ПРЕУМНОЖЕНИЯ КАПИТАЛА ТРЕДКороче, аноны, меня заебало ежегодное перекладывание бабла с депозита на депозит. То что толку от них нихуя нет и даже инфляцию не перекрывает это понятно. Но блять все равно лучше чем под подушкой держать. Напрягает поиск условий получше (хотя один хуй все проценты около центробанковских пляшут, а там где выше надо еще какую то хуйню сделать типо покупки полиса страхования жизни или еще какой хуйни). Один раз пробовал вкинуть во вклад с покупкой ценных бумаг но в итоге ставка еще ниже получась, лол, проиграл в итоге.Короче подходит очередной срок окончания вклада и хочется какой то альтернативы что ли, какие вообще варианты есть, относительно безопасные?
пиздуй на московскую биржу, вкладывай там"Как получать на бирже 15% годовых почти без риска" - впиши в гугле, ознакомься, если что, можешь и денюжку кинуть на стим jarichales удачи =)
>>212585791Да, анон выше прав. Вкладывай в дивидендные акции или в ОФЗ (по ним процент будет выше, чем в твоих депозитах, но не намного, зато риска почти нет). В торговлю фьючерсами не лезь. Нахуй все это. Накупи акции Сбербанка например...
>>212585759 (OP)А нахуй тебе капитал? На тот свет штоле денежки собрался прихватить? Живи сегодня, сейчас, трать всё что есть, меньше проблем будет.
>>212588993допустим есть котлета в 500к но может понадобится года через 2, так же создавать брокерский счет покупать акций с дивами а как деньги понадобятся продавать все полимеры фиксируя прибыль?
как то хотел тред создать, где с анонасами будем скидываться бабками в толпу и покупать квартиру, дальше сдавать её в аренду и делить бабки от аренды ежемесечно от % того кто сколько вкинул. и так расширять бизнес и капитал.
>>212589574кв на кого оформлена будет? выглядит как очень прозрачная и честная схема получения дохода!
>>212589600ну пасути прозрачная, договор будем заключать среди всех анонов и у каждого будет указана его паевая доля. на кого будет оформлена квартира впринципе не важно. Если заинтересован пиши на почту [email protected] . заинтересован только в полностью прозрачном сотрудничестве. там уже можно делать тред и собрать заинтересованых.
>>212589574Квартира даёт 4-7% годовых, при условии её постоянной загруженности, мосбиржа в прошлом году дала 30%, индексы вроде сип500 дают 15% годовых в баксах. Надеюсь ты понял, что квартира это говнобиз.
>>212590353ртс вообще 45% в баксах дал (мосбиржа ниже потому что бакс просел в конце года)проблема что гарантии нет, фондовый только-только свой нырок десять лет назад отбивает например
>>212590737Да, есть такое. Только квартиры тоже до сих пор не отбили падение после кризиса 08-го года.
>>212585759 (OP)Вкатывайся в торговлю на покупку проверенных акций. Сам сижу на тенькофф инвестициях, покупаю только то что рекомендуют советники, за год примерно +20% от вложенного капитала.
>>212590737ну хз, это сомнительная хуйня. как по мне с квартирой гораздо удобне+ в любой момент можно продать. и вернуть деньги. так же возможно кто то из анонов решит выкупить её и будет личное жильё,+ стабильность кризисов не боится. просто вопрос лишь в количестве людей у которых будет желание вкинуться. так например если студия стоит 1.200.000 а с квартиры будут чистыми 10тысяч в месяц то , на каждые 12к(это 1% от общей суммы) рублей вкинутых в общаг будет выходить 100 рублей в месяц. считай если ты вкинул 60к это уже 500 рублей в месяц (6 к рублей в год) и тебе принадлежит 5% квартиры, которые можно в любой момент продать +недвижка все время растёт в цене.а если делать такие вложения каждый месяц, через пару лет можно вообще забыть о работе и быть рнн господином, и мутить норм дела, а эти вложения лишь подушка безопасности. Кто заинтересован [email protected] с пометкой что с двача.
>>212592261>в любой момент можно продатьты забываешь, что цены на хаты скачут каждый год как Укупник на параше.
>>212585759 (OP)> какие вообще варианты есть, относительно безопасные?Никаких.Не, ну а как ты хотел, влошить свои сраные 800к и безопасно на жопе сидеть, горя не зная? Так не работает.
>>212585791>Сумма 800кЭто конечно смешно) но тебе надо сейчас рисковать и вкладывать их в сверх прибыльные дела, мутить бизнес или брать что то в ипотеку что принесет пассивный доход.
>>212585759 (OP)Очевидный ИИС. Если, конечно, деньги не нужны в течение трёх лет ближайших. Закидываешь туда бабло, покупаешь ОФЗ под 7-9 процентов годовых и каждый год возвращаешь 13 процентов. Правда не более 52 тысяч. И возвращать можно с суммы закинутой в этом году. То есть лучше кидать в этом году 400 на ИИС, остальные держать на вкладе и вернуть 52 тысячи. На следующий год опять закинуть 400, вернуть 52 тысячи.
>>212592738Портфель разделил так, чтоб на каждый актив было не больше 15% от самого портфеля, ну и треть зарубежные фирмы, хотя планирую увеличить их долю. А так: афк система, qiwi, айрофлот, яндекс, мтс, ГДР group, tcs group, севасталь. Покупаю в основном по советам приложения тенькова которые наиболее вероятный, в среднем точность 70% - 75%
>>212589600>кв на кого оформлена будет?У нас в мухосрани коммунисты имели квартиру на первом этаже в центре, типа штаба себе там оборудовали. Оставил им эту квартиру в 90-х один красножопый упоротый. И там они собрания свои проводили. В основном пенсия, но главным у них был кабанчик лет под 40. Местный бизнесмен, владел газетой и несколькими предприятиями местными. И вот он им начухивает, что мол мы вот как партийная организация являемся юрлицом, отсюда коммуналка высокая. Давайте переоформим квартиру на мою жену, физлицо, и будет всем заебись, партийные взносы уменьшатся. После переоформления приходят они на очередное собрание, а там дверь уже металлическая стоит и новый замок. Начали бузить - приехал наряд тогда ещё милиции и дубиналами разогнали старпёров. Ну и кабанчик из грязноштанных мгновенно выписался. Проигрывал я тогда знатно, потому что происходило это в моём квартале в соседнем доме. В 00-х дело было. Даже и не знаю где сейчас коммигниль в моём городе собирается.
>>212592886весело, ну тут уже сразу видно что долбаёбы и наёб сразу было видно.Я ни к какой партии не отношусь. истиный бизнесмен он не партиец.
>>212585759 (OP)Вкладывайся в ОФЗ. Доходность выше депозитов, а надёжность выше акций. Золотая середина.
>>212585759 (OP)>>212585791Отстегни 10-15к за консультацию толкогово финансиста и распихай по акциям.
>>212592593Охуенный план, тащемта.То есть, кладёшь полмульта, чтобы раз в год 50к получить с них? Ваще. Уже бегу, блядь, тейк май мани.
>>212592676ладно соре, я чота проибался расскажи лучше о плюсах и минусах тенькоф акции и какая прибыль?
>>212592261>+ в любой момент можно продатьНедвижимость не ликвидный товар. Быстро ты её не продашь. Это месяцы, если не годы. Хотя можешь за дёшево отдать быстро, но тогда точно проебёшь в цене.
>>212593005Ну во первых, сразу предупреждаю, торговля на акциях это игра в вероятности, там где вероятность выше туда и иди, но всегда надо держать запасные планы. Плюс тенькова это определённо в приложении, там и инфа по карте, и сразу привязка к вкладу и инвестициям, все в одном. Минусы я бы сказал это комиссия, на брокерское счёте (иис я не пробовал) самый малый тариф берёт 0.3% комиссию за сделку (есть другие с меньшим процентом, но там либо определённую сумму иметь надо, либо плата по месяцу за торговлю) . В приложении много разных советов именно от различных торговых фирм, и приложении показывает насколько они успешны. Всегда читай условия и договор чтоб понять как все устроено и где и как будут взыматься налоги!!!
