Как вы вкатились в программирование и какой у вас стаж?Сколько времени ушло на вкат до работы, помогли ли вам люди ИРЛ?Ну и последний вопрос:Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги? Например что-то для гуглмаркета, которую будут скачивать и платить деньги или смотреть рекламу в приложении.
>>205855407 (OP)Поступил в вуз и вкатился. Сейчас 2 курс, работаю в epam. Помимо учёбы много смотрел гайдов на ютубе +книги. Работаю джуном в epam, пишу прилоги в гугл залупу, с них выхлопа почти нет.
>>205855407 (OP)>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?>Например что-то для гуглмаркета, которую будут скачивать и платить деньги или смотреть рекламу в приложенииЭто так не работает.
Поступил в вуз вкатился ,препод позвал к себе на работу ,говртт витлит потенциал Зп 90 к,около 100 выходит в зависимости от заказов и премией 3 курс Занимаюсь дата сайнс
Ни разу не видел, чтобы здесь отписывались вкатывальщики в какой-то С++, или хотя бы JAVA с C# (и все производные от них). Почему так? Почему один JS, php, phyton и иже с ними?
>>205855407 (OP)>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?Например что-то для гуглмаркета, которую будут скачивать и платить деньги или смотреть рекламу в приложении.1) Идея. С идеями пиздос ныне.2) Время. Конечный продукт адекватный да еще и в 1 рыло - очень долгое занятие, как правило.3) Деньги. Напиши ты хоть мегаохуенную вещь, без рекламы о ней никто не узнает. В идеале - при хорошем соблюдении первых 2 пунктов надо 3-5к$ на раскрутку. Тогда проек может дать норм выхлоп.И кстати за рекламу ГП платит просто ебические копейки.А продавать свои приложухи за бабки - гемор в плане подержки и правил ГП.Мимо андроид-жун.
>>205855407 (OP)> Как вы вкатились в программирование и какой у вас стаж?Рабочий стаж около года(фриланс), сейчас ищу работу в офисе, вкатился в далеком 2017 году, делал тогда какую то хуйню типа hello word на C++, потом узнал что такое WEB> Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?Что бы продвинуть любой софт, нужны бабки, которых явно будет не достаточно.
>>205856892Работает при условии абсолютной удачи. В противном случае, это уже вопрос маркетинга, а программирование уходит на второй или дальше планы.
>>205857042Да нет, почему. 9 лет пишу на джаве, team lead в одной большой конторе, пишем естественно кровавый энтерпрайз, это же джава.
>>205857092>надо 3-5к$ на раскрутку.Ну нахуя ваще на нее тратится? Челове найдет в поиске сам и со временем наберется аудитория, будет смотреть рекламу, а ты собирать пассивные заработки.
>>205855407 (OP)> Как вы вкатились в программирование и какой у вас стаж?3 года в dbd разработке. Пилю логику баз данных и архитектуру. > Сколько времени ушло на вкат до работы, помогли ли вам люди ИРЛ?5 лет, на 1 курсе магистратуры уже был разрабом.> Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?Какой ты простой у нас. За каждой программой почти всегда скрыта команда разработчиков, тестировщиков, проект менеджеров, маркетологов и аналитиков. Есть проекты одиночек, но это скорее исключение.Ты школьник поди. Почитай ебаное.it и пойми что это не твое.
>>205857042Видимо потому что они не так распространены, как все остальное.Насколько я знаю в моем городе джава используется в банках, а туда у студента шансов попасть маловато. Писали для одного банка систему на джаве в рамках учебной практики, это был какой то кромешный пиздец. Опыт есть опыт и следующий проект пойдет уже получше, но я его совершенно не хочу.Одногруппница устроилась в какую то контору на 1С фронт, C# бек. Нахуя не знаю, но я бы туда тоже вряд ли сунулся.
