Блять, как вырваться из нищеты? Получаю 90к +40к пассивного дохода, но нихуя ни на что не хватает. Дико заебало это. Ни машины, ни отдыха нормального, нихуя. Хочется хотя бы 200к на руки получать. Пизда короче
Ты нищий не в материальном плане, а умственном. Друг съебал на Бали и живёт там за 600$ в месяц. Почему ты не можешь так сделать?
Те, кому что-то НЕ нравится обычно ищут другую работу. Ну так повелось издавна. А остальные ноют. Не рассказывайте мне, что нет работы для мужчины.))))))
>>212125374Вот для женщины реально нет :( В программисты не берут только из-за наличии пизды, представляешь, люся!Прошла собеседование (текстовое), сделала 2 сайта им, позвали в компанию пройти с шр'ами собес и подписать контракт, так они как увидели что я женщина сразу закрыли дверь передо мной, а потом отписали что уже нашли кандидата получше...
>>212125055 (OP)Жир потек. Половина России менее 35к получает за фулл день,а этот зеленый пишет что ему 130 мало. Пошел вон отсюда!
>>212125055 (OP)Чтоб вырваться из нищеты нужно закрыть все кредиты и продать машину. Избавиться от баблососа.
>>212125055 (OP)эх, у меня конечно зп скромнее, но блять я сам понимаю что 130 мало, нужно 200 минимум
>>212125055 (OP)Охуенно. Мимо работаю за 25к и откладываю 90-100% зп. Живу пока с родаками, поэтому могу так делать, не покупаю себе ровным счетом нихуя.
>>212125326>>212125465>>212125626Хули вы подорвались? Жратва, кафе, хорошая одежда, гаджеты. Вот и все бабла не остаётся нихуя
Никак не вырвешься. Да еще и тебя по деньгам опустят, тк рыночек.Привыкай уровень жизни лучше дропать - машина корейская, одежда турецкая, жрать грудки с гречкой без излишеств.Жить полегче будет, чем рвать себя натягиваясь на лухари стандарты - порвешься.Добрый анон
>>212125793Двачую неистовоМашина баблосос номер 2 после ипотеки7-15 тыс в месяц выложи. Плюс всегда копи на новую, чини старую, страховки то да сеМб неновая нива в мухосранях так не сосет, но даже гранта в миллионнике свое отжирает - то бензин, то масло, то шиныПо факту работаешь на машину, чтобы ездить на ней на работу. Колесо сансары замыкается и ты внутри.
>>212125055 (OP)Для начала тебе надо учитывать твои расходы и доходы в проге какой нибудь Тогда спустя месяц например ты поймешь на чем можно сэкономить без потерь
>>212126228> Живёт в Рашке и не знает про такую вещь, как эконмия.Хотя пидорахам присуще трать деньги на всякое не нужное говно, совсем забыл.
>>212125326Твой друг инфантильный долбаёб, он живёт тна 600$ в месяц до первой серьёзной болячки, потом его придётся тебе выкапывать, если захочешь ещё историй про Бали, лол. Т.к. у него нет ни медстраховки, ни какой либо социалки.
>>212127708Это называется рыночная экономика, долбоеб. Копить все свои денеги и не тратить их на то что хочешь это удел пидорахи.Все нормальные люди тратят деньги куда хотят, у них остается 40% заработка, спустя месяца 3-4 хуяк и у тебя 300к, берешь и покупаешь что то большое. Пожил так годика 3-4, вложил деньги в недвижимость и у тебя уже пассивный доход со сдачи жилья, тратишь больше денег, переезжаешь в жилье получше, профит.
>>212125055 (OP)Закатываться в прибыльную сферу - ИТ, нефтянка, финансы и тяжко ползти по карьерной лестнице. Простых решений тут нет.
>>212125626>>212125268Хуйюни не несите. 130к это реально мало для белого человека. Это даже не закрывает базовые потребности в духе покупки жилья в нормально городе. Ни говоря уже о путешствиях и прочем досуге да приятностях.Если привычно жить в нищите, то не надо об этом кричать и пытаться пояснить, что это норма и все так должны говна отхлебнуть.
>>212128087> финансы Кем надо вкатываться? Я вакансии смотрел, одни втюхиватели кредитов и коллекторы. Какие нибудь другие должности бывают в данной сфере?
>>212128451Надо вкатываться со стороны математики и фундаментальных знаний, построение мат.моделей, анализ рынков и рисков итд начный и очень квалифицированный труд с высоким порогом вхождения, зп тоже очень высоки. >втюхиватели кредитов и коллекторыЭти орки вообще никакого отношения к финансам не имеют, гопота и расходный материал для индустрии
Получаю 120к, живу сам, на всё хватает, отдыхаю в европе 2 раза в год, собираю вина. Машина нинужна. ОП дегенерат.
>>212128851Кажется понимаю тебя...Финансовые аналитики. Я очень хотел вкатиться в экономику, еще когда учился в вузе, но получалось у меня плохо. Сейчас потерял ориентиры, хочу вкатиться во что-то стоящее, значительное, от чего я буду действительно получать удовольствие и соответствующее денежное вознаграждение.На данный момент работаю конструктором, в этой теме разбираюсь, но посвящать жизнь не хотел бы.
Причем важно не ерзать, и не искать приработок или менять работку - есть высокий шанс огрести за дополнительные 15-35 тыс ТАКОЙ головняк и ответственность, что жить не захочется.А эти лишние деньги потратишь на бензин и хавчик и даже не заметишь. А шансы сейчас огромные, всё и всех оптимизируют и на одного вещают работу целого отдела.
>>212126651Все так. А если еще уебешься еще сотен выложи. Каршер и такси решают эту проблему полностью.
>>212130026Такси дороха всё-таки. За час езды по мск считай рублей 800 в лучшем случае, причём это обрыганный солярис будет. Неужели на своём корыте включая издержки будет дороже?
>>212128050Двачую. У меня 90% окружения так и живет.Но я не могу «устроиться»!!!! Умом понимаю что надо и экономить и кататься-перекатываться кабанчиком, но потреблядство затягивает - раз, доходы аналогично ОРу тянут вниз - два.Поятому я его вполне понимаю.
>>212129155не пиздела бы ваша....2020 году это же нужно каким ослом быть, чтобы написать что машина ненужна LooooooooLда у меня сосед самокритичный шизик с диагнозом Нарциссизм и то побежал в 50 лет на права сдавать .
>>212130026Нихуя ничего не решает - на карше штрафы, в такси отпиздят и зарежут.Решает жить и работать либо в пешей доступности, либо на машине по хордам. И то и другое огромная редкость и удача.
>>212128352если ты живёшь в москве то да. А если в других городах то больше половины можно спокойно копить
>>212125055 (OP)>Хочется хотя бы 200к на руки получатьC 200к нихуя не изменится. 200-к-кун без хаты и на древнем ниссане
>>212131473Ну если ты живешь в центре ДС, то рил не нужна. Везде можно пешком или на метро будет быстрее, чем по пробкам ебашить и потом круги в поисках парковки наворачивать.Вот если у тебя личинус там, или хобби требующее выездов за город - там другое дело. Или ты живешь в мухосрани где нет ОТ.
>>212126228>Жратва, кафе, хорошая одежда, гаджеты.Я тебя поправлю.Дорогая жратва, дорогое кофе, дорогая хорошая одежда, дорогие гаджеты.Если у тебя "хотелка" сильнее чем твоя "могулька", то ты долбаеб, земля те дорогой стекловатой.
>>212133503А нахуя тратить на всякую хуйню? Рестораны, тёлки, одежда.?Покупаешь акции, ценные бумаги, если совсем тугой купи золота на лом и сиди на нём. Лет в 40 будешь достаточно денег чтоб не работать до конца жизни, профит?
>>212131473Но в ДС ведь правда не нужна. Я сам получил в 18 лет права, но до сих пор не купил себе тачку. На метро быстрее и дешевле, да ещё есть дохуища общественного транспорта
>>212125055 (OP)>Ряяя>Веду себя как богачка>Денег которые зарабатываю не хватает>Как не казаться, а быть?>Двач помоги.Кекушка, лолирую с тебя.
>>212125055 (OP)Братан, у меня зп 50к, ни в чем себе не отказываю. Денег хватает на все что нужно.Просто нихуя мне не надо, я веду простой образ жизни, он мне очень нравится.
>>212133798Да в том и дело что не дорогая, но нормальная. Не хуйцы с гречкой, а норм продукты, иногда кафешки-рестораны или доставка. Не растянутые треники с рынка, а возможность купить обычную одежду (не бренд от гоши рубчинского, а просто одежду блядь) в магазине при необходимости. Не копить на новый смартфон взамен разбитого по полгода, а пойти и купить. Опять же не айфон даже за 60к, а просто норм модель за 15-20. И т.п. Отпуск пару раз в год скататься куда-то. Не краснеть и не подсчитывать мучительно гроши, когда друзья зовут в барВот ПРОСТО так жить - это нынче в рахе тыщ сто уйдет. Повторюсь, тут нет брендов и йобы, тут просто вещи среднего уровня без необходимости экономить на одном ради другого.
>>212125055 (OP)Оп конечно толстый пидорас, но мне самому не хватает нихуя денег, получаю 80к. Траты такие: - 25к ипотека- 10к еда никаких деликатесов, обедаю в столовке обычной, ужинаю дома- 10к бензин и обслуга машины- 5к коммуналка- 1к связь, интернеты- 10к хобби и различная мелочевка- 10к эпизодические траты (одежда, лечение зубов, покупка домашней утвари, лекарства и тд.).И это только необходимый минимум. В сухом остатке остаются жалкие копейки. И я не хожу по ресторанам, не имею тян, не имею личинок, не имею тяжелых болезней и тд.Судя по всему реальный прожиточный минимум в россии на сегодняшний день - около 120к. В дс чуть больше.