>>212593287а там нужно платить за открытие счёта? или ежемесячные какие то платежы? ежегодные?либо банк сам списывает прибыль из дивидендов? а как узнать сколько дивидендов платить определенная компания?
>>212593005Прибыль уж от тебя зависит, можно вложиться в гигантов и спокойно получать прибыль чуть больше чем от вклада, а можно в компании на подъеме, но велика вероятность немного похудеть. Я, следуя в основном базовым правилам и советам в приложении получил примерно 15 %
>>212585759 (OP)> То что толку от них нихуя нет и даже инфляцию не перекрывает это понятно. А ты в какой валюте держешь то ебанат?
>>212593354За открытия счета не платишь, ежемесячная плата берётся если ты торговал в этом месяце, (то есть если ты купил в декабре что то и не трогал больше счёт год, то заплатишь только за один месяц + комиссия за сделку). С девидентов тенек сразу налог берет автоматом, типо начислил 1000 рублей, а потом сразу снял 130. Девиденты выплачиваются в зависимости от решений самой компании
>>212593536а сколько за этот месяц платить придётся? в котором я торговал .торговал это получается (покупал и продавал?)
>>212593758тут рнн господа общаются. а торговля жопой это тоже работа. поэтому бля соре, ты тредом ошибся. а я очень жду ответа от анона тинькоф барыги. потому что сам заинтересовался. а ты тут засираешь, соре но не надо так
>>212593793соре, я 97 года. хз зумер думер хуюмер. но своё состояние зарабатывал сам, шарясь на мусорках без рофлов . и нехочется его по тупости просрать. а брат анон глядишь и поможет о камень не споткнуться.
>>212593933Если ты не в состоянии найти такую простейшую информацию, то как ты будешь портфель собирать?
>>212594117я еще и не искал, я просто общаюсь(борда же для общения да?) и сравниваю все плюсы и минусы. но уже понял что пай идея для хаты, что я предлогал хуита.
>>212594244Я в прошлом месяце открыл ИИС, пока не знаю, но в прогнозах написано по 19 рублей с 1 акции.
>>212585759 (OP)Если тебя напрягает анализировать вклады, то биржа не для тебя.Здесь приходится пропускать через себя гораздо больше инфы, чем при подборе вклада. И делать это необходимо ежедневно. Пиздуй отсюда.
>>212594286а что по налогам? тинькоф сам за тебя их платит при приходе дивидентов? или нужно самому платить?
Я выбрал вклад. Самый просто способ и рисков нет. Нихуя делать не надо, просто кидаешь бабки на счет и ждешь.
>>212594286ну 19 с акции норм, у тебя их 100 получается 1900 при вложении 23к вполне неплохо. я гараж за 130к брал в 19 году, сдаю за 2.500, бля чувствуется разница весомо? еще такой подумал мол збс вложился, уже 2 гаража сдаю и хату, 23к выходит. а тут бля можно акций накупить 1000 акций = 19к, это при вложении сколько ? 231к рублей?капча заебала чото))))
>>212594411Сбер тоже сам платит. Тебе на счет падают уже чистые деньги. Ну и плюс ИИС в том, что ты можешь получить 13 % вычета каждый год, но не более 52 тысяч правда. Но все равно, 52 тысячи это вполне себе деньги. Ну и плюс ты еще получишь какие то дивиденды, ну и твои активы могут вырасти. По прогнозам, с минимальным риском, можно в год получать где то 19-21% на ОФЗ. Если более агрессивный портфель собирать то можно и больше.
>>212594576>По прогнозам, с минимальным риском, можно в год получать где то 19-21% на ОФЗ.Это по чьим прогнозам?
>>212594627Тебе государство, дает 13% гарантированного вычета налогового, плюс облигации федерального займа с доходом 5-6%, то есть, ты кладешь тысячу, получаешь с нее 6% и государство потом возвращает тебе эту тысячу. Это как если бы ты давал в кредит деньги.
>>212594576А мог купить летом теслу и сейчас иметь 300%.% - это риск. Когда рынок растет, все начинают думать "ляяяяя, ща бы вот влошился и уже стал бохатвм наконец", а потом... На кризисах 75% проигравших - это физ лица. Инвестбанкам поможет государство, им переживать не стоит
>>212594745> А мог купить летом теслу и сейчас иметь 300%.Не мог. Акции иностранных компаний могут покупать только лицензированные игроки. Но можно купить етф, в составе которого будет твоя тесла. Ну или получить лицензию.
>>212591182> за год примерно +20% от вложенного капитала.Ебать это же копейки уровня покрытия инфляцииТолько если это занимает не больше 5 минут в день оправдано
>>212594738Сядь и посчитай, с каждых 400к тебе только один раз дают 13%, потом по 6% только каждый оставшийся до закрытия ИИС год. Средняя годовая доходность за 3 года не будет тупо суммой процентных ставок за первый год.
>>212594870а если не работаешь? за всю жизнь ниразу не работал. только в мусорке шарился металл собирал и находки продавал.
>>212594915знал таковых, жена бывшая в тюряге сидит, знакмоый знакомого (который тоже закладчик)хуле мутица блять спокойно живёт. ток я ему лавеху торчу. все вернуть хочу, но руки никак не дойдут.
>>212594876В конце третьего года, ты получаешь вычет за все три года. Дальше ты можешь не закрывать иис, а получать дальше вычет, каждый год. Государство тебе предлогает вложить деньги на льготных условиях а не хранить их в носке.
>>212595036неповериш этот так же говорил.а потом его 2 корешей ебнули бандюки, нагрузили по 300к и те сьебались в деребас, уле-еле все порешали.а этого чудом стороной обошло, оказался знакомым знакомого.нравилось с ним дружить, по хуйне разосрались.
>>212589030У меня итак все есть, что хочется из мелочей, кроме совсем уж глобальных вещей, на которые не хватит вроде квартиры, то есть 200к мне не нужны сейчас, но и кв на них не взять
КСТАТИ РНН ГОСПОДА, ПОДСКАЖИТЕ. В ТИНЬКОВ ИНВЕСТИЦИЯХ ЛУЧШЕ РУБЛЕВОЙ СЧЁТ ИЛИ В ВАЛЮТЕ??СОРИ ЧТО КАПС , ВОПРОС ВАЖНЫЙ ПРОСТО
>>212595014>В конце третьего года, ты получаешь вычет за все три года. Кстати, это не так, если вычет на взнос, то ежегодно.
>>212585759 (OP)Википедию почитай, инвестор мамкин. Даже там расписано все толковее, чем тебе на Хикаче расскажут.
>>212585759 (OP)ОМС потихоньку заводи, ОФЗ. депозит - хуйня без задач. НА ОМС кто влошился в 2000, к 2018 получили почти 400% прибыли. Акции тоже можно. В общем, не храни яйца в одной корзине
>>212585759 (OP)>какие вообще варианты есть, относительно безопасные?Вложи в себя. Образование, здоровье, путешествия.И конечно, купи биток.
>>212595160а в чем разница брокерский или иис счёт? если хочешь просто акции покупать и получать дивиденды?
>>212595150Ну, они сейчас падают, завтра вырастут. К тому же продавать надо не красные, а зелёные позиции. Но я планирую продавать через 10 лет.>>212595158Ну, раз "Алло", то я скидывал портфель. В плюсе вся платина: NEE, LMT, V, MA.
>>212595268Зайди в тред инвестиций в /biz/ и попроси скрин оптимального ИИС, я сейчас не с компа, так бы показал, как на формулах в экселе считается.