>>205857335Да, немало отсобеседовал когда-то и молодых и старых (забавно было собеседовать чуваков архитекторов на 20 лет тебя старше), сейчас почти не собеседую
Изучаешь синтаксис любого популярного языка. Желательно что-нибудь, что будет побыстрее, типа python, js. Идешь на leetcode.com решаешь 300 задач из всех тем. Попутно ищешь в интернете код алгоритмов и структур данных на языке, который выбрал, просматриваешь, запоминаешь. Далее заходишь на офф сайт яндекса или на hh.ru откликаешься. Проходишь собес на стажера, тебя перевозят в Москву на 60к в месяц. Уже можешь хату снять на пол зп. Через 3 месяца на мороз или поднимут в два раза. Все, изи катка. Если задачи с leetcode совсем изи давались, можешь попробовать сразу в google или facebook.
>>205857611Нет. Зачем насильно становится задротом ноулайфером с профессиональной деформацией и горбатым хребтом?
>>205855407 (OP)>Как вы вкатились в программирование и какой у вас стаж?Со школы узнал что такое басик, потом пошло поехало, универ, программирование, работа с 3 курса погромистом на джава.>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги? Это сложно сделать. Все ниши забиты. Проблема не в написании программы, а в поиски того что люди купят. В начале 2000 можно было написать что угодно нужное и оно продавалось, а сейчас хуй.
Джава ентерпрайз помидор. Кроме джавы на хорошем уровне всякие sql (pl, transact), довольно хуево react js. После уника позвали саппортить старое легаси в одну крупную американскую галеру. Платили копейки, но возили в забугорные командировки. Потом заебало ковыряться в говне, уволился, перекатился в сбер, сейчас неспешно пишу rest сервисы и всякие сложные отчёты, мне нравится. Зп 120к на руки, 26 лвл, в отрасли 5 лет
>>205857463Подводных нет, вкатывайся на здоровье. Кресты в 2к19 стоит учить, если ты 100% понимаешь, что они тебе пригодятся, всё таки сейчас только нишевые вещи на них пишутся (игры, движки, embedded (но тут скорее plain C), всякие низкоуровневые штуки с байтоеблей, даже десктопные приложения под ту же винду уже далеко не всегда на них пишутся, так как есть electron). Если не уверен, лучше учи ту же джаву или другие более широкого профиля языки.
>>205857042> Почему так?потомоу что ты смотришь какие ниши сейчас актуальны и вкатываешь в JS. Для Java и С++ нужны не только умения написать функцию.
>>205857159>делал тогда какую то хуйню типа hello word на C++, потом узнал что такое WEBна С++ забил?>Что бы продвинуть любой софт, нужны бабки, которых явно будет не достаточно.нахуя? В гуглмаркете есть поиск епть.
>>205857400На парашу твой папа вкатился, когда я его посадил за показывание крохотной пиписьки малолеткам.
>>205857691А что ты ещё предлагаешь? Грузчик, таксист, охранник? Больше то особо профессий и нет с нормальной зп
>>205855407 (OP)>Как вы вкатились в программированиеВ старших классах с приятелем перекатились ради интереса на Linux и пошло-поехало: Bash/sed/awk, потом Perl, потом пошел работать сисадмином.
>>205857453Даже это так не работает:Если это какая-то узкоспециализированная программа, то аудитории много не наберешь, а, значит, и заработков у тебя никаких не будет.Если это это программа с охватом интересов аудитории пошире, то тебя попросту не найдут (точнее найдут, но где-то далеко) из-за аналогов и алгоритма поиска. Если это не узкоспециализированная программа, то большинство пользователей и на вторую страницу результатов поиска не заглянет.
>>205857785Экскаваторщики, сварщики получают 50-140к в ДС. Также можно левачить и получать ещё 0-70к.
>>205857687Занимался гражданским правом. От страхования до недропользования. В 2017 ушёл после долгих лет работы из крупной страховой компании в нефтедобычу, а там накрылся банк, и всех разгонали. Потом работал в небольшой юридической конторе, дела были разноплановые, включая недвижимость и банкротства, но я всё взвесил, и решил, что IT лучше, это возможность работать на зарубежные компании или уехать из России.
>>205857842Это не программирование. Ты как уборщица, или слесарь. Или ещё какой подай принеси. Ненужен
>>205857827> ждун 115к>>205857702> Зп 120к на руки, в отрасли 5 летЧто еще расскажешь? Я сам в ДС кодером работаю.