>>212133905Ну рассказывай, что ты сделал. Не, если под уровнем жизни считать >>212134006 то да, в целом норм. Но нищуки-то обычно мечтают о вилле на бали, мерседесе и яхте и прочих маняатрибутах богатства, а такое даже с 200к ты и близко себе не позволишь. Но им с глубины их дна в 30к (в лучшем случае) это не понять.
>>212133808Акции? Ебанат? Посмотри динамику сбера или газпрома в долларах за 10 летТо ли еще будет ойойой
>>212134114Да я не ебу что не так с ними. В онлайн-банке есть эти все графики с расходами, но когда на них начинаешь смотреть - там вроде все нужное. Ничего такого, что я мог бы назвать потреблядством и пустой тратой денег.Другое дело что жить можно и на 30к. Затянув пояса копя на любую ерунду по паре месяцев и отказывая себе во всех удовольствиях, потому что тупо на хату, проезд, еду и небольшой запас на одежду (и я так тоже жил в свое время). Уже несколько анонов выше согласились что 100к это уровень комфортных трат в рахе. Т.е. чтобы И норм жить И копить на что-то надо получать больше. Ну про 200 я конечно слегка приврал что этого мало. Я вот тачку себе сейчас новую возьму. Но тоже, не майбах какой, как может нищукам показаться, а обычный аутлендер за полтора ляма, и тот в кредит.
>>212134006Так 100 сейчас это 50 до крымаА до крыма 50 платили в евросети1500 долларей бляА сейчас 50 это только на дошикПиздец конечноНо в сущности в заре, с сяоми и на солярисе жить можно
>>212134374Во ебанутыйНедоджип косоглазый в кредитПотом удивляются что бедно жить, не хватает ни на чтоПотому что китаепомойка в кредит и менять ее потом каждые три года потому что консерваНеобучаемые
>>212134455>А до крыма 50 платили в евросетиДа не пизди. Может разве что директору.>>212134601Очередной кококо-автомобиль-не-нужен? Ну кому-то не нужен, мне - нужен семью возить и за город на полеты мотаться
>>212125055 (OP)Бл*н, двачую. Как перестать быть ебаной нищенкой, зп всего 40к бачей в неделю, плюс десятка со сдачи виллы в Испании. Ни на что не хватает.
>>212134696Бляяяяяя, аутлендер не автомобиль, насмешил бляВ Москве 50к даже в 2008 не котировались. 2000 долларов ссаных
>>212125055 (OP)А кредиты для кого придумали? Жить в долг когда зарабатываешь и прогрессируешь - это и есть норма, а на свои надо перебиваться только в плохие периоды.
>>212135375> аутлендер не автомобиль, насмешил бляДа норм, большой сарай с приемлемой для этого класса проходимостью и вроде без критичных проблем с надежностью. То что мне и нужно.Хотя я, конечно, понимаю, что у мамкиных максималистов на дваче все что ниже E-klasse это не автомобиль.
>>212125374>е, кому что-то НЕ нравится обычно ищут другую работу. Ну так повелось издавна. А остальные ноют. Не рассказывайте мне, что нет работы для мужчины.))))))чувак, богатство это лям грина в год и выше.расскажи где такие зптолкаться за 200-300к когда это 3-5к грина это смешно.ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ НА ЭТИ ДЕНЬГИ КУПИТЬ ХОРОШУЮ НЕДВИГУ и даже новый БМВ. Про стадо содержанок вообще речи нет.Уебывать жизнь на ипотеку за ТТК? нахуй не проследовать бы тебе?
>>212135927Ебанат, при чем тут е-класс? Хочешь косоебину - копи на прадо, нет денег - кури веник: киа, хундай.
>>212125055 (OP)Блять, задаюсь тем же вопросом. Но тред создавать не хотел. потому что скажут, что трололо. Тоже зарабатываю порядка 150к, и то, работаю на себя, по этому в какой-то месяц могу заработать лям, а в какие-то - сосать хуй вообще на нуле, очень тяжело так жить. Так мне 33 годика, а я блять у родителей деньги беру, потому что мне нихуя ни на что не хватает. Машины-квартиры тоже родители купили. Хочу сука жить как белый человек. Хотя бы пол лимона в месяц мной лично заработанных. Но как блять? Как сука перестать быть неудачником и стать хозяином жизни?
>>212138804Ну я вот тоже думаю. И понимаю, что я скорее всего слишком тупой, чтобы понять, что я делаю не так. Или слишком ленив, или слишком невезуч. А скрорее - все и сразу. Я ж не хочу быть замом сечина или заработать все бабки мира. 500к - это реально. Но видимо не для меня. Короче, опчик, ай ноу дат фил. Но что тебе посоветовать - я хуй знает.
>>212135946Лям - это дохуя, на самом деле. Практически в любой стране мира, если ты делаешь 100к в год - ты обеспеченный как минимум, 500к - ты богач. Лям, еще и стабильно - это очень, очень много, на самом деле. А в рашке - вообще пиздец нереальная сумма.
>>212139019>Лям - это дохуя, на самом деле. Практически в любой стране мира, если ты делаешь 100к в год - ты обеспеченный как минимум, 500к - ты богач. Лям, еще и стабильно - это очень, очень много, на самом деле. А в рашке - вообще пиздец нереальная сумма.ДС это город который живет по мировым стандартам и ценам.Отдельный дом в черте города, недалеко загородом стоит от 2 лямов грина.100 тысяч грина - это средний класс нормальный, а не богачи.Жилье в ипотеку, всякое такое.Ты имей ввиду что бакс 2020 на 30% тоньше чем бакс 2010.А то живешь цифрами 80-ых годов.
>>212139172Дс не живет по мировым стандартам. В сраной дании средняя зп - 6к евро. В дс - 1к. И в итоге, ты сам написал, что приличный дом стоит 2кк. Если ты можешь себе за двухгодовой доход купить такой дом - ты очень богатый человек.
>>212139172> это средний класс нормальныйНу средний класс это на деле все-таки довольно неплохой уровень жизни. Я бы даже сказал что достаточный. Нахуй рвать жопу чтобы больше иметь? В гроб с собой потом заберешь все эти мерседесы и виллы?
>>212139172Чел, это ты живешь манямиром. Я тож так думал в 20. Типа да хуле там лям - туда, лям - сюда. Тебя ждет достаточно тяжелое разочарование, если ты сейчас не пересмотришь свои взгляды на жизнь.
>>212125055 (OP)Ебать вы пидорасы зажравшиеся. мимо получаю 15к, хватает по сути, только вот хочется хоть иногда покупать современные гаджеты, но к сожалению могу позволить только какое-нибудь говно за 30к раз в год.
>>212139569>только вот хочется хоть иногда покупать современные гаджеты, но к сожалению могу позволить только какое-нибудь говно за 30к раз в год.То есть не хватает. А все остальное - это маняотговорки.
>>212139617Какая разница? Будь у меня 130к дохода я бы поставил галочку напротив "Пройти жизнь" и тупо кайфовал ни о чем не думая. Да даже 50к мне бы хватило с головой. Я за это.
>>212138572Схуяли ты себя ниггер провозгласил белым человеком?!Да твои предки 150 лет назад так же были рабами.Ты чего такого белого по жизни делаешь? Лазеры, атомы, операции на открытом сердце? Ты хуепутало а хочешь 5 млн в год.За что?Хочешь грабить народ из бюджета?
>>212139801Вполне нормально. Знаю людей, которые получают меньше минималки, а вот людей которые получают больше 25к могу по пальцам посчитать. Я - среднячок и вполне доволен этим
>>212139801Бля, лол. Я вообще не понимаю откуда такие берутся. У меня первая зп, в 2005-м, была 300 баксов. Это как сейчас 500 примерно. И даже не в дс в какло-дс Собеседование состояло из одного вопроса "Винду сам переставить можешь?" Короче пиздец, мне кажется, если человек так живет - его все устраивает и работа эта что-то типа ночного сторожа на полставки два через пять.
>>212139941>>212139841Это норма братишка. Все эти 300кк на двачах это в 95% процентах пиздаболы в 4% папкины сыны и только в 1% реально кто-то добившийся чего-то.
>>212139290>Дс не живет по мировым стандартам. В сраной дании средняя зп - 6к евро. В дс - 1к. И в итоге, ты сам написал, что приличный дом стоит 2кк. Если ты можешь себе за двухгодовой доход купить такой дом - ты очень богатый человек.это хуйня началась в 2014 году - когда рубль/бакс уперли в 2 раза.труд среднего класса обесценился в 2 раза. богатые как жили в валюте так и живутИ ДС это город где погоду делают власть и бабки, остальные работающие в экономическом смысле херня.Те. в городе по сути ничего не понялось.А вот уровень жизни офисных понаехов упал.
>>212139827>Лазеры, атомы, операции на открытом сердце?>Ты хуепутало а хочешь 5 млн в год.При чем тут лазеры и атомы? Думаешь, что чем умнее слова тем больше доход? Да нихуя. Банальное строительство муравейничков панельных по рентабельности даст на клыка любым твоим лазерам-хуязерам.