>>212595322да она к ёбырю уехала, я уже тогда задумывался о будущем, искал чо куда вложить, думал о бизнесе, и деньги копил, ей не нравилось, хотела жить на широкую ногу. вот и разошлись дороги, иногда тоскую по ней, но впринципе что хотела то и получила, сейчас живу с одной, люблю другую, но все равно для меня главное финансы, смысл жизни, незнаю как это обьяснить. лет с 12 денешки стали главным.
>>212595346Так ты квал, но не у тинька. У каждого брокера его отдельно нужно получать / подтверждать.
>>212585791ухазазазазхахахаха 800к. КАПИТАЛ НАХУЙ. капитал !!!!! ты эти копейки ссаные смеешь называть капиталом?пидарашка
>>212595349>Фаллоимитатор с целью выебать самого себя вроде дешевле стоит...Пора привыкнуть, что биток - это навсегда. На дистанции 30 лет он круче любых акций-облигаций и фиатных валют.Хочешь пенсию? Купи биток!
>>212595475нужно жить по средствам. что мог то и накопил. может он инвалид? или сирота? или может быть только начинает.
>>212595496>>>212595349>>Фаллоимитатор с целью выебать самого себя вроде дешевле стоит...>>Пора привыкнуть, что биток - это навсегда. На дистанции 30 лет он круче любых акций-облигаций и фиатных валют.>>Хочешь пенсию? Купи биток!Михаил, частный инвестор, это ты?
>>212592676тиньков - убогий клиент, убогая техподдержка. Сидел там, пердел, охуевал. Базовый тариф - 0,3% от сделки + обслуга. Другие тарифы тож кривые, во всяком случае для меня.Я сижу на альфе теперь уже года два почти, дрочу и хлопаю в ладоши от счастья. 0.04% за сделку, 0.06 ГОДОВЫХ за депо, всё. И абсолютно похуй, был у тебя оборот, или ты тупо набрал и ждёшь пока стукнет.Но в альфе там тарифов 30, наверн + есть для лютых с оборотами просто неебические тарифы, но я не такой. У меня месячный оборот редко переваливает за 1млн руб. + меня немного напрягает тиньков, какой-то игрушечный банк: никто не присылает мне сведения из реестра :-) А так как-то приятнее, даже. Прихожу домой, открываю почтовый ящик, а там "ДОРОХОЙ АХЦИОНЕР! ПРОВОДИТСЯ СОБРАНИЕ!".В сберинвесте тоже через реестр всё шло. А за год тинководрочева ни одного письма не получил - очень похоже на шаражкину контору.
>>212595559нищие рабы спидарахи думают что они могут стать миллиардерами. пиздец наивность тупых спидарах
>>212595597да забей хуй на грамотность. не факт что этот язык на котором он сделал ошибку будет вообще где то котироваться. я уже вообще жду один международный язык. чтоб хуй забить на эти барьеры и понимать друг друга без слов. поэтому максимально плюсую за думерский язык, ведь он на половину с аглийских слов.
>>212595613Пацан купил на хаях, такое бывает. Даже на фондовом рынке бывает :)Главное, чтобы по дурке не слил актив.
>>212586233>jarichales> Форум игры Minecraft г.ЯкутскаВот и сиди тут нахуй. Слушай финансовые советы от майнкрафтеров
>>212595414>да она к ёбырю уехалаНу если так, то туда ей и дорога.>сейчас живу с одной, люблю другуюА вот это плохо.
>>212595657Нет, вычет в размере 52к получишь только по итогам года, в котором внёс на счёт 400к, если есть налоговая база (зарплата) в размере не меньше этих 400к за тот же год в сумме. За каждый следующий год для получения вычета в 52к нужно будет опять вносить 400к на ИИС.
>>212595656ну и что, в чём проблема то ? ты тут причём, зачем высмеивать. может детям обеспечит будущее. может родителям хочет обеспечить старость. либо захочет вдальнейшем финансировать какое то благое дело с прибыли. мы же не знаем. интересуется значит надо, почему бы не подсказать? мне нравится этот тред, много интересного про акции узнал.
>>212595657А, перечитал тебя, вроде бы можно и так, но зачем, если можно получать каждый год? Деньги ведь обесцениваются.
>>212595923Тебе дали квал не на премиуме или ты на месяц его брал, получил квала, а потом обратно перешёл на обычные тарифы?
>>212589574Более тупых схем чем покупка квартир под сдачу еще поискать надо.Очень низкий процент доходности, ниже инфляции.Если только посуточно сдавать, то еще как то похоже на заработок, но там и работать придется
>>212596040Дали "Премиум" на 2 месяца, бесплатно. А чтобы квала получить, я тупо ОФЗ на недостающую сумму в обороте купил и тут же продал. Но реально мне от квала ни тепло, ни холодно, так как держу "голубые фишки" американцев. В планах до конца года довести портфель до 2 млн. руб., чтобы не платить абонентскую 290 руб. на тарифе "Трейдер". ИИС тоже открыл, закинул туда американских бумаг на 2000 долларов.
>>212585759 (OP)>>212585791Еслиб ты вложился в фармацевтические компании когда о короне-чан услышал, то сейчас бы у тебя было 1.5 млн
>>212596128Покупка под сдачу норм, если есть какая-нибудь льготная ипотека, тогда ROI норм. ROA не очень, да.
>>212596304да я кстати даже не вкурсе, как купить тут капчу и профит от нее. не так часто сижу на дваче. обычно не дольше получаса, только на этот тред уже на 2часа залип. пока что не инвестор. но заинтересовали акции, как их расписывают аноны, надеюсь не пиздаболия, как говорится поживём увидем.на счёт раньте, да ты прав. неработаю, 2 гаража и хата аренда. но это пиздоски мало. перекуплей техники , телефонов еще по возможности зарабатываю.
>>212592364Деб, ты о чём? Прайс на хаты до сих пор не достиг значений перед кризисом 8-го года.>>212592261>в любой момент можно продать.Проиграл. Акции/облигации/индексы - вот их реально легко и удобно в любой момент продать, закинуть деньги на карточку и сейчас же снять в банкомате. Квартиры спокойно могут продаваться годами - либо ты скинешь ценник на 10-20% за срочность, то есть пару лямов.>стабильность кризисов не боится.Поэтому они до сих пор не отбили падение 8-го года? Да я понимаю твоё быдло-мышление. Но суть в том, что в рашке квартиры дичайший оверпрайс. И если случится глобальный кризис - они будут стоить в 5-10 раз меньше.>+недвижка все время растёт в цене.Опять это дешёвое пиздобольство.>а если делать такие вложения каждый месяц, через пару лет можно вообще забыть о работе и быть рнн господином, и мутить норм дела, а эти вложения лишь подушка безопасности.Так же можно вкидывать в акции. При этом не нужно кооперироваться ни с какими хуилами с двощей и иметь прирост капитала значительно больше, чем от квартиры.Поэтому послан нахуй.
>>212595853> Деньги ведь обесцениваются.Ну ты инфляцию с запасом опережаешь с 19 то процентами. Ну и плюс накопления.
>>212592988Долбоёб. Твои 400к каждый год дают 7-9% прибыли и сверху тебе ещё каждый год государство возвращает 52к твоих уплаченных налогов.По итогу через 3 года доходность получается в районе 15%
>>212596586я уже изминил своё мышление , зря ты оскорбляешь))))) я конечно тоже не ангел, но как по мне челик который пытается мутица, изначально не может быть быдло-пидарасом. а просто неразвитый рнн господин.поэтому отменяется поход нахуй мой, а в ответ лишь стойкого титана протянутая рука, для рукопожатия. потенциального бизнес партнёра в будущем.
>>212596680>19 то процентамиЕщё раз говорю, сядь и посчитай потоки денег, не будет у тебя 19%, в оптимальном варианте с купонным комбайном будет около 18% на облигах с доходностью 7,5%.
>>212594839Ты шизик? Если лям вложить, получается 250к на год, это можно практически сычевать на эти деньги и нихуя не делать.