>>205855407 (OP)Вкатился с трудом, стаж лет 7. Месяц назад сделали свою студийку небольшую. Пилим игори. Кста ни дня на галере не проработал. Только из дому либо проекты с инвестором либо фриланс. Появились связи и полезные знакомства. Потому что стараюсь для себя, а не для начальника. Пишу на том, что лучше соответствует задаче. После определенного стажа языки в большинстве начинают учиться быстро и легко. 100-200к в месяц не выходя из дому имею не сильно потея.
>>205857530Не поздно. Но надо сильно ебашить.Запомни - не иди в кодеры если не готов 1 год работать за бутеры и воду с куллера.
>>205857936о, ну началось. Настоящие программисты как и настоящие мужчины, окружены легендами и мифами.
>>205857942а что тебе еще рассказать, что через пять лет можно было и в два раза больше получать? хреновый из тебя кодер, видимо.
>>205857506>3 года в dbd разработке. Пилю логику баз данных и архитектуру.блять это же наверное скучная хуйня, как ты выдержал такое?
>>205857876Понаех. Ну у меня опыта в этих ваших джава 8, архитектуре и написании всяких junit было мало, потому что до этого только всякое старое говно допиливал. Договорились, что это на первое время, а потом повысят как буду расти. Восьмая джава охуенная, в юнит тесты я влюбился, а фулстак разрабов почему то очень мало
>>205858022>хреновый из тебя кодер, видимоУ нас есть кто за такой прайс сложную математику писал, наверное хуевые кодеры.
>>205857506>Какой ты простой у нас. За каждой программой почти всегда скрыта команда разработчиков, тестировщиков, проект менеджеров, маркетологов и аналитиков. Есть проекты одиночек, но это скорее исключение.Ваще не вижу в чем проблема. Всякие там справочкники и антиспамы пишут одиночки и никаких проблем.
>>205855407 (OP)>помогли ли вам люди ИРЛПосле третьего курса завкафедрой устроил стажером-кодерком к своему кенту.Дальше все работы находились сами собой, на классическом собеседовании ни разу не был.
>>205857042Вкатился в шарп, завтра первый рабочий день. Буду работать с платежными системами. Начинал с лаб1.ехе в шараге, очень увлекло начал изучать плюсы, но спустя 3 месяца спекнулся в шарп, который изучаю уже года полтора.зп первых 3 месяца будет 400$, потом 500$ и дальше тоже будет расти. И это в Украине, где зп моей маман на 30% меньше.
>>205858062> в яндексе 3месячные джуны точно 100+ в ДС. В банках побольше скорее всего. Не в курсе.Говна поел? Точно-хуёчно блять. В хуяндексе мидл 90-110 крутит деревья. У них там приток вайтишников из их академии, деймпингуют ЗП.
>>205858090Скучная да, но я как то во фронт пробовал и испытавал рвотные позывы от верстки и фреймов js. Решил уйти туда где меня эта поебота не достанет. Сначала хотел в жабисты уйти, однако охуел с объемов работы. А тут я в банки сижу-пержу получаю 140к на руки закрывая три задачи в спринт.
>>205857692> В начале 2000 можно было написать что угодно нужное и оно продавалось, а сейчас хуй.тогда никто ничего не полкупал, все пиздили все и ломанное ставили.
>>205855407 (OP)патамушта "написать программу которая будет приносить деньги" = "придумать идею для программы которая будет приносить деньги" + "написать программу по идее".и сложная тут первая часть а не вторая. на вторую можно просто какого-нить левого хрена нанять чтобы сделал
>>205855407 (OP)В катился когда понял что над валить. В начале десятых было легко нужно было только желание прочёл пол книжки по пэхэпэ и нашёл работу за 2 недели. В итоге в 2016 успешно эвакуировался.
>>205857936>Это не программирование.Perl - не программирование? Ну ОК.>Ты как уборщица, или слесарь.Ну да, как и практически все IT, не связанное напрямую с R&D.>НенуженНу так я уже почти 10 лет и не админю фактически, поддерживаю пару сервачков на удаленке по знакомству за малую копеечку.Когда запахло всякими Докерами в начале десятых, решил, что слишком стар для этого дерьма и сосредоточился на байтоебстве, которым и до этого довольно сильно интересовался. Так что теоретически в копилку используемых языков можно добавить пяток ассемблеров, Forth, Emacs Lisp и Guile. Но погромистом я официально не работаю, так что все это в стаж не идет.