>>212139301>Ну средний класс это на деле все-таки довольно неплохой уровень жизни. Я бы даже сказал что достаточный. Нахуй рвать жопу чтобы больше иметь? В гроб с собой потом заберешь все эти мерседесы и виллы?Потому что ты дурачок.Средний класс вынужден РАБОТАТЬ всю жизньА у богатых людей деньги приносит КАПИТАЛ.Даже если это топменеджер- он получает 5 лямов грина в год и к пенсии формирует капитал уровня 50кк грина. А дурачок на 100к в год так и будет рвать жопу, про более бедный не говорю - такие на пенсии таксистами/консъержками подрабатывают
>>212139385>Чел, это ты живешь манямиром. Я тож так думал в 20. Типа да хуле там лям - туда, лям - сюда. Тебя ждет достаточно тяжелое разочарование, если ты сейчас не пересмотришь свои взгляды на жизнь.наоборот в 20 - 100к грина в год казались сладкой жизнью, при этом вполне достижимым. к 30 - понимаешь что это заебаный мелкобиз или офисные манагеры среднего звена, которые живут на работе.Хаты за ТТК в ипотеку, жены средней внешности, с детьми не видятся. хуйня короче, а не жизньЧем такая шляпа реально у замкадыша на 40к в бабкиной хате счастливее.
>>212140155Все богатые люди, про которых я слышал - работают так, как мне и не снилось. Все эти топ-менеджеры и директора. Или чиновники мажорные. Встают в шесть утра и ебашат до поздней ночи. Причем не просто расслабленно втыкают в код и чаек попивают, как я, а хардкорно ебашат, разруливают вопросы и подскакивают кабанчиком. Да, потом они имеют свои миллионы-миллиарды. Но я ебал так жить.
недавно смотрел лекцию или просто хуйню какую-то про экономический рост, и там умный мужик сказал мол согласно исследованиям после 2,500$/месяц степень удовлетворенности жизнью перестает повышаться, но это для европы, в рахе наверное после 100к рублей
>>212140343>согласно исследованиям после 2,500$/месяц степень удовлетворенности жизнью перестает повышатьсяБред какой-то.
>>212140382ну а что не так, представь, что ты зарабатываешь 3к долларов и вдруг тебя повышают до 4к, понечно ты обрадуешься, но в целом твою жизнь это не затронит никак
>>212140270> в 20 - 100к грина в год казались сладкой жизнью, при этом вполне достижимымИ как? Достиг?
>>212140284двачую этогоЯ конечно хикка по большей части, но все ирл известные мне богачи ебашут с утра до ночи и даже когда домой возвращаются постоянно на созвоне и продолжают решать вопросики, даже во сне ебашут, а утром записывают конспекты ночной работы.
>>212140343Это при условии что все базовые потребности в виде норм хаты, вещей и прочего закрыты.Но умные ребята сверху знают что если закрыть эти потребности, то человек может не держаться за работу, а значит перестать быть рабом, поэтому нужно всеми правдами и неправдами не давать им их закрывать.
Зарабатываю 20к плюс тянка 13-15, не нищенствуем, на покушать хватает, иногда даже на вкусняхи, одежду, наркотики, нищета в голове у тебя в первую очередь
>>212140767>иногда даже на вкусняхиОхуеть, даже на вкусняхи ему хватает только иногда. А выебывается.Хороше определение какая-то международная организация дала, что нищета - это когда на еду уходит больше половины дохода. Для большинства пидорах это так и есть, ты очередное подтверждение.
>>212140601ну если вот этому >>212140679 типу поднять на 25% зп, он будет счастлив и это повлияет на его жизньа вот этому >>212140453 ну мб слегонца что-то как-то
>>212127596Ну слушай, я тоже был в ситуации когда тип получал сотку и нихуя не оставалось, даже в кредитку на 70к залез. Потом понял что рили трачу бабки на ненужное говно, стал больше готовить сам, перестал каждый месяц бегать за шмотьём и гаджетами и как-то лучше стало.
>>212140640Вы только забваете, что они все минимум пять-шесть раз в год, на пару недель уезжают: на лыжи во францию, побухать в турцию, выглуять жену на мальдивы, поебать блядей под предлогом рыбалки в финляндии, выгулять семью на шоппинг в милан итд итп. Месяца три в году они считай живут в белых странах. А когда они в рахе - лакшери рестораны, сауны с блядьми, загородные комплексы, шашлычки на своих загородных особнячках итд итп. Да, там они тоже на созвончике и тоже решают вопросики, только по факту, это жизнь совршенно иного качества. Они офк платят за все: нервами, ответственностью, втч криминально итд итп, но качество жизни все равно у них выше и лучше чем у остальных. А про мега-богачей с яхтами и самолетами вообще молчу. В рашке это отдельная каста. Они почти нихуя не делают и почти ничем не рискуют по жизни. Просто чиллят и кайфуют.
>>212140907> на лыжи во францию, побухать в турцию, выглуять жену на мальдивы, поебать блядей под предлогом рыбалки в финляндии, выгулять семью на шоппинг в милан итд итп.Да хуйня это все. Не, ну иногда прикольно куда-то съездить поебланить, но во-первых можно это делать и вполне бюджетно (если ты не мамкин максималист, которому все что ниже пяти звезд - испорченная поездка), а во-вторых это тоже надоедает. Класть всю жизнь чтобы лишние пару раз в год на лыжах покататься? Ну нахуй.
>>212141039Ага. Нинужно. Согласен. Хуйня это все - лыжи ваши, миланы-парижы-мальдивы, надоест тебе за пару месяцев. Иди лучше на завод, портвешок с кириллычем припей и живи спокойно. Богатым быть знаешь как тяжело? О... Это тебе не на ленте стоять. Даже не думай о таком.
>>212140971Про лучше-проще субъективщина.Иногда нужна не машина, а ездить. Поэтому есть аренды автомобиля во всяких других странах и каршеринг дома.
>>212141154Не надо на крайности только сворачивать, окда? Нужно разделять понты и развлечения.Покататься на лыжах или съездить за границу можно и без миллионов в кармане. Конечно, какой-нибудь лоукостер и бюджетные Альпы это не так круто как личный бизнесджет и Куршавель, но по сути лыжи те же, снег тот же. Понтов меньше, да. Машины те же - ездил я на всяких машинах, дешевых, дорогих. Есть некий минимум, ниже которого уже некомфортно, но дальше уже становится похуй. Что машина за лям, что за три. Ну свистоперделок больше, да и хуй с ними, ничего принципиально они не меняют.Короче разница в удовольствии от жизни между нищетой и средним классом огромная, а вот между средним классом и мажорством как по мне - небольшая и не особо стоящая того, чтобы жопу рвать.
>>212141366В рашке нет среднего класса. Так что крайности вполне уместны. сего 8% страны получает зп больше 60к рублей. Сам дальше прикинь. Сколько процентов населения может слетать даже в самые задроченные отели альп или мальдив. Хотя бы два раза в год, не питаясь бич-пакетами при этом и не нося одни спортики 8 лет.
>>212125055 (OP)Бля, тяжёло тебе братан. Я сам зарабатываю 13к рублей в месяц, но раз уж у тебя такая беда - скину рублей 100, называй номер карты или другие платёжные реквизиты.
>>212141491Ну, я не он. Но на самом деле, в моем представлении - в квартире должна быть столько спален, сколько членов семьи + гостинная. В машине должен быть кондер, должен быть гидрач, должен быть автомат, и я в нее должен помещаться со своим 191см. В остальном - меньше чем 5-7к евро на полноценную семью, не в дс, но в крупном миллионнике, это уже компромиссы и ты в любом случае будешь от чего-то отказываться. Короче, в развитых странах - это называется средний класс. Но в рашке среднего класса настолько мало, что его ощибочно причисляют к богачам.
>>212141491>>212141567Ну это другой вопрос.Вообще в таких тредах обычно все проблемы - от несогласованности представлений о богатстве. Как по мне, есть три уровня. Нищета (хватает только на еду, так живет 90% рахи), средний класс (те самые 100к минимум в месяц, которые обсуждались выше), мажоры (все эти миллионы-личные самолеты-яхты).Разница между первыми двумя уровнями огромна в ощущениях. Между вторыми двумя... ну что-то мне подсказывает что не очень.Грубо говоря, разница между "живу в однушке с пятью родственниками" и "живу один в своей однушке-двушке в норм районе" по уровню страданий велика, между этими уровнями переход качественный. А вот дальнейшее увеличение благосостояния... ну будет у тебя не две комнаты в хате, а пять. Или десять. Что ты с ними делать будешь? Переход чисто количественный, а количество в качество жизни и удовольствие уже не так просто конвертируется.С машинами та же хуйня. Разница между "хожу пешком" или "езжу на ржавом тазу" и "езжу на хорошей в меру новой иномарке" велика. А между условной тачкой ляма за полтора и лямов за пять - что там будет? Да нихуя, мелочи какие-то поменяются, минус две секунды ДАСТА и дополнительный разъемчик для телефона. Охуеть разница
Тред не читай - отвечай.Мимо-кун с 120 основного и 40 пассивного. 45 уходит на кредиты, но зато сделал ремонт в своей квартире, которую брал в ипотеку 6 лет назад. Уже выплатил давным давно, в 17ом, но без ремонта - пиздец. И все время денег на него не было.Сам понимаю что трачу то не сильно дохуя, но при этом не забываем, что даже 3-4 года назад мои 120 это нынешние 170-180. Ебаная инфляция. А, да, и бухло.
>>212141772Ага, давай скажи мне сейчас, что в принципе карпаты в польше - те же альпы, а египет - те же мальдивы. И в принципе зачем платить больше.