>>212597339Их вообще-то выплачивают на дату закрытия реестра. После того, как посчитана прибыль компании.Почитай, ну хотя бы здесь:https://journal.open-broker.ru/investments/data-zakrytiya-reestra-pod-dividendy/
>>212585759 (OP)Мой опыт держания бабла в банках ВСЕГДА негативен. Четыре банка, четыре истории с хуевым концом, или штраф за какюнить хуйню или без процентов оставался по объективным причинам. В итоге сейчас держу налом все в трех валютах, в подвернувшийся момент покупаю товар и продаю товар по роду деятельности. Бабки за прошлый год увеличил на 30% , С 700к до 1000к.Это помимо основной работы, эдакое хобби. Какой банк мне бы дал такое за год???
>>212597477я столько маю с хаты в аренду и 2х гаражей. пасути, сычевать на такой мелочи заёбывает. хочется больше инвестицый
>>212597339>>212594511Алло блять в современном мире див. доход почти у всех на уровне 1-4% В ГОД. Сейчас все зарабатывают на росте акций, а не на дивах. Так что сосатб. Если у тебя 3 копейки покупай халупу и сдавай к большим дядям не лезь
>>212597663> Алло блять в современном мире див. доход почти у всех на уровне 1-4% В ГОДНу так откажись, не бери акции дивидендных компаний.
>>212597663да хуй знает, сомнительная поибата, покупать акции и ждать роста и падения. хз а дивиденды ну бля. хотелось бы хотя бы 10-15% такое возможно?
>>212597952Ну может быть у каких-то ненадёжных компаний, погугли все топовые компании своей или белой страны там дивы выше 4 почти не встречаешь. У эпла недавно смотрел было на уровне 1.2% год.
>>212585759 (OP)Бля, если тебе деньги в ближайшие 3-5 лет эти не понадобятся, но при этом ты не шаришь и не хочешь напрягаться, то 60% неси в ОФЗ под 7%, 20 в ETF, 10 в ПИФ, и 10 в акции (ну либо опять же в ETF закинь).В целом, на ютубчике есть годные каналы, по ним и сможешь собрать вот такой консервативный портфель.Лично у меня доходность на протяжении 4х лет в районе 25% годовых. Но тут повезло, что рф рынок хорошо рос.Если бы не было такого роста, то в среднем выходило бы 12-15%.Ну а в какой валюте инвестировать - тут уже сам смотрю. У меня 60% в рублях в ОФЗ, как писал выше, а остальные 40 в валюте (пиф тоже валютный).
>>212598084чёт приуныл, вклад в сбербанке столько же приносит. а в чём прибыль? просто купи подешевле продай подороже?
>>212598098> 10 в ПИФОй бляя пифы такое говно в год кризиса они умножат общее падение на 3 и скажут >соре) но вы же сами понимали
>>212598133Посмотри как акции росли в последние годы пипл тупо несёт бабло и бешено размывает стоимость компаний, а реальная прибыль, с которой и капают дивиденды остаётся на стабильно растущем уровне. Вот из-за этого и падает процент с дивидендов. Это один из признаков перекупленности рынка. И именно поэтому процент и по див. доходам хороший после кризисов и такие компании называют "дешёвыми" или "перепроданными". Говорят Баффет сейчас половину бабла в кеше держит и ждёт когда всё наебнётся чтобы закупать за все щёки
>>212598140Хз, у жены ПИФ, за 3 года +58%, могу пруфануть.Но я прекрасно понимаю все риски ПИФов, потому и предлагаю взять их в портфель объемом не более 10%.
>>212598098Ты не в Пеньке? Вчера поддержка Тинька сказала, что реализовала перевод акций с ИИС на БС.
>>212598273ну я да посмотрел только что, почитал про дивиденды, мне лишь одно не ясно. Сколько раз в год выплачивают дивиденды, где то пишут 1 раз, а где то несколько
>>212598443Американские, за редким исключением ежеквартально. Российские - от 1 до 4 раз в год, но по желанию левой пятки.
>>212598484если 2 % от акции в месяц, это хорошо, а если в год то плохо. тоесть прежде чем взять акцию нужно узнать в какие сроки платят дивиденды? при покупке акции это написанно на брокерском счёте? или где вообще об этом читать?
>>212598289В чём профит Пифа, зачем его вообще покупать, если есть нормальные ETF?>за 3 года +58%$FXIT за 3 года на +109% вырос, например. 58% за 3 года это на уровне S&P500.
>>212598591спс, большое)))) действительно, обьяснил по пацански так сказать, на картах расписал. вот щяс буду из тюрьмы барыжить акциями.
>>212598443Да какая разница как часто раз в квартал или раз в год. Див доход указывается годовой>>212598539> если 2 % от акции в месяцВ месяц ты только квартиры сдаёшь финансы так не работают
>>212598645Ну да, я бы получил 109% за 3 года, если бы вкинул ВСЕ деньги в этот ETF лол. Вот только это очень и очень рискованно, сам понимаешь.Как я писал, у меня портфель размазан и 60% вообще в облигациях лежит. Чего, собственно, всем и советую.
>>212598856Ты мои вопросы в посте не читал?Зачем нужны ПИФы, если есть ETF с нормальными комиссиями? И на нормальные активы?>если бы вкинул ВСЕ деньги в этот ETFА в ПИФ, который вырос на 58%, ты все деньги вкинул? Хуйни не неси.
>>212599831Я ничего не сравнивал, оп не знает как и куда вкладывать, а в книге об этом написано. Есть некоторые неактуальные моменты вроде пенсионных фондов в сша, но общее представление будет получено.
так 300к наносек инвестор мимо в тред вкатился. я сильно не буду распинаться тут, щас пойду читать соседний шизотред с игрой в театр.Я буду делать тред весной в мае, там если доживешь (зачеркнуто) можешь задать любые вопросы. Пока напишу основное, а то насоветуют емае.1) Тебе нужно понять как работает фондовый рынок. Прикреплен скриншот рассчета твоих 800к инвестиций на 30 лет в снп500 индекс (общая средняя доходность 10% год).Даю подсказку - основная идея в очень долгосрочном инвестировании, грубо говоря положил и забыл, рыночек сам порешает.Второй прикол - сложные проценты: чем дольше ты держишь деньги в акциях тем больше получается снежный ком.2)Анонов писавших 800к копейки лучше рискуй ими и проеби сразу шли нахуй. Инвесировать можно любые суммы3) Идеально зайти во время кризиса, тогда у тебя будет сразу х2 на обратном росте бумаг.4) Сейчас не рекомендую входить в рынок можешь сыграть с криптой (НЕ ДОЛГОСРОК). Палю инсайд: сейчас бтS идет на 10к, покупать поздно уже. Но он откатится. Жди пока биток опустится до 7-8к это будет в ближайшие пару месяцев. Заведи деньги на какойнибудь бинанс через бестчендж, купи биток по 7-8к. В мае он будет 10к опять минимум.
>>212600254Заходить в это во все лучше в кризис, на самом днище?Мимо другой анон со свободным миллионом и желанием его куда-то всандалить на старость
>>212600254>Анонов писавших 800к копейки лучше рискуй ими и проеби сразу шли нахуй>сам советует вкладываться в криптуОк, иди на хуй.