>>205858620Стаж у меня начнет накапливаться с завтрашнего дня, а вообще прогаю 3 мес С++ + ~18 мес C# = ~21 мес
>>205858557в криминал уходи долб, напиши прогу чтоб закладчики беспалевно могли закладки оставлять блять.
>>205858181Не, у меня от ихнего стека изжога. Как началась вся эта движня с девопсами, я из IT свалил.
Вкатывался больно и долго, был малолетним дебилом и думал, как это охуенно сидеть за компуктером весь день, деньги особо не интересовали, думал, что топ существование снимать конуру метр на метр, работать за компуктером, смотреть анимэ и играть в игори. Работал в техподдержке интернет провайдера, потом тестером, потом околокодером, потом таки стал уже нормальной макакой. Если считать все около-итшные работы временем вката (а я пока на них работал, все время че-нить пытался учить по кодинку, тока я дурак и делал это оч несистемно и ещё ленился), то ушло 3 года. Люди ирл немного помогли, особенно на самом старте, когда было вообще непонятно, куда бы двигаться, пушто в кодинке оч много всего. Стаж сейчас 5 лет>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?Потому что некогда, работать надо
>>205857042>Ни разу не видел, чтобы здесь отписывались вкатывальщики в какой-то С++Сменил четыре работы:1) C на FreeBSD2) C++ на Linux3) С/Asm на Analog Devices4) C/C++/Python на WindowsЧестно скажу, что на все четыре попал по знакомствам.
>>205858849Я все ещё в ит. Ит это ахуенно, хорошие день за нихуя. Правда я сейчас больше по совещания хожу чем прогаю
>>205858796Винница>>205858830Да по идее на роботу мог бы и раньше пойти, но ссал.>Как ты получилось?Да ненапряжно, читал книжечки, смотрел видосики, писал хелловорлды. Все как у всех.
>>205858804А шо так? Планирую в будущем осилить кубернатес с докером и ебашить сопровождать мною написанные микросервисы.
>>205858968>ВинницаНормТоже вкатился в 400$ на 3 мес. но в Киеве, скоро кончается испыталка предстоит поторговаться за норм зп.
Охайо, ребятки.Раз уж такая тема, то хотела бы поинтересоваться:У меня не было компа/ноутбука пять лет. Я сейчас работаю и буду через месяц его брать. Это я к тому, чтоб вы не удивлялись, почему вытекает из этого следующее:Я практически вообще не разбираюсь в айти-сфере. Едва-едва, с натяжкой имею теорию того, как это работает.Образования у меня нет, я на него хуй ложила. Вообще никакие сферы работы не интересовали, а вот с недавних пор решила быдлокодершей стать. И такое бывает.Вопрос анону знающему: с чего начать, будучи явным «чайником»?Какие книги посоветуете? И только не нужно говорить что литература по этой теме "нинужна". Я в это не поверю.Книжный академический опыт тоже необходим.Но нужно так же, чтоб изложенный в ней опыт был хотя бы более-менее актуальный, если книга была написала ну лет эдак 5-7 назад, то вы сами понимаете..Заранее спасибо, если отпишется кто.Ну и вообще какие-либо советики мне не помешают, готова впитывать всю нужную информацию.
>>205859421Кто мы то, петушина. Ты к себе во множественном числе обращаешься, поуёбок? Тебя тут вообще никто не спрашивал, катись к хуям!
>>205857042системный программист. с/asm. уже лет 15 как. Начинал с программирования микроконтроллеров. Потом начал пилить модули ядра для linux в сетевом оборудовании, потом драйверы под windows, гипервизоры, uefi и тд.
>>205859421Я советы токсикозников не спрашивала, а советы нормальных и понимающих эту ситуацию людей.Я понимаю, что сейчас знать об этом хотя бы в минимальной теории - необходимо, но так уж вышло.Самое главное - желание обучаться, а оно у меня есть. И ничего смешного не вижу.
