека это труд, на еду, на одежду, на квартиру, на отдых. На все надо работать и зарабатывать, и только цигане унтерменши типа тебя могут видеть в этом проблему
>>216316966>нахуя они тогда помогали при индустриализации СССР? Они не помогали. Они продавали технику и информацию. Это не помощь, а торговля.>Нахуя спецов везлиОни ездили сами, потому что была работа, лавэ и некоторые имели убеждения вроде одного инженера-негра.>Нахуя помогали во время Второй Мировой? Потому что за это платили деньги.
>>216316517>не индустриализацияНет, не индустриализация. Когда ты разрешаешь аборты без медицинских показаний - это ебаный геноцид. В РСФСР за 70 лет его существования было сделано столько абортов, что ещё на одну РФ хватит.
>>216317865Только на практике никаких паспортов у них до 70х-80-х годов у них не было. Зато вот на бумаге вон оно как! У совка ещё много чего на бумаге было написано, чего не было вообще на практике.
>>216317820Пруфы сам найдёшь, не маленький. Шас бы красным маразматикам в розовых очках что-то доказывать.
>>216317795>В смысле пришлось? Капитализм никак не запрещает и не ограничивает профсоюзы на уровне идеологии.Капитализм не является идеологией, начнем с этого.Продолжим тем, что профсоюзы были запрещены и рабочие выступления подавлялись огнем боевыми патронами. Не говоря ещё про работу частных "охранных" предприятий вроде Пинкертона,.
>>216318016Оправдывайся..1930 году СНК СССР выпустил постановление: " 1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.). 2. Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности. >>216318048В деревню выселяли только разного рода зеков и маргиналов что бы они в городе не пополняли число уголовников.А насчет снять квартиру, или найти работу. Маня это ссср а не рашка, там тебе после обращения в жилищник обязаны были найти койко место и работу и 60миллионов человек именно так в 20х и 30х перехали в города
>>216318238>Когда ты разрешаешь аборты без медицинских показаний - это ебаный геноцид. Ну тогда у нас половина Земного шара проводит геноцид собственного населения
>>216310497 (OP)Очень много можно пространно размышлять о терминах, которые имеют невыраженное значение, чем и пользуется пикрил. К совку уж точно человечество не вернется и не должно возвращаться, потому как сам распад совка - пример того, что он несостоятелен. Пока нет альтернативы капитализму, который между прочим тоже себя исчерпал и идеология должна двигаться вперед наравне с прогрессом, новая парадигма обязательно будет создана. А разговоры о совке и его несостоятельности и неспособности обеспечивать человека и технический прогресс вследствие того, что ставка в совке основана на рабочем классе, когда в современном обществе труд происходит без человеческих ресурсов это просто непонимание современных экономических и соц тенденций
>>216317748>Да. Выбор между голодной смертью, игрой ва-банк ака "свое дело"Что ты предлагаешь? Изменить законы физики и отменить голодную смерть? Продукты питания - они не с неба берутся, это результат целенаправленной деятельности человека. За счет чего ты предлагаешь оградить нахлебников общества от голодной смерти? За счет того, что кто-то станет рабом и будет для этого нахлебника выращивать продукты питания? Не логичнее ли ситуация, когда нахлебник сам будет себе питание выращивать, не используя никаких рабов? Т.е. как при капитализме?>т.к. зарплата едва превышает сумму, необходимую для воспроизведения способности трудитьсяТы не охуел ли? В современном мире сумма, необходимая для воспроизведения способности трудиться - доллар в день. В России минималка больше.
>>216318093Не знаю, я не вижу ничего плохого и в концепции советских колхозов.Другое дело, что реализовали, как всегда, через жопу.
>>216318267Не рвись циганье.>>216318266Потому что они жили в местах где не действовала паспортная система, мань. Если человек хотел перебраться в город он легко мог получит паспорт и так сделали 60 миллионов человек.
>>216318346>А насчет снять квартиру, или найти работу. Маня это ссср а не рашка, там тебе после обращения в жилищник обязаны были найти койко местоАга, только до этого десяток лет нужно было отработать, считай как взять квартиру в ипотеку, но при этом получить возможность жить в ней только когда отработал за неё.
>>216318552Да, 10 лет работать на заводе это безусловно хуже, чем 40 лет горбатиться и отдавать половину своей зарплаты на ипотеку
>>216318346>В деревню выселяли только разного рода зеков и маргиналовА в стройные ряды зеков и маргиналов записывали любого, кто посмел что-то вякнуть в сторону власти и режима.
>>216318346>на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).За что оправдываться? Т.е. на отхожий промысел и сезонные работы барин должен был отпустить, как это делает его не барином? Охуеть, на лесозаготовку можно было на месяц съездить, а потом опять к барину, вот это свобода!
>>216318541ну постфактум заебись смотреть на 100 лет назадпо факту какой в этом смысл? там народ был дикий и нравы
>>216314517>над кыргызами русские провели зверский геноцид в 1916 году.>Среднеазиатское восстание 1916 года — вооружённое выступление мусульманского населения среднеазиатских владений Российской империи против русских поселенцев и центральной власти, вызванное трудовой мобилизацией и осложнённое межэтническим напряжениемТарас, пiшов нахуй с треда.
>>216316281>продолжением АфрикиИменно поэтому что до царя, что после быдлу давали дрочить на циферки о выплавке того или иного сплава, вот уж увели от Арфики, вот молодцы. И инженеры для ГОЭРЛО видимо тоже из ниоткуда взялись, не было при царе высшего образования, а если и было, то только для привилегированного класса, именно поэтому получилось открыть школы и техникумы, потому что из воздуха для них взялся кадровый состав, именно поэтому смогли запилить собственное автоматическое и полуавтоматическое оружие в короткие сроки, потому что тупые цареблядки свалили, а вместо них из ниоткуда появились инженеры - оружейные конструкторы. И генералы так же, и врачи(про Пирогова почитай, такой-то тупой цареблядок, вообще в Африку Россию вёл). Ну и конечно для постройки заводов материалы брали из воздуха, при царе-то ведь промышленность не развивалась.