хз как в МСК можно на 100к выживатьОбычно 200-300 трачу, остальное не инвестиционный счёт мимо 700к средне-менеджер средне-банка
>>212141804Ну смотри, а вот захотел ты в определенный момент завести тугосерь. А то и двух. Каждому из них нужна комната. Вам с женой - нужна спальня. В квартире должна быть какая-то гостинная. И поскольку, тугосерь это гемор - неплохо бы няню, а это уже куча народа и санузла должно быть минимум два. А еще тебе нехуйно было бы иметь свой кабинет, чтобы там ты мог отдохнуть в тишине и тебе никто не доебывал. Итого, что имеем? Семья из четырех человек - минимум пятикомнатная квартира с двумя санузлами. Это, самый минимум, 150 квадратов. Все что меньше - некомфортно. на 100к в месяц - сколько тысяч лет ты себе буешь покупать такую квартиру? Даже не в москве.
>>212141828Нет, это разные вещи. Но чтобы летать в Альпы и Мальдивы нужно получать значительно больше среднего класса.Поэтому твоя фраза про «даже в самые задроченные отели альп или мальдив. Хотя бы два раза в год» - это толстая толстота.
>>212142213Полечу в Альпы летать на параплане через месяц. Вполне себе средний класс, вся поездка (на две недели с проживанием, перелетом и собственно обучением полетам и связанными с этим затратами на завозы на гору и подборы) 1100 евро, тыщ 80 всего. Не то чтобы неподъемная сумма.
Двачую. Начал получать 80к, до переезда из мухосранска получал блять 20-24к и мне хватало на все. А сейчас только на еду уходит 20+ при том, что я жду всякую хуйню и очень редко ем в ресторанах даже в маке. Как фиксить?
>>212141920Пизди да не запёздывайся.Успешные средние менеджеры в среднебанках имеют около сотки, но никак не 700.
>>212142390Беру свои слова обратно. 80 вполне подъемно для двухнедельного пакетного тура. И подозрительно дёшево.
>>212141804Хаха, нет для него разницы, ты просто пообщайся с этими хулиардерами, у них жизнь не просто другая, они в параллельной вселенной с совсем другими проблемами и заботами. Я уж не говорю про мажориков выросших в этой среде и никогда ко дну не спускавшихся, там вообще другая планета.
>>212142600Ну Альпы тоже разные бывают. Это не Швейцария а Италия, ну и место не такое туристическое (на лыжах там вроде не катаются, только парапланеристы летают). И отель не пять звезд. Но я туда летать еду, а не в олл-инклюзив баре валяться
>>212142409Может он средний зам. Ну и не около сотки уже давно, примерно на уровне айтишников хороших.
>>212142710Ну я в Италии был уже когда-то, цены там вроде не поражают особо воображение. Не Норвегия, где я еще в 12 году охуевал от бургеров в маке по тыще рублей.
>>212125055 (OP)открой свой бизнес. Работай над увеличения пассива, инвестируя в это дело. Можно привлечь кредитные деньги, если у тебя все хорошо с финансами, и есть некая финасовая подушка. Ты совсем придурок?раз ты смог выйти на пассивный доход, сначит сможешь и увеличить его. Пиздец сука вы даже в треде нормально написать не можете.
>>212142754Средний менеджер в среднем банке может вполне и меньше сотки получать. А айтишник хороший и 60к. Зависит от конторы.
>>212142786А, ну сразу про Италию бы написал, по дефолту подумал о Швейцарии речь. Тогда да. вопрос снимается, там вообще бомжевать можно.
>>212142885>раз ты смог выйти на пассивный доход, сначит сможешь и увеличить егоне факт, обычно пидорахи просто хату сдают
>>212142995А может ОП какой нить финансист. Получает прибыль с ценных бумаг, акций, крипты. Че еще сейчас в моде
>>212142919>Средний менеджер в среднем банке может вполне и меньше сотки получать.Менеджер чего блять, зала или клининга?>А айтишник хороший и 60к. Зависит от конторы.Говноконторы не берем, даже в госах сейчас такого дна мало.п.с. обычный продаван в почившем ныне пронаебизнесбанке получал от 150тыр лет 5 назад, не считая огромных бонусов.
Ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут. на мусорские 30к облизываются.пацан в прокуратуру на 45к пролез. так шмары, как услышат так сразу жалом водят МММ КАКОЙ МУЩЩИНА. чуть ли не чечетку перед ним пляшут, чтобы он на них внимание обратил, осеменил, замуж взял. у девчонок зп 8-12к.зп доплату 800 рубв мес друг дружке глотки рвали мат шум крик. заведующая потом вообще отменила доплатуа потом такие ЭЭХХХ, ТАКИХ ЕЩЕ ЩЕНОЧКАМИ РАЗБИРАЮТ
>>212143159Сейчас в банке он так же жопу рвет за 70, это в ЧЕТЫРЕ раза меньше чем раньше.Сам так рву.
>>212135946Ну ладно лям.. у меня 12кк за 2019 в рублях вышло, всего 200к долларов, но живу как царь, взял ща новый мерс ц класс купе на полном приводе, путешествую много, дорогая любовница есть, жена есть, маме купил однуху в Питере за 4кк не парясь, все хорошо.Только вот поддерживать такой поток денег ОЧЕНЬ тяжело. Никогда не знаешь что впереди и какой будет год, мб и файловый.
>>212143518Потому что я люблю Питер. 3 года прожил в Москве и решил вернуться, т к работа удалённая и так можно. Купил в центре квартиру в царском доме, сча ремонтировать буду. Да и любовница там. А жена в москве будет как представитель фирмы.
>>212143769Даже не можешь кинуть сотку анону на дошик зарабатывая 1кк в месяц? Что то не охотно верится
>>212143159Средний менеджер похуй чего. Но вот про среднего менеджера по продажам с зарплатой от 150 + бонус - ну-ну. Это возможно, но совсем не сразу и мало в какой конторе. Говноконтор на рынке труда овердохуя. Ты когда-нибудь вообще работал? Сдаётся мне, что нет.
Получаю 20, 10к на пожрать и коммунистические услуги, остальное в кармашек. Хотел собрать компустар, но остановился на этапе выбора монитора и ну его нахуй, думаю ноут взять.
>>212143955>менеджер похуй чего.Такого в банках нет.>Говноконтор на рынке труда овердохуяЯ же сказал, что мы их в рассчет не берем, всегда есть возможность свалить с прибавкой в сотни процентов на нормальное место.>Ты когда-нибудь вообще работал? Сдаётся мне, что нет.Еще повангуй.
>>212142390Этот ананас прав. Когда молод, о нищей старости не задумываешься, можно и полетать сгонять. Я вполне себе укладываюсь в свои 90к / мес, умудряясь оплачивать анальную эпотэку и еще закупать акций на старость. Пыня то всех шваркнул
>>212144311Пиздишь.С 100к в месяц свалить на 200к - это тебе совсем другие риски, нежели с 20к на 40к. С зп 200к ты уже и на собеседование не с такой охотой поедешь. Тут то заебись, а там возможно тебе швабру в сраку вставлять будут с утра до ночи за 400к
>>212131464>Считал стоимость владения солярисом в мск - в районе 12к/мес>Имхо дорого пиздец>Но Солярис у тебя после нескольких лет Останется и ты можешь дальше ездить или продать, а в такси ты платишь дяде и нихуя больше нету
>>212144311> >менеджер похуй чего.> Такого в банках нет.Менеджер среднего звена не важно в какой сфере. Цепляешься к формулировкам без аргументов. Олсо ты показал полное незнание зарплатной вилки. > >Говноконтор на рынке труда овердохуя> Я же сказал, что мы их в рассчет не берем, всегда есть возможность свалить с прибавкой в сотни процентов на нормальное место.Нормальной прибавкой при смене работы считается 30%. Видимо ты никогда не менял работу. А работал ли ты вообще, лол?> >Ты когда-нибудь вообще работал? Сдаётся мне, что нет.> Еще повангуйВангую, что не работал. Плаваешь в теме, маняврируешь и огрызаешься. Школьник?
Все от образа жизни зависит, как здесь один мудрец написал, хотелки и могульки, вот что главное, дети мои. Сам страдаю от этого. На семью около 400к в месяц доход, раздал долги, кредиты, в сухом остатке под 200 осталось. Подсознание подсказывает, что богач, сгоняй просто вечером с подружаней поужинай в ресторан, ты же можешь себе это позволить, и тд и тп.Сейчас сижу, думаю, завтра на др идти, послезавтра тусэ, по мимо всего заправлять машину, покупать еду и тд.
>>212144720>Менеджер среднего звена не важно в какой сфереДействительно, у нас же что в нефтянке, что в общепите менеджеры одинаково получают...>Нормальной прибавкой при смене работы считается 30%. Видимо ты никогда не менял работу. А работал ли ты вообще, лол?Знакомый в Казани получал 40 тыр, в ДС сейчас на АНАЛОГИЧНОЙ должности получает 120+ (ит)>Школьник?Ага, домашку дать списать?
>>212125055 (OP)Эх, не работать бы, не работать! И получать долларов 500 ежемесячно, да чтоб не каких-нибудь, а американских! Вот как так сделать, ОП? А я знаю, никак. Так что смирись с нищетой, как я смирился с участью раба, стисни зубы, и влачи существование. Когда-нибудь это всё закончится.