>>212600394Да, нужно просто перевести в usd и хранить под подушкой. Когда начнется кризис эти зеленые бумажки единственное что не обесценится, в банк их нельзя депозитить ибо дата кризиса неизвестна
>>212600254>инвестируй максимально консервативно только в долгосрок, рыночек сам порешает>...>заскочи в самую непредсказуемую хуету на свете, на короткий срок, потому шта йа так скозалОхуеть вообще, инвестор мамкин.ОП-хуй, пока ты молодой и смешливый самое толковое было бы придумать каким образом твои 800к использовать для развития своего БИЗНЕСА или (если совсем не кабанчик) в повышение шансов устроится на лучше оплачиваемую работу (корочки, образование, перекат). Не слушай петушков с SP500 + 15% годовых, если ты найдешь работу с прибавкой хоть 10% к твоему окладу (я предполагаю что ты не за 30к деревянных горбатишься) то уже со свистом выебешь эти 15% с СП500, которых может и не быть.Но предположим что ты уже неплохо получаешь, есть непреодолимые обстоятельства почему БИЗ и другая РАБота не вариант и тогда тебе реально хочется вложить 800к.В таком случае:1. Облигации - заебись, только в валюте, и не 800к а 80кк.2. Акции/ETF - самая отбитая хуита для любителей РЕКАВЕРИ периода в 10 лет. Хотя бы не сейчас, и не больше 10% от всей суммы инвестиций.3. Крипта - заебись, но если покупать с целью держать то тоже не больше 10%.4. Недвижимость в миллионнике/ДС2/ДС - заебись, пока речь не идет о том что у тебя 4-5 объектов, то можно расценивать с точки зрения утилитарной ценности. В этом преимущество перед акциями, индекс цены на недвижку менее волотилен, но процентный доход выше и вообще тема более понятна для среднестатистического мимо-крока.
>>212601032ну все просто жди кризиса тогда получишь х2 легкие, рекомендую конечно в юсу вкладывать, ну и собственно, после того как вложил и получил х2 не выходить оттуда вообще никогда, только депать, тогда обретешь ту самую фин независимость за счет дивидендов. Потому что спекуляции = проеб даже если они кажутся сейчас очень умными и уместными
>>212601175Да я так и собираюсь, мне на жизнь хватает денег. Думаю на пиздатую пенсию скопить таким макаром.
>>212600394>>212600909Откуда вы такие беретесь, бляди?Днище то как определять будете? Один хуйню сказал, второй поддакнул. Охуеть вообще.
>>212601058не потому что я так скОзал, а потому что будет халвинг, и бтк ниже 10к можно покупать с закрытыми глазами
>>212601175Да, еще вопрос - стоит рассматривать как для стороннего инвестирования отечественных денежных ребят и кетайцев?
>>212601283хз русские сладко выглядят конечно дивидендами, но лично мне вообще не хочется туда лезть, уж лучше юса без путинки и ко
>>212601313А с хуя ли ты взял что будет просадка 30-35%, а не 28%? Потом будешь еще 5 лет ждать следующей просадки сидя на заборе?
>>212601365ты никогда не имел дел с биржами? Ну начал разворачиваться рынок, ну купишь по 28, он же не одной свечкой летит :mad:
>>212601357А кетайцы? Да, через кого это все лучше мутить - IB норм? Я там думал акк завести, но чет засомневался на стадии Пришлите нам ваш инн.
>>212601450я буду через финам или их оффшорную дочку just2trade в зависимости дадут ли мне депнуть крипту напрямую в финам
>>212601407Это видимо ты теоретик.Я как раз очень хорошо знаю как это происходит.Что значит "начал разворачиваться"? Какое количественное описание "разворота" и того что он "начался"?
>>212601450китай хз честно вообще не рассматривал его, по сути перспективный да, но там тот еще совочек и по факту многое от американцев зависит
>>212601522Вот именно что перспективный. IB ими торгует уже. А с муриканами они торговое уже подписали про хуй войне.
>>212601496ты видел кризис который длится 3 дня? Я готов и на 20% просадке купить, если цена уже вверх начнет возвращаться, никто не говорит что получится ровно х2 эти, при долгосроке это не так существенно.>>212601599можно 50/50 сделать или любая другая пропорция, но я просто не собираюсь вообще их продавать, поэтому хочу див аристократов юсы купить
>>212601701Ага, принял. Я сам тоже продавать не собираюсь, мне чисто чтоб лежало и дивиденды автоматом обратно в индекс, без налога.
>>212601701Ты не знаешь сколько кризис будет длиться.Ты не можешь сказать что такое "цена начнет возвращаться".Ты не берешь во внимание что цена может "начать возвращаться" (что бы ты под этим не понимал) и ебнутся еще на 30% сразу после твоего "начала возвращения"Ты не имеешь целей прибыли.Ты не можешь сказать о каком инвестиционном горизонте идет речь и используешь мутные термины по типу "долгосрок".И после этого всего советуешь какую-то хуйню /bратьям с сосача и называешь себя "инвестором"? Да шел бы ты нахуй, инвестор! Гоните его ссаными тряпками, насмехайтесь над ним.
>>212585759 (OP)Сейчас все рынки перегреты, жди обвала мб коронавирус поможет, как сп500 упадёт до 2500, а ММВБ до 2000 можно вкатываться
>>212602044ХАРДМОДа). акции компаний, не переоценных рынком, и развитие которых компаний ты спрогнозировалИЗИМОДб) облигации с высоким %
>>212602076Я уже писал тащемта>>212601058С таким маленьким капиталом вложить все в акции/etf - удел отбитого кабанчика начитавшегося Кийосаки и увидевшего рекламу Титькоф инвестиций.
>>212602208Ну ебать, у тебя советы уровня Накопи 50кк и вкладывай в облигации и недвижку. Не, спасибо.
>>212585759 (OP)Нет. Все что выше депозита по доходности предполагает, риск, отсутствие гарантий, личную ответственность за результат, необходимость специальных знаний или просто наебалово (в основном). Это всегда прописывается мелким шрифтом в самом конце договора и не озвучивается, пока ты не спросишь куда утекли мои бабки.
>>212602004ты купил рынок обвалился на 99% и что? Он вернется, это не существенно.>>Ты не имеешь целей прибыли.>>Ты не можешь сказать о каком инвестиционном горизонте идет речь и используешь мутные термины по типу "долгосрок".Лайфтайм. Если ты пидораха которые хочет последнее вкинуть на месяц в надежде на дикий профит а потом купить новый афон то не пиши сюда больше.
Легчайшие 200 баксов в день,(да это скачек на 3% после отчёта, но майки энивей делают 60% годовых за последний год и 500% за 10 лет) Да суммы по меркам инвестирования бомжевские, но я и не инвестор, а мамкин спекулянт Сегодня перекинусь в визу, амазон и еа. В планах написать бота, что бы он на волатильном ру рынке мониторил просадки.ОПу советую закинуть все в аппл, некстэру, мастеркард,амд, арконик и вероятно, теслу, когда она просядет процентов на 20 в следующий раз.
>>212601058>корочки, образование, перекатАга, сидит такой двачер на диване, пердит и сразу же придумает как правильно вложиться в собственное образование, да? Если анон не видит для себя способов приложения капитала для увеличения дохода, то разумнее сохранить этот накопленный капитал, а не проёбывать на кучу платных курсов или корочек, которые не факт что вообще нужны анону.>15% которых может и не бытьПикрил. В долгосроке рынок всегда в плюсе. Но про 15% вроде речи не было?>1. Облигации - заебись, только в валюте, и не 800к а 80кк.Опять хуйню сморозил. Да, можно в валюте без проблем. Но нет разницы 800к или 80кк, от 100к можно вкатываться.>2. Акции/ETF - самая отбитая хуита для любителей РЕКАВЕРИ периода в 10 лет. Хотя бы не сейчас, и не больше 10% от всей суммы инвестиций.Разницу между акциями и ETF знаешь? ETF и на облигации бывают. И какие ещё 10 лет восстановления? Что опять за хуйню несёшь? В долгосрок как раз разумнее брать побольше акций, а ETF способ не проебаться с выбором для новичка и сразу взять сбалансированный портфель.> 3. Крипта - заебисьЛол, акции у него хуйню, а крипта заебись.> Недвижимость в миллионнике/ДС2/ДС - заебись> цены на недвижку менее волотилен, но процентный доход вышеВ голос. Волотилен, блять.Инвестиции в недвижимость это самое плохое из всего списка. Пикрил 2 и 3. В рублях ещё может какую-то доходность на уровне банковского вклада сможешь получить, но в долларах сейчас цена ниже, чем в 2007 году. Да и в рублях за 6 лет цена упала.