>>216318732Ну не вякать, а как надо поскакать. А тех кто много скачет сажают всегда и везде, даже сейчас.
>>216318552Не десять а 2-3 года. Десять это даже для москвы слишком. И опять же из ипотечной хаты ты вылетишь в любой момент просто потому что случится кризис 2008, 2014, или 2020 года и ты лишишься работы. А там тебе гарантировали право на крышу над головой
>>216318762Ну, тащем-то, задачу поставленную выполнить удалось - и в итоге поднять производство пищи до сносного уровня (пусть и после голода и прочего пиздеца), высвободив достаточное количество людей, которых можно было занять в тяжелой промышленности.
>>216318342>Капитализм не является идеологией, начнем с этого.Является. Это буквально идеология об экономическом укладе общества.>Продолжим тем, что профсоюзы были запрещены и рабочие выступления подавлялись огнем боевыми патронами.Ну, правильно. Нехуй было за леваков, запрещающих профсоюзы голосовать.
>>216318694Капец эта лысая чушка так гордится, что 2 года просидел в ментовском кутке и ещё пару лет был в армии, что будь у него опыт жизни Солженицына, фронт, лагеря, он бы не просто архипелаг ГУЛАГ написал.
>>216318419>Изменить законы физики и отменить голодную смертьРеорганизацию экономики на принципах демократии, кооперативности и равных прав на общественные блага.>Продукты питания - они не с неба берутся, это результат целенаправленной деятельности человекаПо оценкам статистов, у нас достаточно производится еды. Но ее не везде возят, где-то уничтожают, лишь бы не раздавать тем, кому она нужна.> логичнее ли ситуация, когда нахлебник сам будет себе питание выращивать, не используя никаких рабов? Т.е. как при капитализме?Это натуральное хозяйство, не товарное. Этот этап уже пройден.И это ещё даже не капитализм, это ещё раньше этап.>современном мире сумма, необходимая для воспроизведения способности трудиться - доллар в день. В России минималка больше.Ты сам не ахуел игнорировать такие вопросы как длина рабочего дня, цены на товары, работа социальных лифтов (которые не работают) и т.п.
>>216318238Делали бы аборты подпольно, только и всего. Бабки-повитухи с обожжеными спицами, вся хуйня.
>>216316281>но пришли Большевики и зафорсили коммунизм. Но вот пришли к власти капиталисты и сей досадный промах исправляют. Кто исправляет? Какие капиталисты, нахуй? Страной руководят бывшие коммуняки, которые управляли до этого совком, а главный вообще в гэбне работал. Эти коммуняки на телевизоре рассказывают, что наше образование лучшее в мире, но дети этих коммуняк живут не в России и даже не в СНГ, а в Соединённом Королевстве или Франции, и учатся не в томском политехе, а в Оксфорде, Кембридже и Сорбонне. Где ты капиталистов увидел, долбоёб красножопый?
>>216318862>И опять же из ипотечной хаты ты вылетишь в любой момент просто потому что случится кризис 2008, 2014, или 2020 года и ты лишишься работы.Вполне логично. Чего еще можно ожидать, когда страной руководят коммунисты?
>>216318862>А там тебе гарантировали право на крышу над головойУ тебя могли бы отнять запросто квартиру которая в совке даже тебе как бы и не принадлежала, из-за твоих политических взглядов например, или просто так вообще, с моей бабушкой например именно так и было.
>>216318732В 1929 году было более 2х (2700~) тысяч случаев кулацкого терроризма. Так что нет мань, все эти посаженые за анекдот на деле убийцы и террористы.
>>216310497 (OP)Кто этот разъебыватель? Он заебал постить каких-то омежек с многозначительными прибаутками. Давай ссыль или еби свое говно вприсядку
>>216311195>А эти тупые социалисты придумали делиться благами и знаниями со всякими отсталыми народами, когда их можно и нужно просто эксплуатировать и сваливать на них все свои проблемы.Как оказалось - не зря, ведь именно в нацменах коммигной искал поддержку и таки нашёл, разделив Россию на кучу маня-республик, где коренного населения было едва ли половина. Потом за счёт русских абрекам делали промышленность и учили быть нормальными людьми, но как только бабло перестало литься - макаки начали скакать и верещать, что русские - угнетатели и нахуй не нужны, после чего повыгоняли и повырезали их нахуй, вернувшись к своему обычному укладу.
>>216310497 (OP)>>216311023>>216311023Кому этот хуй нужен, чтобы его донатить? Чем он лучше Ромки Григорьева сына?
>>216318872ну я ничего против не имею, время было тяжелое народ тупой тугой и технологий не былопри чем тут 21 век где можно все автоматизировать и нахуя постоянно говорить про колхозы я не понимаю
>>216319036>бывшие коммунякиhttps://www.youtube.com/watch?v=uuTG7Dj1C4kИли если коротко, коммуняками они были только на бумаге. А по факту, переродились еще за долго до развала СССР, при чем они же к развалу страну и вели.
>>216319069В ссср нельзя было отнять квартиру не предоставив иного жилья. Так что не пизди.>>216319037Вот только кризис 2008 года начался в бансковском секторе сша, 2014 в нефтяном секторе и тоже сша, а 2020 в секторе страховом и тоже в сша. В ссср кризисов не было.
>>216319080Да-да, полстраны вдруг резко стали убийцами и террористами. Мы это уже слышали, что-нибудь новое придумай в оправдание рабского труда и цистерн пролитой крови.
>>216318900>Это буквально идеология об экономическом укладе общества.Нет. Идеология о капиталистическом укладе - это либерализм. Тот самый, который провозгласил права человека и подавил восстание рабов на Гаити.>Нехуй было за леваков, запрещающих профсоюзы голосоватьКак раз профсоюзы запрещали любители рыночных свобод
>>216319036Этих коммуняк к концу существования совка было 16 млн. Кажды й 12-ый. И это при том, что в партию шли социально-активные альфачи, которые и в капиталистическом обществе добиваются власти, а дети в партии вообще не могли состоять.