>>212125626130к это лучше, чем 40к, но суть та же. Ты уже можешь позволить себе жрать не из-за пятёрочки, но на качественное улучшение жизненных условий тебе всё так же не хватает денег.У меня примерно такой же доход как и у опа. И у моей жены такой же. Но если, ты думаешь, что мы можем позволит себе квартиру без 10-15 летней ипотеки, ежегодные путешествия, ежемесячную смену гардероба, тачку и другие блага, то ты глубоко ошибаешься. Мы точно не можем позволить себе спиногрыза, потому что не хотим плодить такую же нищету, как мы. Может лет через 10, когда нам будет 35 нам и будет хватать денег на уровень жизни среднего класса из Европы и Америки. Но сейчас точно нет. Мы еле-еле закрываем нижний слой пирамиды Маслоу.
>>212125055 (OP)>Вырваться из нищеты.>Хочется хотя бы 200кКакие же нищие пидорахи ущербные.Мимо_800к/мес.
>>212125055 (OP)Все просто, работать надо больше, ленивае ты ебанашка. Я в 18 от сдачи 4 бабкиных квартир больше получала пассивно чем ты с работой, когда пошла работать, в первые 2 года вышла на 5к в месяц, просто потому что не была лениой чмошницей.
>>212145194> Действительно, у нас же что в нефтянке, что в общепите менеджеры одинаково получают...Мы всё ещё про банки, просыпайся. > >Нормальной прибавкой при смене работы считается 30%. Видимо ты никогда не менял работу. А работал ли ты вообще, лол?> Знакомый в Казани получал 40 тыр, в ДС сейчас на АНАЛОГИЧНОЙ должности получает 120+ (ит)Ты подменяшь объективные аргументы субъективными и всё ещё серешься> >Школьник?> Ага, домашку дать списать? Всё ещё манёвры и ни одного нормального аргумента. Надеюсь ты школьник, а не безработный великовозрастный балбес.
>>212145346Просто получаешь гражданство в ЕС, потом перебераешься в страну где получше с социалочкой, отпиливаешь ногу и живешь на пособие.
>>212130426Ты посчитай сколько стоит покупка машины и ее содержание за 20 лет, а потом сколько стоит кататься 20 лет на такси каждый день и тогда уже сравнивай что лучше
>>212143791Такое бабло на счете в банке держать (считай у каких-то левых, чужих дядек), совсем поехавший.
>>212146334Так у меня официалка такая же. Это кость для всякой хуеты государственной. Штрафы, хуяфы. К ней вот черная должна быть норм котлета, это да.
>>212125055 (OP)Бля, даже немного жалко опа-жептву потреблядства. И ведь не переубедишь его уже, он ведь не сможет теперь по-человечески жить.
>>212125055 (OP)Та же хуйня. Причем если получается увеличить доход - автоматом вырастают траты. Замкнутая хуйня выходит.
>>212149490Примерно на 200к начинает хватать на всё, на что не хватало раньше.При этом по-прежнему не хватает ни на какую роскошь. То есть машину купить можешь, а бэху икс шестую - даже близко нет. Квартиру в хруще купить в ипотеку и погасить ее лет за пять можешь, а нормальную квартиру - нет. В отпуск летать можешь часто, а бизнес-классом - ни разу. И так во всём.
>>212149960Да не пизди бля, х6 летом стоил 3400В кредит легкоХата в новострое 16кк, но тут первоначальный взнос нуженНа 200 все вытянешь, на 300 точно - знакомые так живут
>>212149401А почему ты говоришь о потреблядстве с таким негативным оттенком? Чтобы просто не подохнуть необходимо что-то потреблять, еду, топливо, одежду хоть иногда менять (те, кто говорит, что одежду не надо менять пиздаболы, у меня джинсы в лохмотья превратились за шесть лет, хотя использовать их старался аккуратно, а подиж ты, изорвались совсем), то есть, выходит, что каждый человек - потреблядь. Или что же, свое делать? Но ведь не все возможно изготовить в кустарных условиях, да и, опять же, чтобы что-то сделать придется купить и использовать (потребить) инструмент. Просто кто-то потребляет больше, кто-то меньше, но потребляют все без исключения, иначе смерть, смерть, сточная канава. Так что же плохого в потреблядстве? Или имеется в виду, что жизнь, как явление - это плохо? Не понимаю.
>>212151223Потреблядство - это чрезмерное потребление без явной необходимости. Типа последнего айфона каждый год
>>212151475А через год?Ебанат, я до крыма айфон покупал каждый годОн стоил 700$, по курсу 31 21000 р. а зп была под сотнюСыр был 360, семга 360, пиво пражечка 60р.Да пыня вас по миру пустил, ебанаты ссаныеТак вам и надо!!!!!!Бмв 520 бизнес стоила 1650, сейчас столько октавия стоитСуки, поделом вам, нация рабов
>>212151475А что значит "необходимость"? Только то, что необходимо для выживания, вроде тёплой одежды в зимний период? Так большинству и телефон с ведром не нужен, и комп с зомбоящиком. А вдруг человек будет чувствовать себя не комфортно психологически, страдать, если не купит себе новый айфон? Это может подорвать его душевное здоровье, а раз так, то ему необходимо покупать сраный новый смартфон каждый сраный год.
>>212152418Ну кто то на косоглазых дрочит, тойота, асахи, сониДо пизды дверцаДело то в том, что вам теперь пыня дает не целый торт, а полторта!А с учетом роста цен - четверть торта!Не, ну жрите маспо и пейте мартуни, ебте, сосите вертикаль.Только уде челик с зп 90!!!! ощущает себя... нищим.А что тогда ощущают те кого щеночками разбирают, с зп 45?!
>>212152676Бохато живешь — еще и точек дохуя имеешь.Ну хотя бы тем, что дед жепу таким как ты подпалил — уже хорошо.
>>212134006чувак, если ты оп, тебе там выше писали уже.запарься, позаписывай 2-3 месяца вот прям все расходы до копейки. а лучше подольше. если выберешь спокойный период безо всяких крупных трат - реально охуеешь на какое говно деньги уходят
>>212134075что за хобби на которые ты прям реально каждый месяц по 10 тратишь?что за эпизодические траты? реально каждый месяц или одежда или лекарства или зубы или всякие хреновины домой за 10к?
>>212125055 (OP)Блять, как вырваться из нищеты? Получаю 10-13к в зависимости от нормы часов, но нихуя ни на что не хватает. Дико заебало это. Ни машины, ни отдыха нормального, нихуя. Хочется хотя бы 40к на руки получать. Пизда короче
>>212141366>Короче разница в удовольствии от жизни между нищетой и средним классом огромная, а вот между средним классом и мажорством как по мне - небольшая и не особо стоящая того, чтобы жопу рвать.Только наоборот - между бедными и средним классом разница небольшая. Так как они вынуждены работать и не имеют ВЛАСТИ.А между богатыми и средним классом разница огромна.Богатые имеют ВЛАСТЬ и имеют слуг и кучу подчиненных и зависимых людей.А офисный Вася от заводского Пети отличается только тем что первый должен в галстуке ходить на работу.
>>212125055 (OP)Кстати это забавная хуйня. 3 года назад жил на ЗП 15 тысяч. Мне хватало впритык. Сейчас живу на ЗП в 50 и по моим подсчётам я должен минимум по 30 тыщ экономить, но у меня всеровно денег впритык. Фирменные вещи я носить не стал, машину не вожу, икру не ем, дорогие покупки не делаю. Деньги просто куда то исчезают.
>>212141804>Грубо говоря, разница между "живу в однушке с пятью родственниками" и "живу один в своей однушке-двушке в норм районе" по уровню страданий велика, между этими уровнями переход качественный. А вот дальнейшее увеличение благосостояния... ну будет у тебя не две комнаты в хате, а пять. Или десять. Что ты с ними делать будешь? Переход чисто количественный, а количество в качество жизни и удовольствие уже не так просто конвертируется.>>С машинами та же хуйня. Разница между "хожу пешком" или "езжу на ржавом тазу" и "езжу на хорошей в меру новой иномарке" велика. А между условной тачкой ляма за полтора и лямов за пять - что там будет? Да нихуя, мелочи какие-то поменяются, минус две секунды ДАСТА и дополнительный разъемчик для телефона. Охуеть разницаеще раз разница между богатыми и среднем классом ОГРОМНАсредний класс - это прослойка пролетариев, которая в кредит и путем всей жизни в работе, может почувствовать вещи поделки под богатых.По факту у них нет власти и собственности на средства производства, нет капитала. И вся их жизнь - страх потерять работу или свой мелкобиз
>>212125055 (OP)Получаю раз в неделю 2-4к гривен.В итоге до 15к получка.Гораздо выше чем средняя пидорашья зп.Но ни на хуя не хватает.Если бы на руки сразу 15к получать раз в месяц, тогда бы хватало. А так, регулярный прирост бабла, на мелочь всякую всираю, вот и бомжую.
>>212133808>Покупаешь акции, ценные бумаги, если совсем тугой купи золота на лом и сиди на нём. Лет в 40 будешь достаточно денег чтоб не работать до конца жизни, профит?Ну да со 130к ты дохуя накопишь.Чтобы иметь с безопасных инвестиций уровня американских облиг - зп среднего менеджера -200к в месяц - нужно 2 миллиона долларовТак чтоб ехал бы ты в хер
>>212153679>Если бы на руки сразу 15к получать раз в месяц, тогда бы хватало.Такой пидорахе хватило бы только чтобы всрать всё за 1 день, а потом занимать до получки.
>>212142409>Успешные средние менеджеры в среднебанках имеют около соткиты ебанутый штоли, 100к - это спец с 3мя годами опыта бля, без всяких премий.Начальник сбера уровня выше среднего - имеет 1кк в месяц без премиальных годовых выплат
>>212153821В моей перди на 15к можно снимать хату, питаться каждый день в забегаловках быстрого питания, покупать нормальные вещи, пускать часть на развлечения типа кино-боулинг-пейнтбол-страйкбол, ещё и останется.