>>205859162Сис, не читай гайды главное из /pr/, они написаны для задротов байтоебов, бери любой курс по html+css+photoshop и становись богиней UI/UX, это модно и полезно, кунчики текут, всратки-бэкендерши завидуютмимо всратка-бэкендерша
>>205855407 (OP)>Как вы вкатились в программирование Писал код. Стаж чуть больше года>и какой у вас стаж?Чуть больше года>Сколько времени ушло на вкат до работы, помогли ли вам люди ИРЛ?Года полтора>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги? Не ебу, как это сделать
>>205855407 (OP)Дропнул три универа на околоайтишных специальностях, параллельно дрочил плюсы на годных андерграундных курсах. К дропу второго универа понял что в рот ебал плюсы и начал дрочить верстку, за пару недель набросал три лендинга из скачаных на просторах сети псд макетов и разместил резюме на хх, через пару недель позвонили предложили работать версталой за 150 баксов в месяц(Украина, хуле) в какой-то форекс конторе. Там проработал 4 месяца за которые неплохо научился верстать и писать на жс а так же решил что больше никогда в жизни не буду работать в офисе, затем съебал на мамкипапкиныны деньги в Польшу в третий универ, там сидел в общаге и разбирался с реактом, вскоре нашел удаленку за 4 бакса в час в каком-то говняненьком криптостартапе, проработал там месяца 3, потом на еще одной удаленке за 600 баксов в месяц. И вот сейчас дропнув третий вуз и вернувшись в родные края работаю на двух удаленках за 700 и 800 бачей в месяц, планирую после НГ искать одну на 2к, а то чот напряжно успевать в дедлайны на двух сразу. Такие дела, посаны, пиздуйте во фронтэнд, лол.
>>205859596В том то и дело, что нихуя не знаю, ибо боюсь, что мобильный геймдев мне нихуя не принесёт, а проёбанное время изучения языка останется.
>>205859600Спасибо, зайка.Хотела бы ещё уточнить: сколько времени придётся убить на обучение при условии что я буду свободна вообще ото всех дел и готова ежедневно учиться?И в чём главная сложность программирования - усидчивость ли, общая сложность, или то, что нужно очень много помнить всякой информации?
>>205857035Программа должна решать задачи пользователей и потом уже через хитрые механизмы приносить прибыль. Программист же в 99% может только рассказать поверхностно какую-нибудь сортировку.
>>205858981>А шо так?Потому что аутист и очень не люблю неконтролируемый рост сложности. Даже Сишку не люблю сжечь еретика!, потому что компилятор - черный ящик. Я как увидел этот Докер со "скачайте наш супер-пупер контейнер с "totallynotavirus.org/trust_me_im_a_dolphin.tar.xz и запускайте, он сам все сделает заебись", так и понял, что это не мое.>Планирую в будущем осилить кубернатес с докером и ебашить сопровождать мною написанные микросервисы.Норм, чо. У меня приятель, такой же ретроград, пару лет назад вкатился во всю эту тему. Сейчас работает на гейропейцев за весьма хорошую ЗП и доволен жизнью. Хотя после пары бокалов пива начинает сокрушаться, что этот Колосс на глиняных ногах рано или поздно их всех под собой похоронит.
>>205855407 (OP)не работал после универа лет 8, стало скучно, прошел курсы js+react, взяли после курсов на галеру и дали весло, сижу гребу джуном полгода полет нормальный
>>205859861Высшее айтишное/радиотехническое или другое? мимо радиогубитель, думаю как бы монетизировать свою любовь к программированию под МК
>>205859695По времени очень зависит от твоих способностей воспринимать информацию. Может ты за 3 месяца такая все осилишь, а может год будешь сидеть и едва едва дотянешь до приемлимого для поиска работы уровня(но это абсолютно не важно, в конечном итоге и первые и вторые имеют все шансы выйти на свои 9999ккк, вопрос только в скорости)Усидчивость и упорство наверное самое важное, сложности там никакой нет(если не лезть в реально сложные вещи, для старта это не нужно), запоминать особо тоже не нужно много, все ведь гуглится, а нужное запоминается само после нескольких раз(или десятков раз) использования
>>205859965Знания как достать хуиту из бд и положить хуиту в бд. Если десктоп, то ещё как кнопочки на формочку накидать
>>205859894Ты сейчас серьёзно, лол?Мне этот вопрос уже задают многие, но тут это максимально забавно видеть.То есть тут, на околоборде(Макака, привет!), где осуждают шлюховство женского пола - всерьёз советуют подобное? А нахуя?А если серьёзно - нет, не проще. У меня своя жизнь, свои интересы и подстраиваться под кого угодно и по хуям прыгать я не собираюсь, спасибо.