>>216319249>В ссср нельзя было отнять квартиру не предоставив иного жилья.Это на бумаге нельзя было, а ИРЛ отнимали, потом бабушка с мамкой жили какое-то время в подвалах нахуй, после чего их переселили в коммуналку с рандомными хуями, нормально так? Отнять квартиру и предоставить спустя долгое время такое вот хуёвое жильё.
>>216319290Маня в ссср обычные экономические преступления и банальная коррупция приравнивалась к контр революции и предательству родины. Пример знаменитое шахтинское дело, сейчас они бы сели в любой стране мира за промышленный шпионаж, в ссср этт называлось вредительство.
>>216315517Вот смотри. Как я понимаю прибыль - это когда что то прибывает. Ну типа ты вложил в производство 1000 ништяков, а получил в итоге 2000 ништяков. В либеральной теории рабочий же получает то что он заработал, так ведь? Значит у него ничего не убыло. Откуда тогда к тебе прибыло ништяков? Ведь покупателями ништяков будут те же самые рабочие.
>>216319022>Реорганизацию экономики на принципах демократии, кооперативности и равных прав на общественные блага.От этого продукты не матереализуются. От голода еще больше сдохнет, долбоеб.>По оценкам статистов, у нас достаточно производится еды.Ну, да. Потому, что у тех, кто участвует в ее производстве выбор либо участвовать, либо сдохнуть от голода. Ты предлагаешь подобную мотивацию исключить. Без данной мотивации - где ты возьмешь достаточно еды? Заставишь рабов ее производить, долбоебушка?>Это натуральное хозяйство, не товарное. Этот этап уже пройден.Этап чего, долбоеб? Нет никаких этапов, у тебя люди участвуют в производстве еды либо потому, что им это выгодно (не хотят от голода сдохнуть), либо потому, что они рабы и их заставили. Где ты, блядь, третий вариант видишь?>Ты сам не ахуел игнорировать такие вопросы как длина рабочего дня, цены на товары, работа социальных лифтов (которые не работают) и т.п.Нет, я их учел, и получил доллар в день. Понятное дело, что в какой-нибудь Африке можно и в 30 центов уложиться.
>>216319222Из всех, кого я видел у Пучкова больше двух раз, коммунистов только 1,5 штуки.1 это Б. Юлин.0,5 это К. Жуков.
>>216319410> В ссср нельзя было отнять квартиру не предоставив иного жилья. Зато можно ПО ЗАКОНУ отнять свободу\жизнь и отдать освободившуюся конуру ПРАВИЛЬНОМУ человеку
>>216319345В ссср одних бывших эсеров было 1200 тысяч. Тобишб больше ляма, а это открытая террористическая партия и враги советской власти, ясен хуй что перед войной их зачистили.>>216319295Нет не резко, в РИ были миллионные террористические партии, когда политика ссср их не устраивала они брали в руки оружие а чаще бомбы и гранаты
>>216319189Бытие определяет сознание и для столь значительной смены бытия и сознания, чтобы, как ты выразился, "макаки" стали людьми. Нужна не одна смена поколений, либо очень жесткие репрессивные меры. С этими не успели, страну развалили раньше.
>>216319595Эту теорию я знаю и понимаю. Меня интересует альтернативная, та что сейчас общепризнанная.
Нахуй ваш коммунизм, люди не равны, более эффективно действовали в Европе и на западе, когда пытались сделать искусственный отбор из людей, и немного что-то там намутили, что вам достаточно понять это взглянуть на шведа или уруса. Тоже самое говорит Савельев, самая профитная система - отбирать людей по мозгам, если у власти окажутся не бабуины, а гении - они приведут страну в просто пездемский уровень и мир станет райем
>>216312804Немецкие рабочие при нём жили достаточно хорошо до начала войны. Всякие санатории и прочая социалочка - это чисто левацкие приколы на то время.
>>216310497 (OP)>В чём неправ пикрил?В том, что если русских убивали до 48 года, когда была принята декларация, то это значит, что геноцида русских не было.
>>216313620Где я написал подобную хуйню, что пришел один косыгин и все испортил? "Косыгинские реформы" ничего такого не подразумевает.
>>216319689Да нет, они все правильно сформулировали. Это сейчас власти стесняются называть вещи свлим именать
>>216319249>Вот только кризис 2008 года начался в бансковском секторе сша,Нехуй было леваков выбирать, регулирующих банковский сектор за счет налогоплательщиков.>2014 в нефтяном секторе и тоже сша,Опять следствие госрегуляций.>а 2020 в секторе страховом и тоже в сша.Ой, а это не государство ли там регулирует страховой сектор?>В ссср кризисов не было.Точно не было? Или был перманентный кризис? Потому, что при капитализме даже в самые суровые кризисы рабочие жили все равно лучше, чем в СССР.Ты своим постом буквально доказываешь, почему отсутствие капитализма - это плохо.
>>216310896>Мелкая попрошайкаОн тащем-то учитель в школе. Всяко полезнее для общества, чем долбоебы типа тебя.
>>216310497 (OP)"так идем дальше....следующее видео называется "сталин сделал из русских народ мученика"...о как!"
>>216319538Раньше Жукова уважал. Про средневековье он интересно и качественно рассказывает. Но его треп про марксизм - очень много хуеты. А Юлин - вообще хуй с горы мутный.
>>216313197Да в лагерях всего полтора миллиона погибло! Всего-то! Это как миллион. А миллион как пол-миллиона. А это считай никто и не подох! И голода не было из-за долбоёбов чинуш, которые наверх писали, что они там триллион тонн зерна отправили, а на деле оно лежало буквально на земле и гнило, потому что по бумагам оно уже в другом месте, а на деле его нечем везти. Тупые либерахи.
>>216319531Ты какой-то шизик. То говоришь про голод в обществе с демократичной экономикой, то говоришь про отсутствие мотивации при изобилии товаров. Ты совсем того?