>>212143464в итоге у тебя цэшка от мерина (машина студентки или третьей любовнице) и бомже хата в Запитере - вот и все твои 200к.
>>212153659ДвачуюЗарабытываешь трудом - пидораха, зарабатываешь капиталом - буржуйВклад 5-7 млн, квартира под сдачу, плюс непыльная работка на 45, итого те де 100-120 без жопоеблиА если еще есть дачка и логаша - вообще жить можноПить пиво, есть паштет гусиной, закатами любоватьсяГлавное - не гнаться в крысиных бегахСяоми, декатлон, пятёрочка и збс
>>212125055 (OP)Пиздец дичь конечно,ОП. Куда ты деваешь деньги? Так как ты расписал мне хватает тридцатника, остальное идет "в тумбочку" и на крупные покупки. И да, машина у меня есть, причем это некроБМВ которая "дорахая в обслуге". Правда не мск и в тайланд я не таскаюсь.
>>212144667>Но Солярис у тебя после нескольких лет Останется и ты можешь дальше ездить или продать, а в такси ты платишь дяде и нихуя больше нетуа еще ты баран за баранкой а в такси чилишь и делами занимаешьсяПлюс не надо бегать парковку искать и в ДС по выделенке.Две поездки в день - это 1к - 365к в год. За такие бабки тачку не купишь. Короче нахуй не нужна
>>212141804ну так то да, но нет.между вторым и третьим разницы такиеили ты живешь в люберцах и встаешь в 6 чтобы за 30 минут на маршрутке по пробкам + 40 минут метро быть на работе к 9 или ты живешь в центре за пару станций до офиса, где ты можешь появляться в любое разумное время или вообще работать из дома пару дней.или ты ходишь каждый день на работу и должен планировать отпуска на год вперед или ты в любой момент можешь положить хуй на большинство вопросов, прям резко, с телефона купить билеты и свалить в прагу пить пиво на 2-3-4 дня или на какой-нибудь кипр на пару дней покупаться в теплом море. блин да какие 2-4 дня если третий уровень мажоры с джетами. тут ты по большому счету в этих теплых местах жить можешь если прям срочных дел нет в дс. и это не турции и кипры а какие-нить мальдивы и канары
>>2121543492 поездки в день это 260 кЗа цену в 1 млн 4 года на такси+ бензин, то, каско, осаго, налог, парковка, мойка, шиномонтаж, техосмотр, омывайка, резинаНахуй нахуй такое счастье
>>212150796>Да не пизди бля, х6 летом стоил 3400>В кредит легко>Хата в новострое 16кк, но тут первоначальный взнос нужен>На 200 все вытянешь, на 300 точно - знакомые так живутохуеть блядь, а то что х6 в обслуживании будет стоить 50к в месяц это не ебет?хата в новострое 16кк это без отделки в ебенях, 5 лямов еще на ремонт добавь. С доходом двести тебя и на хату в 8кк хуй дадут ипотеку
>>212152193>Ну а снимать однушку на садовом за 60 или за 20 где-нибудь в ебенях будет потреблядством?Снимать однушку - это в принципе говноедство.Даже на одно ебало крайне желательно иметь спальню, кабинет, гардеробную, санузел, кухню.В РФ это называется двушка. Если про ДС, то жить за ТТК это ебеня и ездить на встречи/в офис нихуя неудобно (если у тебя не персональный водятел и мигалка).Так что получается 65-70к на съем это разумный оптимум на 1 ненищее ебало.
>>212153539>Сейчас живу на ЗП в 50 и по моим подсчётам я должен минимум по 30 тыщ экономить, но у меня всеровно денег впритык. Фирменные вещи я носить не стал, машину не вожу, икру не ем, дорогие покупки не делаю. Деньги просто куда то исчезают.сейчас порог выхода из бедности это от 200к на ебло в ДС, если их тратить на себя под 0.
>>212141804>А между условной тачкой ляма за полтора и лямов за пять - что там будет? Да нихуя, мелочи какие-то поменяются,М-да. Просто нет слов.Тачка за полтора - крепкий уровень выше среднего по комфорту, скорости и безопасности.Тачка за пять - это либо танк, либо самолет, либо и то, и другое вместе. Либо пульмановский вагон. Тот же Инфинити QX60 в топовой комплектации или Мерседес GLK или GLA оттюненный.Бля пиздец я нищий, в дорогих машинах разбираюсь!
>>212154897>где вы пассивный доход берёте вообще? хаты под сдачу?Возможно, люди покупают студии на этапе котлована, а потом сдают.
>>212154568>2 поездки в день это 260 кну я в выходные тоже езжу на такси - в среднем короче выходит 30к в месяц. на тачку - мазда 6 - уходило 20к (и это без КАСКО и парковок и максимальным поиском подешевле сервис, мойка, ОСАГО) - но во первых ее надо купить, а это 1.5кк разом (считай 5 лет такси уже) а потом ебаться с мойками, ТО, резиной и прочим.Плюс в ДС такси едет по выделенке и не надо ебаться с парковкой.
>>212154897>где вы пассивный доход берёте вообще? хаты под сдачу?берешь 5кк и кладешь на депозит в сбер - 40к капает.хули тебе с арендой этой ебаться.
>>212154648Ты ебнутый? С хуя новый х6 будет в месяц тянуть 50к?А если ты про стоимость владения, то может и больше составит, хз.Это важно?Хата за 16 это в пределах мкада 2 мин от метро, крепкий комфорт класс.В ремонт можешь и 10 вхуячить, ты же ебанат.
>>212155022>Тачка за полтора - крепкий уровень выше среднего по комфорту, скорости и безопасности.>>Тачка за пятьчувак ты ебланв тачках роскошь чувствуется от 10-12ккголый движок да от 6-8кк начинаетсяа за 1,5 ща облезлая офисная хуета, типа кашкая на барабане
>>212155252>А если ты про стоимость владения, то может и больше составит, хз.>Это важноесли ты берешь тачку в кредит с зп 200 это ВАЖНОтак как ты еще и живешь на что-тоПлюс брать голую тачку - это пиздец село.Нормальный Х6 от 5кк начинается и это пакетные спецпредложения на прошлогодний ряд
>>212155482Чтобы тачка ехала, надо покупать ньютон-метры, желательно числом от 400.Лично я фанатею от дизельного Амарока на чипе. Как он рвет!
>>212155427>Мы не о роскоши говорим.ну а чем ты говоришь? сейчас положняк следующийдо 1кк - повозка нищего с клеймом НИЩЕБРОДтипа лады, солярисы, кио1-3кк - офисные поджопники от мазды 6 до какой нибудь РАВ43-5кк - премиум для девочек, все эти мерседесы С, бмв Х4 в тухлыми движками и пустой комплектацией - шоб снаружи шильдик видно5-8кк - это ИЛИ комфорт ИЛИ спорт - те. заряженные японки или начало европейского премиума8-12кк - возможно сочетания комфорта и мощных двиглаот 12кк (условно) - это уже топчик - злой спорт или роскошь
>>212155432Кукаретик, сгинь бляМпак пюре 3800 прямо сейчас за ф16 конечноОн не голый, но и не кореец конечно3д 249, назовешь альтернативу за эти деньги?
>>212155683>сейчас положняк следующийЧувак, ты просто наглухо поехавший.За три ляма можно купить охуенную зажигалку, которая будет выезжать сотку из пяти секунд. За пять - подержанный Порше, который в грамотных руках кого угодно натянет.
>>212155683>8-12кк - возможно сочетания комфорта и мощных двиглаЗа такие деньги можно взять все и сразу. У тебя супермажористая таблица.
>>212155886>За три ляма можно купить охуенную зажигалку, которая будет выезжать сотку из пяти секунд. За пять - подержанный Порше, который в грамотных руках кого угодно натянет.а еще можно подержанный айфон купить и шлюх после старших товарищей доебывать.Сейчас гелик амж стоит под 20кк - ДВАДЦАТЬ БЛЯДЬа ты тут несешь про натянешь
>>212155953>За такие деньги можно взять все и сразу. У тебя супермажористая таблица.Речь про новые авто из салона.Сколько стоит панамера турбоs в упаковке?могу сказать что по салону - вариант за 8кк и вариант за 12 это блядь очень разные машины - в части внутреннего восприятия.
>>212155886>За три ляма можно купить охуенную зажигалку, которая будет выезжать сотку из пяти секунд. За пять - подержанный Порше, который в грамотных руках кого угодно натянет.блядь чувак - про твои натянет - выбей блядь стекла в старой шахе и пизду на трассу межгород - разгони на ней 150 на льду - тебе вставит больше чем от порша.Порвет - не порвет, дегенерат блядь. С твоим дристом можно корча за 1.5кк собрать. Речь блядь о новых тачках и уровнях КОМФОРТА
>>212155974>а ты тут несешь про натянешьВ руках умелого водителя.Гелик за 20кк - это вообще нереально. Проще у Давидыча за 30кк купить его Х5, там хоть 1000 кобыл есть и кастом-тюнинг во все места.>>212156052>могу сказать что по салону - вариант за 8кк и вариант за 12 это блядь очень разные машины - в части внутреннего восприятия.Видимо, мы из разных миров. Я в таких машинах и не ездил.