>>212602389>>212598657>>212595088поясните, инвесторы ты типо заносишь котлету тинькову, ждёшь год (или сколько там), и если акции повысились в цене - получаешь деньги? так это работает?
>>212602305>ЛайфтаймНеопределенный временной отрезок.>ты купил рынок обвалился на 99% и что?Охуенный слив. Твоя задача как инвестора преумножить капитал эффективно. Эффективно = по возможности оутперформить рынок в рамках одного типа активов или в случае покупки индекса - оутперформить другие классы активов. По твоей логике можно вложить в банк и жить на процент, прибыль же идет. >>212602270Совет охуенный. Если ты среднестатистический двощер задающийся такими вопросами то можно предположить что тебе 24-32 года и это самое время увеличивать свой достаток проактивно, биз-карьера, а не надрачивать свои 13к долларов на бирже. Когда у тебя будет ежемесячный доход 5к, тогда можно думать такими категориями. Ну или хотя-бы когда ты в 40 поймешь что потолок-достигнут, если он будет достигнут. Я не говорю что копить плохо - это очень хорошо, лучше чем не копить. Но в свои 28 или сколько там блядь лет тебе, молодой. Приоритезировать пассивный доход вместо активного - дебилизм.
>>212602529Нет, я не захожу котлетой, а делаю покупки несколько раз в месяц. Ибо ты не сможешь сказать: "вот оно - дно". Доллар я также ежедневно покупаю, как и МинФин с "бюджетным правилом". Я же не умнее МинФина, верно?
>>212602758>>212602920да я не про то. вот я занёс котлету тинкову, через неделю захожу - вижу 1000%, я могу сразу продать акции и съебать в закат?
>>212602529В целом так, у них есть сейчас помощник в сборе портфеля на машинному обучении или что-то в этом духе. Собирает в принципе более менее внятно, но имхо, стоит погуглить что там у хохлов как вообще дела у компании, возможно стоит большую долю уделить компаниям, которым лично ты доверяешь больше. Стоит распределить активы по отраслям айтиха, ритейл, тяжпром, финансы. Стоит понимать что даже внутри года у крупных компаний бывают просадки на 5-10 процентов, если какой то дичайшего треша не произошло, например, как у боинга, то сливать необдумав не стоитАлсо, можно почитать Разумного инвестора, книга не заумная легко читается за неделю.
>>212602835Дневной убыток. Так красивее? "Натура" неверно отображает. Там прибыли около 200 долларов, но изначально я покупал акции Avon за 1.5 доллара. Компания была поглощена Натурой и принесла мне около 700 долларов.
>>212602899А усли у меня ежемесячный доход выше 5к, мне 40 лет, усть хата, жена, корзиночка и прочая ебала, и есть желание не проебать сыплящиеся с неба деньги на ебалу?
>>212602899> Приоритезировать пассивный доход вместо активного - дебилизм. Где ты такое в треде прочитал? Вроде ОП хочет на пенсии жить на пассивку, а не сейчас.А 800к, вложенные сейчас, хорошей прибавкой к пенсии через 30 лет будут.
>>212603089Да, вывод моментальный. Но биржа должна работать. В нерабочие дни и часы ничего не продать.
>>212602899>Охуенный слив. Твоя задача как инвестора преумножить капитал эффективно. Эффективно = по возможности оутперформить рынок в рамках одного типа активов или в случае покупки индекса - оутперформить другие классы активов. По твоей логике можно вложить в банк и жить на процент, прибыль же идет. Задача просто преумножить, никто тут не собирается открывать хедж фонд. На участке в 10 лет без вариантов переиграется любой депозит.>Приоритезировать пассивный доход вместо активного - дебилизм.Если только в пидорашьей логике. Это же такой кошмар - ничего не делать и получать за это деньги
>>21260245113к это не капитал позволяющий думать в категориях "сохранить его". Лол.>Пикрил. В долгосроке рынок всегда в плюсе. Но про 15% вроде речи не было?6% маня плиз. Ты казначейство банка или хайнетворс? Мне эти задрачивания на 6% годовых с КАПИТАЛА в 20к баксов ничего кроме желания закричать БАРНАУЛ не вызвают.>Облигации 100к. Ага, ставки по евро и баксу видел? инджой свои 1.25% годовых со 100к.> Акции/ETFСуть в том что здесь у вас ценовой риск, и мимо-кроки типа ОП и большинство вообще нихуя не знает как им управлять. Как тот дебил с "лайфтаймом". Про недвижку я уже писал что она имеет утилитарное значение и здесь нас скорее интересует процентный доход. Вы же любители держать "лайфтайм".
>>212603236>>212603208хорошо. только, получается, это уже не инвестирование, а трейдинг. или я обосрался?
>>212603384>Суть в том что здесь у вас ценовой риск, и мимо-кроки типа ОП и большинство вообще нихуя не знает как им управлять. Как тот дебил с "лайфтаймом". лол ты такой клоун, через 40 лет приползай ныть пачиму пенсия маленькая
>>212603394Инвестирование - инвестор проводит фундаментальный анализ фирмы, покупает акции не переоцененные рынком, ждет от месяца до нескольких лет, продает, получает профитТрейдинг - спекулянт покупает акциии, проводит технический анализ / использует волновую теорию Эллиота / гадание на кофейной гуще / етс, вкладывается в акции, которые растут, получает краткосрочный профит.В долгсрочной перспективе спекулянт всегда сосет у инвестора.Криптоебы тоже спекулянты, кстати
>>212603139Ты идешь к консультанту по инвестиционным продуктам в свой банчелло. Которые тебе сами предлагают такие консультации потмоу что с 5к дохода ты уже "золотой клиент" и это становится первым шагом для решения подобных вопросиков. А не спрашиваешь хуйню на дваче и слушаешь манек с 100% в SP500.>>212603182Про пенсию ты где прочитал?Это уже твои фантазии что кто-то спрашивает про инвестиционный горизонт в 30 лет.>>212603222Пидорашья логика насмотреться кинА про банкиров и думать что биржевой индекс на акции это эффективный инструмент при той диверсификации который он может себе позволить, на том временном промежутке.
>>212603394На короткосроке это скорее рулетка, если нет инсайдов или опыта, как внезапно не получить - 1000% за день. Если нет понимания того, что делаешь, уж лучше на ставках играть, так хоть не на цифорки и графики смотреть будешь, а на спорт
>>212603637Идти в банк, где будут стараться меня наебать? И я из того поколения, у кого при слове банк, а, тем более, отечественный банк, возникает рвотный рефлекс.
>>212595160>>212595040Открывая ИИС типа /b/ - там доход, полученный по ценным бумагам не облагается НДФЛ. Я серьезно, почитай.
>>212603637>Пидорашья логика насмотреться кинА про банкиров и думать что биржевой индекс на акции это эффективный инструмент при той диверсификации который он может себе позволить, на том временном промежутке.снп500 приводится как самый популярный индекс, а не как самый эффективный, в любом случае даже он на участке в 20л переиграет любой предложенный тобой альтернативный вариант.
>>212603635а какие адекватные варианты есть, если я не хочу нести деньги в приложение к тинькову, там же наверняка наебалово (как у всех, тащемта)в треде анон упоминал "альфа инвестиции". может есть ещё что-то? какими инструментами пользуешься?
Ебать тут инвесторов. Закачусь и я с вопросиком.Планирую вкладывать по полмиллиона ежегодно 10 летХочу доходность под 15%Через 10 лет планирую по итогу жить на эти 15%Реально ли добиться подобной доходности? Во что мне вкладываться?