>Как раз профсоюзы запрещали любители рыночных свободЛюбители рыночных свобод на это не способны. Профсоюзы запрещаются и ограничиваются ВСЕГДА ЛЕВАКАМИ. Ибо создание/деятельность профсоюза - ЭТО АКТ РЕАЛИЗАЦИИ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СВОБОДЫ РАБОЧИМИ. Кто против экономической свободы - левак по определению.
>>216316743>а никак не в сравнительно отсталой аграрной России"Империализм как высшая стадия развития капитализма" хотя бы прочитай, наглядно показано, что роиса уже к концу 19 века сложилась как империалистическое государство.
>>216312697Они о другом. дин - балабол. Другой - профи экономист марксистского толка. Рудой - пропагандист.
>>216320049Рудой, рашкинский пидер мнений для левых (не тез левых которые цветные подмышки, а тех которые угорели по диамату), школьный учитель, автор статей, текстов и постов.
>>216320013Да лан тебе, Ленин же писал о представительстве в буржуазных парламентах, только для того, чтобы доказывать своим примером, что даже имея в них представительство, ничего не добьёшься. Да и хорошая трибуна для пропаганды идей. И чтобы в нужный моментвнести дезорганизацию в его работу, когда наступит час, но эта ругая история.Но зачем, зная всё это, ты споришь с залётным зелёным правачком?
>>216320099Туалетной бумаги и сейчас нет, даже в Священной Америке, а там вроде как не коммунизм, как же так.
>>216319886Кризис 2008 года начался не из за накачки банкоского сектора налоговыми деньгами, а по причине того что рабочие не могут сосхдать спрос на товары которые производят так как их заработок присваивали олигархи. И спрос без которого экономика сды0ает подстегивали дешевыми кредитами. Это не левая политика а наоборот правая, тобишь свободный рыночек. А когда случился кризис произошло то чтт маркс описывал как сращивание капитала и государства и государство стало накачивать деньгами банки что бы спасти их от краха. Что в этом левого? Коммунисты например за такое убивают. Так что не пизди одни правые (условные противники госудасртва обосрались и их сменили сторонники сращивания государства и капитала)тобишь друг правын.
>>216319659Почему же тупые русские крестьяне смогли в нормальную страну(правители-пидоры, но сам народ-то нормальный, не скатывается в кумовство, побратимство и торговлю рабами, если никто не видит), а сверх-развитые степняки - нет?
>>216319983>Раньше Жукова уважал. Про средневековье он интересно и качественно рассказывает.>Сидит кривляется, перечитывая с планшетика российский учебник истории со своими охуительными вставками.
>>216320138Левина определяется не стремлением ограничить рынок, а стремлением организовать новый способ общественного бытия. Дроч на свободу рынка- это ложный дискурс
>>216320153Я о другом говорю. Россия была отсталой, капитализм в ней был плохо развит, а империя и империализм это не одно и то же. Франция вон не была империей, но империализм был одной из главных ее составляющих.
>>216320039>То говоришь про голод в обществе с демократичной экономикойДа, потому, что демократическая экономика не существует. Она исчезает в тот момент, когда становится демократичной.>то говоришь про отсутствие мотивации при изобилии товаров.Нет, мотивации как раз отсутствует при отсутствии товаров, к чему приводит демократичная экономика. Товары - не с неба падают, это результат деятельности человека. И если у человека леваки отчуждают результат его деятельности - то человек ебал заниматься такой деятельностью и никаких товаров не будет. Если конечно, не запретить человеку ебать деятельность и буквально не установить тем самым рабство.
>>216320286Ты даун что-ли? Ты понимаешь отличие между политическими репрессиями, которые касались всех народов СССР и ГЕНОЦИДОМ РУССКОГО НАРОДА?
>>216320308значит-ли это,что при коммунизме,во время пандемии и всеобщей панике,туалетной бумаги было бы вдоволь?нет,Не значит,тупая ты коммунистическая свинья.
>>216318354Аборты в большинстве стран разрешены только по медицинским показаниям, коммичмо. В РСФСР же Наташам давали право гробить своё здоровье и новую жизнь(да, внезапно, если захочешь тугосерю после аборты - будут проблемы с его развитием) просто по желанию левой пятки.
>>216320337если ты не понел, закон исключения третьего - это "А или НЕ А", а он грубо говоря сказал "А, либо Б"
>>216320296>хорошая трибуна для пропаганды идейНа самом деле нихуя это не трибуна, материалы заседаний парламента нечасто попадают в газеты. Сейчас с командой ботов и хороших авторов можно больше умов охватить, чем с трибуны
>>216319032Они и так делали, если в деревне жили. Если суммировать официальные аборты и подпольные - хватит на ещё одну РФ. Спасибо комми-пидорам за идеальную медицину, которая давала женщинам убивать своих детей и гробить здоровье на случай, если они потом всё же захотят ребёнка завести.
>>216319886Хуй знает причем тут леваки, если бы в сша был коммунисты, банки национализировали, в 2008 году как и заводы, а займы рефинанисировали
>>216320256Спасибо>РудойОкей, google it: защищает совочек, говорит слово "диалектика", там упоминание Клима Жукова. Диагноз - совкодрочер. Ярче надо. Ярче. С балластом сорокалетних пердунов, мечтающих о новом застое с гайдаем и так далее коммунисты далеко не уедут. Какая-то мышиная возня с давно отжившим материалом.
>>216320308Ну у меня в магазе есть туалетная бумага. В капитализме дефицит решается увеличением производства, ибо появился спрос.А какую вы альтернативу капитализму хотите предложить?
>>216310497 (OP)Неправ в старой идеологии.Пролетарии, рабочие и трудовые юниты уже 50-70 лет как не являются прогрессивным классом. Они саппортят тех кто их повесит и душит. Они консервативны, они безыинициативны и они апатичны.Ставить на них - ставить на мертвеца.Сейчас только трансгуманизм и технологии, и ставка на асоциальных интеллектуалов только хардкор.