>>212156070http://used.bmw-avtoport.ru/loc/resultsты посмотри, что реальные машины даже с пробегом стоят дороже, ептэ
>>212153384Ну там разное. 3д принтер купил например за 14к. Термофен за 2к, тиски 1к, штангенциркуль 2к, всякая мелочевка, расходники. Сверла там, и тд.Ну не каждый месяц. Но в среднем так и выходит. Постоянно чёт надо. Шторку в ванну там. Вешалку, клиенку, коврик ещё какую нибудь поебень. Щас за зубы плотно взялся, нужно лечить много кариесов. Пульпит вылечил отдал 7к. Потом надо будет брекеты ставить за 100к тк зубы в разные стороны торчат. Ещё комп надо апгрейдить, заебало сидеть с компом 2005 года, который уже присмерти. А железо для компа пиздец стоит. Ещё телефон надо менять, ебучий сяоми в последнее время стал дико глючить, тормозить и вылетать.Короче по всем фронтам только и успевай затыкать дыры деньгами.
>>212156266>Видимо, мы из разных миров. Я в таких машинах и не ездил.в свое время пытался понять разницутопит блядь и наваливает - это для малолеток и дебиловХочешь огня - пиздуй в автоспорт.до того пока не увидел и не поездил в ТОПовых комплектациях топ машин - нихуя не понимал.По факту то, что до 5-7 это сорт оф бюджетка, ну двигло помощнее воткнуто. Разницу чувствуешь от 10 и выше - садишься и ты в космосе блядь. Все эти ауди а5, бмв 4 - хуйня (есть отдельные яркие тачки - но их лет 10 как делать перестали)В этом плане кстати ни в каких Х5/X6 таких ощущений нет.даже М - это тот же сарай у которого просто запас газа не ограничен - она прет 110-150 и 210-250 одинаково, разницу на спидометре видишью
Получаю 150кУдается откладывать по 20к-30к в месяц. Остальное улетает на личные расходы, хавку и аренду.По большому счету, если урезать траты на жрачку вне дома, всякое развлекалово, такси и тп, то можно срезать косты еще на 20к-30к в меся, но не более.На 120 имхо вполне реально выживать в этих ваших ДСах.
>>212134006У меня с тем же самым спокойно на 25к живётся. Получаю 45 в месяц, остальное откладываю на чёрный день.
>>212156585Да хули ты ему объясняешь. Это человек без взглядов и интересов, в его представление хобби – это подрачивание хуйца и просмотр аниме, ну максимум шитье или катание на велосипеде, лол
>>212156675>дается откладывать по 20к-30к в месяц. Остальное улетает на личные расходы, хавку и аренду.>>По большому счету, если урезать траты на жрачку вне дома, всякое развлекалово, такси и тп, то можно срезать косты еще на 20к-30к в меся, но не более.Вопрос на что ты откладываешь 300к в год?на гроб себе? хата у тебя появится лет через 100, лал
>>212125055 (OP)>Получаю 90к +40к пассивного дохода, но нихуя ни на что не хватает.Так ты жертва жидов из телевизера. Получаю 130к, 40к на съем, 20-30 на покушать + вещи. 50-60 откладываю стабильно. А это почти штука баксов в месяц.
>>212156384Чо там смотреть шлакТакого х3 там нетСосед взял за 3,5 в ноябре новыйЯ бы взял х6 за эти деньги новый в бизнесе, движок тот же
>>212126442>жрать грудки с гречкой без излишествЭтого двачую. Я правда одну гречу жрать не могу, чередую с рисом и кукурузой.
>>212156675Такая же херня, живу с сыномЧего то откладываю, но не фонтан, даже машину поменять не могуКогда то делал ремонт хороший, до кризиса 2014, уже 6 лет прошло
>>212156766>Вопрос на что ты откладываешь 300к в год?>на гроб себе? хата у тебя появится лет через 100, лал>>212156911>Ипатека для кого?>мимодругойанонс 20к в месяц в ДС у тебя ипотека машиноместа получитсякак раз в ЦАО щас по 5кк продают 15 метров
>>212153854Мы говорим про средних менеджеров, а не начальников выше среднего. Но расскажи лучше, откуда ты знаешь, какие зарплаты у начальников выше среднего в сбербанке?
>>212156766Хочу ИИС открыть в этом году. Из отложки еще покупаю билеты / жилье в отпуск. Пару раз переезжал, использовал деньги из отлоги, чтобы заплатить за риелтора / депозит.Разбил телефон – взял так же немного отложенных денег.С финансовой подушкой безопасности гораздо комфортнее, анон.
>>212156675У меня знакомый. В Москве. Программист. Получается 120к. Спокойной живёт на 20-30к. Остальное откладывает, потому что не знает куда тратить. Вы либо зелёные, которые ради хохмы жалуетесь, что на ваши 100+к хер проживёшь. Либо долбаёбы с аппетитами чинуш, которым и лям в день мало.
Откуда столько богачей? Вы все из ДС и ДС 2 что ль? Я работу еле нашел за 25к .Чертова мухосрань.Ппц блин.Кому не жалко , киньте денег на пиво, вот мой ЯД 410013299528601Мир не без добрых людей
>>212157134Ай, прекрати уже!Я еще в столовке иногда беру жратву когда лень готовить. Но тут уже приходится раскошеливаться на 120-160р.
>>212157201Я об этом же >>212156794Я представляю как в ДС можно легко расстаться с бабками. Но нахуй оно нужно?
>>212157201>Спокойной живёт на 20-30кНу так тут люди еще из своих 100+ платят ипотеку\снимают квартиру
>>212157201>потому что не знает куда тратить.Знал бы – не откладывал, лол. >с аппетитами чинуш,Есть доля правды. На самом деле, с появлением такой зп у меня немного изменились потребительские привычки и абсолютно точно я стал позволять себе траты подороже (хавку, развлечения).
>>212125055 (OP)Святая жирнота! Но, кроме шуток, тяжело выбраться с "нуля". Вот кто просил рожать ебанных нищуков, сука? Дрочу туда-сюда капитал, нажитый непосильным трудом, занимаюсь разными авантюрами. Но главная надежда, что скоро сдохнет один человечек и хату загоню, тогда нормальные бабки появятся чтобы бизнес делать, а так хуйня.
>>212157697Ох, лол. Разными. Серыми, белыми - по разному. Постепенно доход растет, но медленно (при том что мое кредо что работать самому - зашквар). Но конечно главная надежда сейчас на наследство, иначе я с каких 100к дохода хуй выберусь, а так будет 300к+.
>>212158063>>212158313Отправил 250 рублей. На пиво думаю хватит. Я анон >>212157640, у самого не все идеально, но я вообще добрый человек, хоть иногда и жестко действую ради бабок. Надеюсь тебе копейка эта немного поможет. Надеюсь получу скоро наследство в 3.5 мульта и замучу бизнес по крупному, тогда тоже буду анонам помогать.
>>212158381>получу скоро наследство в 3.5 мульта и замучу бизнес по крупному>бизнес по крупному>3.5 мульта))
>>212158381Спасибо тебе, анон, большое.Поможет , конечно , в моем положении. С кредитом на 5к и з/п 25к предстоящей.Плохо быть анскиллом.Ну да ладно.
>>212158525Ну для меня по-крупному. Там еще моих где-то 1.5-2млн вложений (с того что я накопил за свою недолгую жизнь, вообще с полного нуля) будет кроме этих 3.5. Для хуя, у которого родители лютые нищуки и сам я без всяких замысловатых образований, это все же не мелао.>>212158608И тебе удачи, анон, желаю чтобы у тебя все хорошо сложилось.
>>212158741Я говорю, для меня по-крупному. Хотя бы со старта я буду иметь около 300к прибыли чистой, а это уже неплохо так.
>>212158665>>212158695Спасибо.Да я и не хочу быть директором там к примеру, я не карьерист.У меня мечта сейчас закрыть долги подкопить денежек и лететь в штаты жить.Хочу быть простым человеком , ездить на грузовике, к примеру.Абу благословил этот пост.
>>212157505> Знал бы – не откладывал, лол. Возможно. Квартира нормальная у него есть, досталась в наследство. Машина тоже.> Есть доля правды. На самом деле, с появлением такой зп у меня немного изменились потребительские привычки и абсолютно точно я стал позволять себе траты подороже (хавку, развлечения). Согласен, с лишними деньгами реже хочется себя ограничивать. Но запросы должны быть адекватные. Если сливать всё на клубешники, тусы и понтоны, то конечно никаких денег не хватит. Ведь среди этого быдла нужно держать марку и хвастаться у кого "длиннее" иначе зачмырят.
>>212158973Ну моя мечта в расширенном понятии это стать бизнесменом, накачаться и завести тян. Кому-то это конечно хуйня, но для меня это нереально заветные три мечты. Все из этого зависит друг от друга. Вот тогда я действительно стану счастлив и смогу сказать, что жизнь прожил не зря, когда это исполнится. Потому что для маленького человечка с самых низов это действительно огромные достижения.
>>212159086>иначе зачмырятХуй знает, в моем окружении типы с зарплатой в 250к-300к (руководитель группы моей, управленцы среднего звена) одеваются в средненьких магазина некоторые гоняют с позапрошлыми айфонами. Никто никого не чмырит.Люди вкладываются в уровень жизни и окружающим это понятно и близко. Сочувствую тем, кого окружают примитивные люди с интересами уровня клубешников и псевдопонтов. Жалко, что из этой грязи вряд ли есть шансы вырваться..
>>212159300Само собой, чем больше денег , тем лучше.Просто с годами понимаешь, что въебывать надо на это очень много, а время и здоровье уйдут быстрее всего.