>>212604024>какими инструментами пользуешьсяТы, наверное, имеешь в виду брокера. Дело в том, что мимокрок не может взять и начать торговать на бирже без оного. Поэтому кому-то заносить деньги все равно придетсяЯ бы порекомендовал для новичка сбер как брокера, ибо1. Нет ежемесячной депозитарной опоаты2. Если пользуешься сбербанком онлайн, то все в одном месте3. Нет 100500 бирж, только московская, так что глаза не будут разбегаться
>>212604279Я стремаюсь, что если наебнет очередная ебала, то сбер тупо все деньги зажмет как в 98 и 91. Есть что-нибудь забугорное и ответственное?
>>212603868В целом да, в частном случае тебя-меня-ОПа - на 18 год можно словить кризис и перед выходом на пенсию и на стадии планирования круиза - соснуть с проглотом. Поэтому я и так сильно и напиздел на идею большого содержания индексов на акции с их ценовым риском. Эта идея просто популярна очень во всяких непроф. кругах. Одни задроты с Хабра чего стоят, и анон туда-же. >>212603723Биржа вообще то место где все-всех наебать пытаются. Рынок в чистом виде.
>>212604347Я так полагаю что по полляма в год заносить он туда тоже перестанет, раз собирается на 142-13 процентов жить.
>>212603563Дефолт пример, на открытии Санкт-Петербургской бирже 27 января, на фоне негативных новостей о короновирусе основные индексы просели, большинство акций за которыми я слежу упали на 2-3 процента за день. Большинство из них на следующий день вернулись на прежний уровень по торгам.На скрине как раз случай, пробива, когда цена резко меняет стоимость из-за лавины срабатывания стоп-лоссов. В течении 100 минут можно было купить нвидию за 200 баксов, а потом продать за 240. Понятно, что это все вырожденные случаи, но для демонстрации подойдет.Опять таки сейчас идет волна квартальной отчетности, и о том, как определять, что выстрелит написана не одна книга.Если в кратце, чего придерживаюсь я - динамику отчетности в прошлом, ситуацию по акции за неделю две до отчета, в целом ситуацию по рынку, немного чуйку. Однако это не отменяет того факта, что при отличнейшем отчете от АМД, она ушла на -6% за два дня, а при полной сраке у боинга +3%. Перекупленность у одной и ожидания рынка у второй. Такие дела.
>>212603384> не капитал позволяющий думать в категориях "сохранить Лучше сохранить, чем проебать на всякую хуйню в виде покупки недвижки в России или всяких корочек. Можно потратиться на высшее образование в хорошем ВУЗе, если ты молодой студент и вообще способен поступить в топовый ВУЗ, тут соглашусь что хорошее вложение. Но не похоже, что это случай ОПа.> Мне эти задрачивания на 6% годовых с КАПИТАЛА в 20к баксов ничего кроме желания закричать БАРНАУЛ не вызвают.Если ты тупо вложишь 20к баксов в американские акции и забудешь о них, то через 30 лет получишь не меньше 120k в ЦЕНАХ 30-ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ, т.е. очищенных от инфляции.Это не самое плохое решение, не говоря о том, что можно использовать более прибыльные стратегии и получать 20-30% годовых на первоначальных этапах, когда готов рисковать чуть больше и тратить хоть какое-то время на то, чтобы разобраться во что вложить, чтобы потом не нести хуйни про прибыльность недвижимости в России.> Ага, ставки по евро и баксу видел? инджой свои 1.25% годовых со 100к.Пикрил.>здесь у вас ценовой рискВ недвижимости, как в низколиквидном активе, рисков не меньше.> я уже писал что она имеет утилитарное значение и здесь нас скорее интересует процентный доходБрать недвижимость можно для диверсификации портфеля, но точно не для получения дохода на ранних этапах накопления капитала. В ДС, учитывая стагнирующие цены на жильё, выгоднее держать деньги в ценах бумагах и снимать жильё. Доход с 7 млн рублей будет точно больше, чем аренда за аналогичную по стоимости квартиру, даже если учитывать рост цены на недвижимость. Единственной альтернативой тут может быть вложение денег в новостройку для последующей перепродажи квартиры, тут уже доходность приблизится к фонде, но риски опять же высокие.
>>212604380Вот в рэндом волке автор рекомендует перераспределять портфель с годами и перед пенсией иметь там 10% акций, а остальное вские облигации и прочая малоприменимая ебала.
>>212604024>>212604279Для инвестора.1. Сбер - нет зарубежных акций.2. Тинькоф - чуть большие комиссии, чем у других, не является системообразующим банком, но красивый удобный интерфейс.3. ВТБ - хуевая поддержка, нужно посещать офис, самые низкие комиссии.4. Альфа Капитал - 30% на дивиденды от зарубежных акций.Вот и весь выбор нищука. Если денег дохуя, то путь тебе в IB.
>>212604626У меня рубленный лям прямо сейчас лежит дома в долларах с евросами. И каждый месяц еще прилетает неплохо. В отечественный банк я не пойду потому что слишком хорошо помню 91 и 98, ну их нахуй сразу.
>>212604380>В целом да, в частном случае тебя-меня-ОПа - на 18 год можно словить кризис и перед выходом на пенсию и на стадии планирования круиза - соснуть с проглотом. Поэтому я и так сильно и напиздел на идею большого содержания индексов на акции с их ценовым риском. Эта идея просто популярна очень во всяких непроф. кругах. Одни задроты с Хабра чего стоят, и анон туда-же. если идея именно лайфтайм держать акции, то нужно вкладываться в дивидендные аристократы - там дивиденды стабильные, и соотв твой круиз не наебнется (или не сильно), даже если просадка будет
>>212594839Дебил? Инфляция 5% максимум. 20% это хороший прирост. Гугли СЛОЖНЫЙ ПРОЦЕНТ. Через 5-10 лет эти 20% принесут горы золота.
>>212604778дефолт биржа, плюсом у юсы и ру договор о налогах - тебе придется платить налоги в юсу а не в рашку. Если будешь через русский например финам, то налог будет автоматически рашку уходить. Ты как бы и там и там одинаково заплатишь но в ib придется формы заполнять юсовские
>>212585759 (OP)Понимаю, особенно в этом году вообще тухляк, везде 6% макс. Сам перекладываю как лаун, потому что боюсь проебать то, что есть.
>>212604544>VTB, RUSSIAДавай еще Албанию и Аргентину сюда.Я говорил об инвестмент грейд суверенных бумагах.>через 30 лет получишь не меньше 120k в ЦЕНАХ 30-ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИТы понимаешь что 30 лет назад интернет был у 1.5 анонов, гимн в этой стране был другой и капитализация рынка меньше в X раз? Что будет с тобой через 30 лет? Как будут распределены ценовые экстремумы в этот период? Ай блядь.Про недвижимость - солгасен что это не для 13к. Но я говорю о том что процентный доход с недвижки выше чем с облигаций. Благодаря страховке и утилитарному значению можно назвать ее безрисковым активом и воспринимать как актив лишенный ценового риска, это справедливо только в случае если в собственности не более 2-3 объектов (больше - теряется утилитарная функция для тебя). Как облигации которые ты будешь держать до погашения. Но повторюсь, это конечно не контекст ОПа.
>>212604550Есть такая формула — вычти из 100 свой возраст и получишь процент акций для своего портфеля. Суть примерно та же, сокращать волатильные бумаги со временем.
>>212604633есть ITI-capital, собираюсь перекатиться из тинька туда, но имхо лучший вариант с западным брокером, как уже тут написали interactive brokers, но мне они условиями не приглянулись
>>212604791Процентный доход надо получать с облигаций, а не акций. Это аксиома. За лайфтайм там все сто раз поменяется и отрасль, и совет ,и конкуренция, и регулирование, и тех. прогресс. Дивидендам пизда может наступить запросто.
>>212604626Хуйню несёшь, полную.Минус забугора в том, что там ежемесячные комиссии чуть выше, но ни о каких миллионах баксов разговоров нет. С миллионом рублей вполне можно.