>>216320481>что демократическая экономика не существКооперативы. Ты обоссан.>если у человека леваки отчуждают результат его деятельности - Долбоёб, у тебя результаты деятельности отчуждает буржуй. В демократической экономике ты владеешь результатом на равных основаниях с остальными работниками, потому что производство благ давным давно уже коллективное.
>>216320487>Уничтожаешь такой аристократию, казаков и кулаков(физически)>Они по большей части русские, потому что внезапно в Российской Империи русских большинство>Всё это под предлогами борьбы с великорусским шовинизмом(большинство русских крестьян видимо само себя угнетало, ага)>Это не геноцид, это другое!!
>>216320661Такую при которой не надо брать кредиты на еду и туплетную бцмагу? А спрос будут так же удолетворять, это вопрос не системы как таковой а скорости с которой система отзывается на спрос. Тобишь в век интернета вообще не вопрос
>>216320493Сейчас бы думать, что если запретить аборты, то все начнут усиленно рожать златоволосых арийцев, а не нищуков с фетальным алкогольным синдромом.>>216320604А так бы - ехали из города в деревню, всего-то. Кстати, подпольные аборты увеличивают шанс осложнений/смерти.
>>216320589ну,при совке в сша тоже не было инторнетовно в сша и в странах Европы товаров было больше,Нежели в самом Совке(даже в странах Варшавского Договора).
>>216320772В голос с интеллектуального уровня оппонентов его. Школьники которые рисуют карандашами на уроках мемы с глада валакаса и повторяющиеся фразочки.Ебаный треш.>>216320825Ты тож тупенький. Высер такой же натянутый, как и тезис уровня "сжв геноцидит белых людей".трансгуманист-сверхчеловек среди орд оркобыдла
>>216320936>трансгуманист-сверхчеловек среди орд оркобыдлапоказывай свое трансгуманистическое тело в этом треде или петух.
>>216320395>Левина определяется не стремлением ограничить рынок, а стремлением организовать новый способ общественного бытия.Нет, именно стремлением ограничить рынок/экономические свободы. Ты можешь какой угодно способ общественного бытия организовывать, но пока не стремишься ограничить рынок/экономические свободы - ты правый. И наоборот. Так что рабочим объединяться в профсоюзы могут запрещать только леваки.
>>216320425Мы говорим об одном и том же, Империализм это высшая стадия развития капитализма, если россия есть страна империалистическая, в чем не трудно убедится, то значит капитализм в ней развит, лол.
>>216320487Ты даун что-ли? Ты понимаешь отличие между политическими репрессиями, которые касались всех унтерменшей и ГЕНОЦИДОМ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА?
>>216320867>диалектика хорошая вещьПопперу расскажи. Зачем совкозащищать, не понимаю. Это же плохая позиция, оно утонуло, все, не случилось. Практика - критерий истины, ну.Чудные люди.
>>216320691Спасибо коммичму за подачу примера. Это ведь так прекрасно - убивать своего наследника, а так же стремительно сводить к нулю возможность завести нового, ведь аборты по желанию левой пятки наносят непоправимый ущерб здоровью женщины.
>>216320936>сжв геноцидит белых людей>Призываешь всех белых женщин делать аборты и ебаться онли с ниггерами>Говоришь, что белые мужчины мусор и должны быть уничтожены >Это не геноцид, это вообще не похоже на Холокост! РРЯЯЯ!
>>216320867Из диалектики вышли самые мразотные идеалогии, такие как фашизм и марксизм. Так что всех, кто продвигает диалектику надо на бутылку сажать.
>>216321032Почему коммичмо везде видит либералов? В чём свобода гробить своё здоровье на случай, если потом всё-таки захочешь пиздюка. Любой аборт вреден и повышает осложнения при следующей беременности.
>>216321043Нет, оно только для моего партнера.>>216321136> непоправимый ущерб здоровью женщины.Не, это лучше чем подпольные аборты.А вообще, запрещай аборты/разрешай, уже никак не поможешь фертильности белой расы. Единственный вариант это искусственные матки и генная модификация пиздюков.>>216321235Ну в воображении залетного 17летнего спермотоксикозного всратана из пабликов в вк это конечно геноцид.У нормальных людей, геноцид это немного другое.
>>216321128>Попперу расскажиПоппер не знает диалектики и его критика марксизма регулярно спотыкается об внутренние противоречия и ошибки.https://rabkrin.org/buzgalin-a-v-anti-popper-sotsialnoe-osvobozhdenie-i-ego-druzya-2009-kniga/>Это же плохая позиция, оно утонуло, все, не случилось. Практика - критерий истины, ну.Я согласен, но проблема в том что когда политические публицисты целят в совок, они мало того что пиздят беспощадно, они хуярят по идее коммунизма в принципе, без
>>216321082Понимаю конечно. Евреев убивали только за то что они Евреи, это и называется геноцидом. А в совке убивали за неподчинение, контрреволюционную деятельность и хуй знает за что там еще, но не за факт того что ты русский.
>>216321256>диалектики вышли самые мразотные идеалогии, такие как фашизмЭто схуяле? Фашизм как раз нихуя не диалектичен
>>216321343>А вообще, запрещай аборты/разрешайНу если их запретить вместе с пропагандой от всяких НКО, которые спонсируются пейсатыми и говорят, что аборты - хорошо - толк будет. Дело не в фертильности, а в том, что от любого аборта идёт вред здоровью.
>>216321343>У нормальных людей, геноцид это немного другое.>А вот Гитлер тоже с речей начинал, но это другое>А вот аборты делают из-за пропаганды о их полезности, но это не уничтожение будущего белой расы
>>216321521Чтобы ты в будущем смог завести пиздюка не прибегая к помощи суррогатной матери или искусственной матки(если таковые появятся, но в любом случае и то и то стоит неебических денег, а средний хомячок всё же приходит к мыслям о просто человеческом щастье с пиздюками и домиком)?