Читаешь тред и плачешь, зарабатывая свои ссаные 30к в Мухосрани, как выйти на доход в 100к хотя бы в ДС? если из скиллов только чпу
>>212150796>Хата в новострое 16кк, но тут первоначальный взнос нужен>На 200 все вытянешь, на 300 точно - знакомые так живутC хатой за 16кк у тебя ежемесячный взнос будет 150к, и ты моментально проваливаешься в диапазон <200к, где денег на жизнь не хватает.>>212155700>Мпак пюре 3800 прямо сейчас за ф16 конечноСсылку. Двачую анона что нормальный новый х6 начинается от 5кк, накидываешь сверху каско и всё, приплыли. Лол, я 300к в месяц получаю и даже за 3.8кк машину себе позволить не могу, это надо реально кредитами обложиться как американец, и потом трястись полжизни кабы чего не вышло и чтобы страховочку выплатили в случае чего.
>>212125055 (OP)>Блять, как вырваться из нищеты? Получаю 90к +40к пассивного дохода, но нихуя ни на что не хватает. Дико заебало это. Ни машины, ни отдыха нормального, нихуя. Хочется хотя бы 200к на руки получать. Люто двощую, ОП. Получаю около 500-600к в месяц. Не хватает ни на что блядь. Ни хату купить, ни машину. Да, млять, я даже жру макароны без сосисок и купусту, млять. Просто пиздец. Нищета.
>>212134006Дегенерат ебучий, у меня смартфон за 12к уже четыре года пашет, ты их каждые три месяца меняешь что ли?
>>212171947>249 дизельных лошадейА ты до сих пор веришь в сказки про особенный крутящий момент дизеля? Ебать, да ты взял себе что ли этот трактор, аххахха?
>>212129187Расскажи за конструктора.Какая отрасль? Корпорация? Насколько высокая должность, и высока ли ответственность? Сложно было оказаться там, где сейчас ты? Чем ты занимаешься большую часть рабочего времени? Что сильнее всего не устраивает? Какая примерно оплата за час работы? Сколько часов в неделю?
>>212156585я тебе намекаю на то, что не надо считать эти траты постоянными. в конце концов ты купишь себе все сверла и все шторки в ванную какие захочешь. и тогда советую эти деньги откладывать, готовиться к будущим тратам, планировать их как-то. так полегче и станет.
>>212173907>не надо считать эти траты постоянными. в конце концов ты купишь себе все сверла и все шторки в ванную какие захочешьВот это явно не из собственного жизненного опыта сказано.
>>212158797>Хотя бы со старта я буду иметь около 300к прибыли чистой, а это уже неплохо так.С 5кк - 300к со старта? если только в год и если очень повезет
>>212159086>Возможно. Квартира нормальная у него есть, досталась в наследство. Машина тоже.Т.е. тебе сначала дали 10кк, а потом тебе 20-30к в месяц хватает.Ну пиздец достижение.При этом тут писали что ебаный солярис в ДС сжирает 12.5к в месяцТак что ты пиздобол
>>212159324>Хуй знает, в моем окружении типы с зарплатой в 250к-300к (руководитель группы моей, управленцы среднего звена) одеваются в средненьких магазина некоторые гоняют с позапрошлыми айфонами. Никто никого не чмырит.>>Люди вкладываются в уровень жизни и окружающим это понятно и близко.Так на зп 250-300к ты и не сможешь позволить себе одеваться в цуме и брать все топовое и последнее.
>>212170506>Папей говнасходи в салон долбоеб, поймешь что машина от 3.8это как реклама в метро ДС - квартира в МОСКВЕ от 1.9кк.Ну да 15м2 в 20км от Мкад.
>>212175569>Ты на них ездил, ебанат? Тебя по сидухе размажет.>Сам на чем гоняешь, прульщик мамин?ездил на X5M и Х6M - не последние, где кобыл было 550 л.с.249 на 3.0 это овощная комплектация для нищих сосок, которым нужен шильдик. Там бомж салон и пиздец. И ессно тачек за 3.8кк просто нет физически
>>212175518Ахаха, цум - во первых можно на скидках там покупать, во вторых есть цум дисконт, но смысла особого нет - надо все в комплексе покупать, это 200 минимум в квартал. Потянешь, но это работать на шмот.
>>212175751>Ахаха, цум - во первых можно на скидках там покупать, во вторых есть цум дисконт, но смысла особого нет - надо все в комплексе покупать, это 200 минимум в квартал. Потянешь, но это работать на шмот.Блядь об этом написал. 200 в квартал - это цум дисконт, ходить и выбирать. При зп 300к - 200 в квартал на шмот - это анреал.
>>212155027Труд в Рахе не по достоинству оценивается. Потому надо не просто работать, а скакать кабанчиком в поисках лучшего местаалсо, кем работаешь?
>>212175619Ходил, баран ты тупой, получал оффер с трейдином, с каско.Не взял потому что старый кузов по итогу.
>>212175870Ну это не анрил, это меньше 30% заработка, но это мало кто так живет.Надо быть модельной внешности чтобы там одеваться. Потому что даже цумовские шмотки не сидят на рашен-пидорахах пузатых.А вкачиваться в дорогие костюмы, это сейчас вообще не в моде и не в тренде.
>>212175744Мамин знаток в тредеФизически они еще есть, но если ты хоть раз новую машину брал, то должен знать - сладкий варик на складе не стоит. Надо либо ждать, либо как то выкруживать. х6м сам владел, или только мыл на мойке? И в 16 кузове естественно??
>>212141804>>212125055 (OP)Имею 3 хаты в Подмосковье , Вольво хэсэ девяносто моя 2016года рождения , у жены генезис 2017 года. Зарабатываю чуть больше 100к, жена работает на себя что бы дома не тухнуть. Не жалуемся. Отдыхаем раз- два на году. Проблема в голове дружище. На всё хватает.
>>212178059Ну че ты пиздишь еблан, хс90 в новой будке от 4кк, четыре года не ел не пил? Что у тебя было до нее? Плюс генезис, плюс хаты.Пизди хоть с огоньком.
>>212178732До этого был ml , его продал так как талон на 300 Кабул конский. Хаты покупал в иботеку ещё в далеком 2000, сейчас их сдаю )) всё норм ко пил тусил. Нужно просто экономить в пределах разумного. Пол страны живёт на 30 к и нихуя , норм. Пару лет помучиться , а потом заживеш
ДЛЯ ИБЛАНОВ!! Не реклама!! Суки учитесь работать! У меня всё Менеджер по продажам, Удаленка.Менеджера по продажам приглашаем на работу. Компания производит и продаёт интересные и недорогие игрушки на торговых стойках.Обязанности:Поиск мест для размещения торговых стоек (магазины, заправки, ресепшены, торговые точки и т.д.);Оформление договоров и документов;Поддержка покупателей по ассортименту и снабжению товарами;Требования:Ответственность, эффективность;Понимание работы;Условия:Оклад 20000 р. при выполнении плана продаж 120 тыс./месяц, 5% с каждого заказа, 10 тыс премия при выполнении плана на 200 тыс/месяц.Тамара Маркова+7 (923) 8240433[email protected]
Повар, США.В Нью Джерси требуется повар с опытом работы, проживание и питание решаемые. Работа 5-6 дней в неделю/Звоните по тел. +1732-242-9438#США
>>212177609>Физически они еще есть, но если ты хоть раз новую машину брал, то должен знать - сладкий варик на складе не стоитсладкий варик?ты долбоеб? сладки варик от Х6М в полном фаршеа пустой премиум - это признак нищего провинциального долбоеба.Нахуй ты свои нищебродские принципы тащишь в другой сегмент?Миллиардеры джеты заказывают по принципу САМАЯ дешевая версия со склада бля? Или каждый винтик под себя гравировать?Иди уже бля свой логан тряпочкой протри
>>212178059>Имею 3 хаты в Подмосковьеподмосковье - это самое днищеэто как сидеть перед окном дорогого ресторана на улице под дождем и смотреть как другие едят.инфрастурктура говно, население орки, работы нет, охуеть бля
>>212179626Харе маняврировать, опущТы свои фантазии про х6м приопустиЯ лично заключал договор на такую машину, из производстваИх и не стоит на складе, в отличие от неликвида 4д, 5дДля кого пустой, а для кого нет, бери непустой за 5мио в уходящем кузове, хуле, ебанутым с добрым утром.Про свой корч ты так и не ответил. Вангую пруль или карта стрелка
>>212179698Ты ебнутый? В подмосковье дохуя топовых мест, но там надо уметь жить.И жк малоэтажных, и коттеджей, и природа есть охуительная - шульгино, звенигород (жемчужина), даже тупое и недопогое бисерово.Только деньги надо иметь и внутреннюю свободу, жить без РАБоты и без города.
>>212180458>И жк малоэтажных, и коттеджей, и природа есть охуительная - шульгино, звенигород (жемчужина), даже тупое и недопогое бисерово.>>Только деньги надо иметь и внутреннюю свободу, жить без РАБоты и без города.Бисерово? говноед проследуй уже Природа и климат в подмосковье ПОЛНЕЙШЕЕ ГОВНО,а население орки с отрицательной селекцией - сливки брали в москву, а плесень на 101 км.В ДС сидят ТОЛЬКО из-за нефтяных и прочих сырьевых денег/власти.Климат и свобода это вообще не про подмосковье.
>>212180306>Для кого пустой, а для кого нетна 3.8 ляма, ты бмв 3 серии не соберешь нормальнуюЛох на барабане, езжай в свой таганрог доярок клеить.