>>212605167https://journal.open-broker.ru/investments/dividendnye-aristokraty-ssha-i-rossii/за 150 лет не наебнулись а за ближайшие 30 все поменяется
Господа Инвесторы, кто что скажет на счет вот этого https://robovladelets.io? Наебалово, как и Альпари, или годно?
>>212605310Не, ну есть всякие мировые крузисы, до конца которых ты, в силу возраста, с портфелем из акций можешь и не дожить.
>>212605057>Ты понимаешь что 30 лет назад интернет был у 1.5 анонов, гимн в этой стране был другой и капитализация рынка меньше в X раз? Что будет с тобой через 30 летА ты понимаешь, что 6% это американский рынок и учёт инфляции был именно для доллара? Какая разница что там в России было?
>>212605166Есть много разных и само собой подбирать нужно под себя. Я написал топ бича-инвестора. каким являюсь самДейтрейдеры альфу любят и им на эти 30% поебать, например.А IB - самый надежный из доступных в РФ, вот собственно и все.
>>212605310Я думаю здесь правильно говорить о присущих рисках. У акций есть ценовой риск, ок, если мы держим их лайфтайм (sic), мы его как-бы списываем. Предполагаем что это 30-40-50-60+ лет. И на таком инвестиционном горизонте никто не сможет тебе сказать что случится с конкретной компанией из списка, а как только что-то случится - возвращается ценовой риск, о котором мы говорили ранее. Это просто природа вещей - за купоном в облигации, не 30 летние тоже конечно.
>>212605374Великая Депрессия в США (1929-1933)ни один кризис не будет десятилетиями длиться) каким бы он ни был крупным. Див аристократы повышают дивиденды в кризисы бтв
>>212605433зачем вам омериканский? Юзай финам там даже налоги за тебя автоматически платить будут. Рынок один и тот же
>>212605484и тут пидорашка обосралась...ну, как обычно, придётся в отечественное маспо-инвест вкладываться...
>>212605424> Что будет с тобой через 30 лет? Как будут распределены ценовые экстремумы в этот период?
>>212605620Шоб когда ебанет через границу как Остап Бендер не бежать с блюдом на пузе, а вытатуированным на яйцах логином/пасом от акка в ИБ.
>>212605685хаха, ну мб, не изучал эту тему, но врядли финам както сможет скамнуть даже если тут революция случится
>>212605802Бле, про сбербанк точно такую же ебалу в 98 говорили. А потом забирали по спецкурсу хоть что-то. Нахуй все отечественное, связанное с баблом, если его у тебя не гора.
>>212605864 Теперь разберем что будет с Вашими акциями и облигациями, если банкротство все же случится. Согласно законодательству, ценные бумаги хранятся не на счетах брокера, а на счетах депо в депозитарии. Это отдельная организация, обладающая лицензией ЦБ РФ на ведение депозитарной деятельности. Задача депозитария вести учет владельцев ценных бумаг.Юридически депозитарий может быть, как отдельной организацией, так и входить в состав брокера, в случае если брокер сам получил депозитарную лицензию и организовал внутри компании данную деятельность в соответствии с требованиями ЦБ РФ. В первом случае, если депозитарий отдельная компания, то банкротство брокера вообще никак не затронет Ваши ценные бумаги. В этом случае идем к другому брокеру открываем там счет, делаем перевод бумаг на другой депозитарий и продолжаем работать.В случае если брокер сам ведет учет ценных бумаг уже немного сложнее – тут теоретически предположить можно всякое. Но стоит понимать, что для брокера любые несанкционированные операции с Вашими ценными бумагами – это уголовное преступление: мошенничество или воровство. И здравый смысл мне подсказывает, что топовым брокерам, у которых есть мощный выстроенный финансовый бизнес с миллиардными оборотами – это точно не нужно.Однако с ценными бумагами есть один важный нюанс. Если Вы заключили с брокером соглашение о предоставлении Ваших ценных бумаг в залог для операций брокера, то в данном случае Вы рискуете потерять свои ценные бумаги при банкротстве брокера. Как правило такую «галочку» просят поставить при подписании договора, сделайте на этом акцент и исключите данный пункт из договора или не ставьте «галочку». В компании БКС, например, данную опцию можно просто отключить в личном кабинете. Проверьте у себя на всякий случай:
>>212605949>>212605907Я про нечто более глобальное, чем банкротство брокера/очередной прыжок доллара.
>>212606097Можно название в тред? У того же Грэма про казначейские облигации чуть ли не вторым абзацем, не говоря уже о диверсификации, портфельной теории и прочем.
>>212606072ну вообще говоря конечно если прям в совсем шизопаранойю вкатиться то да, в юсе держать надежнее всего, но имхо мудиться с этими декларациями + платить вроде как повышенные комиссии по счетам того не стоит, если у тебя меньше хотя бы 500к usd
так я не понял, тиньк сам все снимает и мне не надо ебаться с налоговой и ей там указывать, что я и где и с чего поимел, он сам автоматом за меня сделает?
>>212606613Ндфл рассчитывается /пеиерасчитывается автоматом. Так же тебе предложат справку подписать о том что ты резидент РФ, я о бы с американских дивов платить 13% нолога, а не 30Единствнная хуйня, что ндфл могут целиком вычесть при частичном выводе. Допустим 1 февраля ты закинул 100к, 1 марта у тебя стало 110к и ты захотел вывести 5к на карту,. В итоге вместо 5к туда придёт 5к -13% * 10к. Но это прямым тёк, том пишется, что это ндфл и оставшиеся 5к ты сможешь вывести без нолога уже
>>212606736Фактически же апплами и прочими фейсбуками ты торгуешь с СПб биржи, поэтому нолог и рассчитываются так же как и по российским. Во всяком случае я разницы не заметил между трейдингом
>>212607345Там есть нюанс с дивидендов зарубежных — 10% платишь в США автоматически, а 3% должен заплатить самостоятельно в налоговую.
>>212607465это типа из-за 3% ебаться и ходить в налоговую надо?а сколько составляют эти 3% хотя бы там пишут, чтобы я просто пришел и бросил в них деньгами и поставил закорючку?
>>212607592>>212607939декларацию можно онлайн заполнить, есть даже специальная прога где только галочки поставить и через сайт ФНС отправить/оплатить
>>212607592Ты можешь не заморачиваться и платить налог в США полностью (автоматически заплатит брокер), без нашей налоговой, но тогда налог будет 30%.
Посоветуйте для ньюфага приложение с тестовым режимом. Чтобы я мог пару месяцев на демо счете поиграть, а уж потом начать бабки вкладывать.
>>212608453https://www.nalog.ru/rn78/program//5961249/на том же сайте фнс логинишься, выбираешь плотить нолог, прикрепляешь, платишь по реквизитам
>>212608544Из удобных FinamTrade для именно демо. А так самый удобный Тинькофф, но там без демо.Ещё демо есть в Сбере и ВТБ, но там пиздец, а не юзабилити.
>>212604279>1. Нет ежемесячной депозитарной опоатыСирьёзно? Днём пытался нагуглить тарифы сбера, но нихуя не понял.
>>212605890>многие>на весь рунет только один дебил поднял хоть какие-то деньги на крипте и через месяц его нашли мёртвымкек
>>212610023Ну так у остальных хватило мозгов даже не упоминать, что они хоть как-то связаны с криптой.
>>212609978Так а как понять, какой у меня тарифный план? А то когда смотрел, там у другого комиссия была 0.3%
>>212610172Честно, именно этот случай я не скажу как правильно.Сижу с рабочего компьютера, установить и посмотреть прямо сейчас на смогу.Через автоформирование декларации возвращал НДФЛ за обучении в автошколе.Попробуй указать просто 13% по дивам, он выплюнет в конце вордовский файл и там ручками уменьшить сумму.