>>216317748>Выбор между голодной смертьюПусть съебывает в лес, заниматься охотой и собирательством>Мань, компьютер - это не средство производства. Это инструмент, орудие труда. Любой инструмент, с помощью которого можно получать прибыль - средство производства>Средством производства он станет только в совокупности с другими факторами вроде ресурсов, недвижимости и проч.А все остальное - маняврирование>Ну а нахуй тебе квартира, если ты в ней не живёшь, а у других нет жильяНе твое дело, мне бабушка сделала подарок, я делаю с ним что хочу, если отменить право на наследство - значит нужно запрещать любые подарки
>>216321570Блять, какой же ты даун. Кто-нибудь, объясните этому залетному, что запретив аборты, женщины все равно будут искать способы для прерывания беременности. Нам это доказал еще опыт Польши
>>216320330>а по причине того что рабочие не могут сосхдать спрос на товары которые производят так как их заработок присваивали олигархи.Это проблемы олигархов, что их товары не пользуются спросом, понимаешь? При капитализме в такой ситуации олигархи сосут и разоряются.>И спрос без которого экономика сды0ает подстегивали дешевыми кредитами.И при капитализме сосут те, кто выдавал необоснованно дешевые кредиты.Но так как все это регулировали леваки, то сосать пришлось, как и всегда происходит при управлении леваками, всем.>А когда случился кризис произошло то чтт маркс описывал как сращивание капитала и государства и государство стало накачивать деньгами банки что бы спасти их от краха. Что в этом левого?Буквально все, что ты написал. Еще раз: при капитализме крах банков - это проблемы банков, а не всех остальных.
>>216321471>Ну если их запретить вместе с пропагандой от всяких НКО, которые спонсируются пейсатыми и говорят, что аборты - хорошо - толк будет. Дело не в фертильности, а в том, что от любого аборта идёт вред здоровью.Не будет. Есть восточноевропейкские параши с 1.3 фертильности. Есть консервативные японии.Это не спасает никак.>>216321570Плиз, закрой пиздак.
>>216321713>Нам это доказал еще опыт ПольшиПиздец какая религиозная страна, где за аборт по желанию левой пятки тебя собственные мать с отцом захуярят. Ну да, доказали, что без пропаганды о "здоровых" абортах женщины перестали их делать массово.
>>216317877>Выходит сам предприниматель благ не создаетЗависит от определения предпринимателя, если предприниматель у тебя это исключительно крупный бизнесмен который живет на проценты, а за него вообще все делают наемные рабочие - то да, но он это заслужил потому что до этого много работал/до этого много работали его предкиА если предприниматель - вообще любой бизнесмен, то создает, он организует свое предприятие, без него наемные рабочие не смогли бы собраться сами, потому что слишком тупые
>>216321128Карго-культизм - вреден, да. Но только бело-черный дурачок с максимализмом будет считать, что в совке не было ничего хорошего. Опять же, если бы не совок, то не было бы никакой социалочки для пролетариев первого мира. И тем, кто всерьез нацелен на построения социалистического общества, крайне необходимо критически и бесстрастно разобрать все совковые ошибки. А не как Жуков с Рудым, мол, покритикуем-ка Сталина - оп, а Сталин-то - молодца!
>>216320891Я не беру кредиты на туалетную бумагу или еду. Это дело добровольное.Хочешь сказать, что высокие технологии смогут определить весь спрос? Ну удачи, люди те ещё засранцы, вот всю бумагу расхватали недавно.
>>216321725>Плиз, закрой пиздак.А что не так-то, дебик? Гитлер ведь тоже просто с пиздежа начинал. А леваки уже могут банить неугодных, добавлять куда бы то ни было всякий цветной мусор(именно мусор, потому что нормальным специалистам никто не запрещает работать в условном айти, если они реальные спецы), подняли под себя твич, безнаказанно могут называть белых мусором. Прямо как немцы могли поносить евреев в Германии 30-х годов. Но это всё равно другое.
>>216319236Ну так суть не в том, кто они идеалогически, а в том, что именно благодаря совку они смогли все просто и без задней мысли разворовать
>>216321343>>216321471блять,для вас мир на черное и белое делиться?запретить\разрешить?как на счет того,что бы ограничить аборты?только,надо установить ограничения...
>>216321707Я сам приму решение и буду отвечать за их последствия. Не вмешивайся в мою жизнь, Гитлер ебучий.
>>216319495>Откуда тогда к тебе прибыло ништяковОт того, что бизнесмен ставит цену на товар выше себестоимости, и разницу кладет в карман
>>216321740>>216321555В трансгуманистическую партию вступите, и скину ваш фоточек:3>>216322018Во-первых, не пиши как глупая пидораха без больших буковок. Во-вторых, не ставь так многоточия.В-третьих, я лично за ограничение/усложнение абортов немного. Но явно не за запрет.
>>216322018Ну так их и установили в Польше. Хочу так же в России, чтобы Наташку за одну только мысль об аборте готова была собственная родня захуярить, ибо это не богоугодно/преступно/предательство рода и нации.
>>216321910>совке не было ничего хорошегоТарковскийМороженоеАрхитектураФизико-математическое высшее образование Все, больше ничего не было
>>216320742>Кооперативы. Ты обоссан.Но это не демократическая экономика. Это группа обособленных субъектов в процессе своей экономической деятельности обособленно решили распределять результаты своего труда удобным для себя оюразом.>Долбоёб, у тебя результаты деятельности отчуждает буржуй. Да. Потому, что я живу не при капитализме и никто не запретил буржую отчуждать результаты моей деятельности.>В демократической экономике ты владеешь результатом на равных основаниях с остальными работниками,Да, только в демократической экономике никаких результатов нет, т.е. ты владеешь ничем.>потому что производство благ давным давно уже коллективное.Всегда частное. Т.к. субъект производства - всегда человек. Никакого коллектива как обособленного субъекта не существует.
>>216321896>он это заслужил потому что до этого много работал/до этого много работали его предкиНу сейчас то он не работает, а количество благ у него приумножается. Так откуда к нему блага прибывают, если рабочие получают столько сколько они заработали.?
>>216322161>Во-первых, не пиши как глупая пидораха без больших буковок.Во-вторых, не ставь так многоточия.
>>216322161>Но явно не за запрет Ну так и я не за запрет, ебень. Но и то что в РСФСР происходило - это пиздец. Нельзя позволять по желанию левой пятки убивать и пиздюка и своё здоровье.
>>216321360Обычно в таких тяжбах со всех сторон хватает мунипуляций. Бог с ними. Нет истины в истории, это та еще проститутошная. А история СССР настолько нам близка по времени, что аж политика, а значит предлагается топить за политическое зомби.Мы бы увидели методы, будь это стремлением найти истину, наверное, реконструкцию истории и все такое. Но с одной стороны Сванидзе, с другой Клим Жуков и всем становится скучно, потому что это очередная хуйня. Там ссылка у тебя, да, наверное нашли где Поппер глубоко неправильно понял Маркса и все такое, и я бы по ней прошел, но это все ужасно скучно и неспособно привлечь внимание. В том и трагедия марксизма советской школы.
>>216321896>А если предприниматель - вообще любой бизнесмен, то создает, он организует свое предприятие, без него наемные рабочие не смогли бы собраться сами, потому что слишком тупыеВот тут я понимаю. Организационный труд это тоже труд. Это не противоречит трудовой теории стоимости.
>>216322212>>>216321910>>совке не было ничего хорошего>Тарковский>Мороженое>Архитектура>Физико-математическое высшее образование>>Все, больше ничего не было
>>216322313>по желанию левой пяткиТакое щущение, будто кроме этого выражения твоя пустая голова не смогла ничего вместить.
>>216322442Ну а как это ещё назвать? Или такое количество абортов для одной страны - это норма? Там так всё плохо было со здоровьем и обеспеченностью населения, что приходилось столько абортов делать? Почему тогда узбеки, киргизы, таджики, казахи и азеры плодились как кролики?
>>216322270>Ну сейчас то он не работает, а количество благ у него приумножаетсяНу да, смотри, есть два варианта:1)обязательная работа, срок за тунеядство = рабство2)лишение права на наследство = запрет любых подарков Выбирай сам, или может подскажешь третий вариант?> Так откуда к нему блага прибывают, если рабочие получают столько сколько они заработали.?Уже пять раз объяснил:Рабочий делает своим трудом Х денег, ровно Х и не больше он сможет заработать, если будет продавать свой продукт напрямую потребителю, без капиталистаСырье, аренда, налоги стоят Y денегЦена товара = Х + Y + Z, где Z - наценка, которую кладёт к себе в карман владелец предприятия, не вижу здесь никакого наеба рабочего
>>216321910>что в совке не было ничего хорошегоСчитать можно что угодно. Исключительно полезно считать дроби в уме. А вот что говорить на публику - другой коленкор.Еще надо разобраться что за публика перед тобой. И в приемлемом обществе, где за политику бьют батогами, можно говорить о чем-то вроде феноменов повседневности советского гражданина 50-х годов именно таким языком, досконально выверяя данные по куче точек.Иначе стоит ляпнуть что-то в духе "в совочке не все было плохо" как тебя запишут в стан космических коммунистов с такими ебонатами, что НОДовцы рядом с ними покажутся вменяемыми людьми. Да. Тем кто всерьез нацелен на построение социалистического общества, надо критически и бесстрастно разобрать курс экономики и эконометрики, и дрочить статистику, как это делал В.И.Ленин. Просто не вылезать из Росстата. Так появится теория, с которой не грех провести неделю-другую в попытках покритиковать. Хотя бы. А пока одни цепляют значки в форме звезды, другие в форме доллара и обсуждают кто кого зотроллил.Это несерьезно все.
>>216322383Ну так свиногитлер втирает про геноцид по национальному признаку. Да собственно и по другим признаками геноцида не было. Там же не убивали же просто за то что ты кулак, поп или доврянин, хотя уверен что были случаи, но стихийные, не систематические. Убивали только тех кто сопротивлялся властям, а это репрессии называется. Нужно соблюдать определения, иначе хаус в мире настанет.
>>216322850>Там же не убивали же просто за то что ты кулак, поп или доврянин, хотя уверен что были случаи, но стихийные, не систематическиеТы бля сам себе противоречишь, коммигной 80 лвла.
>>216322979Ну ты совсем глупый что ли? Это враги народа! А то, что переселяли людей другой национальности, так это значит, что те люди были плохими, ведь не бывает плохих национальностей, бывают только плохие люди.
>>216322896Что без доказательств сказано, без них может быть и отвергнуто. Так говорят. Впрочем тебе нечем спорить, даже попытавшись ты будешь декламировать политическую повестку.Вот я о чем, да. Это не твоя вина, это тема так хуевничает с нами.
>>216322850>так свиногитлер втирает про геноцид по национальному признакуУ Свинофюрера такая позиция:Массово убивали кулаков, попов, богатую интеллигенциюОни все были русскимиЗначит убивали русскихНе слишком логически верная позиция, но не лишенная смысла
>>216323414И борьба с великорусским шовинизмом(ну вы знаете, эти русские крестьяне, которые сами себя угнетают) - тоже туда же относится.
>>216323414Дополню еще для остротыЮдофобия сделала евреев реакционными элементами - половина ЦК евреи - OH SHI~ ПРОТОКОЛЫ СИОНИСТСКИХ МУДРЕЦОВ ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ
>>216312384допустим имеешь ты хату в дс, это частная или личная? ты же не получаешь прибыли вродебы да думает левачек, а хуй там плавал не все так просто ты сам себе сдаешь бабку и экономишь=зарабатываешь 30к, но левачки в такую логику уже не могут. ну а в целом частная собственность и понимание "собственник" понятие намного обширнее если покопаться на практике чем думают левачки - кокоретики питушки
>>216322666>Ну да, смотри, есть два варианта:1)обязательная работа, срок за тунеядство = рабство2)лишение права на наследство = запрет любых подарковВыбирай сам, или может подскажешь третий вариант?Да не хочу ничего выбирать. Я хочу разобраться в мироустройстве. И почему трудовая теория считается неправильной. И откуда тогда прибыль, если не из эксплуатации рабочего. >цена товара = Х + Y + Z, где Z - наценка, которую кладёт к себе в карман владелец предприятия, не вижу здесь никакого наеба рабочегоЗамечательно. Z это то, что получает владелец, просто за то что он владелец. Управляет производством в этот момент другой человек который получает зарплату за свой управленческий труд. Так вот эту сумму Z владелец поменяет на эквивалентную сумму неких материальных и нематериальных благ, которые кто-то произвел своим физическим или умственным трудом. То есть он получит чьи-то результаты труда, сам не трудясь. А значит кто-то другой недополучил денег за свои результаты труда. Вот где я вижу наеб рабочего. >>216322651Гугли трудовую теорию стоимости Рикардо.
>>216323645>половина ЦК евреи Ну тащемта не половина а больше, да и это тоже вполне себе аргумент легитимный для националистов против большевиков, хоть и слабый, типа почему русскими в россии правили евреи
>>216323706Наценка, которую сам капиталист и придумывает, просто берет и говорит вот рабочие наработали на Х, издержки стоят Y, а цена будет еще на Z больше, потому что я хочу Z денег, все простоБудет Z слишком много - покупатели прочухают и будут бухтеть, поэтому она небольшая, но входит в стоимость каждого изделия
>>216323888>просто за то что он владелецПредприниматель. Человек который занимается тем что держит нос по ветру - что нужно на рынке, что продастся. Сам по себе труд много не стоит. Стоит товар. И из разницы между ценой которая определяется не как X+Z, а исходя из спроса на него и себестоимостью уже платятся проценты на вложенный капитал - капиталовладельцу, зарплаты, откладываются какие-то деньги на амортизацию, и то что остается - да, прибыль. Иначе мы получим что получили: заводы которые производят никому не нужную хуйню.
>>216323797>ты сам себе сдаешь хаткуКак ты можешь сдавать себе хату, если не происходит никакого движения денег? У тебя же деньги и остаются, а не переходят к другому субъекту экономических отношений. >экономишь=зарабатываешь 30кНее, экономишь - это экономишь, а зарабатываешь - это зарабатываешь, ты не приобретаешь новых денег от экономии.
>>216323888капиталисты рискуют капиталами эври дей надбавочная стоимость это как минимум рисковые издержки, без их инвестиций и предприятия и рабочих мест не существовало бы
>>216323888>Так вот эту сумму Z владелец поменяет на эквивалентную сумму неких материальных и нематериальных благ, которые кто-то произвел своим физическим или умственным трудом. Ну да, деньги покупателя, если покупателю не нравится - покупатель идет к другому производителю>То есть он получит чьи-то результаты труда, сам не трудясьОкей, не трудясь так не трудясь, как социализм эту проблему решит? Я вижу два варианта, уже перечислил:1)Самое настоящее рабство2)Запрет на любые виды подарков или другой способ безвозмездной передачи собственности Оба варианта хуже, чем тот микронаеб, который есть при капитализме, при том что этот самый рабочий все равно со временем только лучше живет
>>216324206>проценты на вложенный капитал - капиталовладельцуДаже в выстроенной тобой цепочке рассуждений он не нужен
>>216324152Но это значит, что твоя наценка берется просто из воздуха и ничем не обеспечена, но так в материальном мире не бывает. То есть на вопрос откуда берется прибыль, ты отвечаешь, что из воздуха.
>>216324548> он не нуженПочему рабочие не могут массово уволиться, скинуться на открытие нового предприятия и сами стать буржуями? Им вроде никто не запрещает, да и деньги в 21 веке даже самые нищие рабочие могут найти, если захотят
>>216324245левачок плис я понимаю тебе нужна моя хатка в дс, но лучше давай я тебя к себе пристрою на работку поугнетаю может ума наберешься
>>216324548Речь не о том что нужно или не нужно. Это не то, что ты можешь законодательно запретить, не откатившись при этом на пять-шесть веков в развитии.Капиталовладелец - это человек который разбирается в финансах, финансовых инструментах, покрытии, и инвестициях. Если объединить эту сущность с предпринимателем, то ты получишь стайку мелких бизнесов, которая укрупняясь все-равно породит капиталовладельца и финансовые инструменты.
Повторяю свой вопрос левакам>Ну сейчас то он не работает, а количество благ у него приумножаетсяНу да, смотри, есть два варианта:1)обязательная работа, срок за тунеядство = рабство2)лишение права на наследство = запрет любых подарков Выбирай сам, или может подскажешь третий вариант?
>>216324663> скинуться на открытие нового предприятия и сами стать буржуямиПотому что буржуем останется только один в итоге. Потому что вася запил и продал свою долю пете, тетя маня польстилась на шубу и продала долю пете, дед джавдет хатоньку внукам решил оставить и продал долю пете, а петровича из цеха петя наебал и забрал все бесплатно. Опа - петя единолично владеет заводом.
Подытожим. Итт красножопым коммунякам и прочей подзаборной гоблоте насрали в рот и указали место возле параши. Двач по прежнему островок разумности и социальной справедливости. Горжусь аноном.
>>216324769>Потому что вася запил и продал свою долю пете, тетя маня польстилась на шубу и продала долю пете, дед джавдет хатоньку внукам решил оставить и продал долю пете, а петровича из цеха петя наебал и забрал все бесплатно. Опа - петя единолично владеет заводомНАРОД НЕ ТОТ
>>216324758>Капиталовладелец - это человек который разбирается в финансах, финансовых инструментах, покрытии, и инвестициях.Человек который разбирается в финансах, финансовых инструментах, покрытии, и инвестициях - это специалист по финансам. Большинство из них наемные рабочие. Даже будучи таким специалистом, капиталовладелец получает часть дохода (равную зарплате такого финансиста) справедливо, за труд. Прибавочная стоимость же отчуждена от рабочего.