>>205860013Хуясе ты кукарекнул, петушок. Без труда эмбеддеров-байтоебов у тебя из электроники не было бы ничего сложнее чайника или электроплитки
>>205859960Поняла. Усидчивость есть, её хоть отбавляй. Да и не считаю я программирование прям особенно чем-то нудным.Спасибо за ответ, добра тебе. Ты тоже старайся и будет всё хорошо, я верю в это.
>>205860064А без труда китайских детей не было бы никакой электроники чтобы ее программировать. Что же теперь, по 300к/сек им платить вместо риса?
>>205859935по москве это вроде как медианная зарплата.работаю удаленно, хочу выхожу в офис, хочу из дома. как правило всякий research предлагают, а это всегда интересно.
>>205859672Я имею ввиду вообще в кодинге.Если нихуя не знаешь - иди пиши консольную хуету, пойми хоть что-то. Потом попробуй по чуть-чуть написать на андроид, бек и веб.Время не проебешь, не бойся.Под мобайл самая популярная все еще жава, так что даже если не понравится ведроид - джава все еще топ 3 языка мире.
>>205860267Ок, расшифрую мой посыл:"В 2019 байтоебам-эмбеддерам довольно мало платят и 180к это очень даже хорошо".
>>205860013>Да кому это байтоебство в 2к20 нужно? Хорошо хоть больше сотки получает.Много кому нужно, и зарплаты там как раз в районе сотки в год после вычета налогов. Только не дерева, а баксов. Но помимо всяких С с асмами там еще нужен и Verilog с матаном. И вакансии все, разумеется, не на родине слонов, а в Гейропах, Штатах и Поднебесной.
>>205860220Я честно хз какая мединая, давно уже не живу в рахе а те друзья кто у меня там остался меньше 250к не получают
>>205860582Это никак не может быть медианной по Москве. Хочешь сказать 10 миллионов человек зарабатывают больше 180? Да брось. 80 медианная - еще поверю
>>205860683Расскажи нам еще как заграницей, а то мы за железным занавесом не знаем, жава скрипт учим.
>>205860912Так же, как и всегда. Проклятые капиталисты не знают сна и отдыха, всё силятся друг друга перегнать, железки всякие новые без конца разрабатывают.
>>205861281Дизайнеры это побочный продукт программирования, причём они как паразиты которые кормятся с программистов, но не производят продукта.
Как перестать бояться людей который выглядят и являются крупнее тебя? Вот иногда с такими даже бухать стремно и приходится очень осторожно шутить или что либо говорить, поскольку понимаешь что он тебе пизды дать может при любых обстоятельствах. Вот как с этим бороться?
>>205861545>промышленный дизайнУ меня на работе сидит кубик таких, аж 5 штук. на работе делают одно - пиздят свои смалл толкс своими петушиными голосками. приниь, с 11 утра до 18 вечера они не заткаются. это пиздец какой-то.
>>205861551Ну когда всех остальных заменят нейросетями и роботами и создадут мегаИИ который будет сам себя обслуживать и поддерживать, тогда и нам придется на покой уходить. На мой век 300к хватит.
Учусь на 4 курсе гуманитарной хуеты. Летом осознал, что перспективы за пределами моего мухосранска так себе, а хочу съебаться в город побольше, пока тут меня не прирезали за манерность. Да и в ДС-ДС2 на меня очереди знакомых тянок. Если сейчас начну задротить си хэш, какие шансы через полтора года получать 50-60к в ДС2 или 80-90к в ДС? (Разница из-за цен аренды квартир в историческом центре, слава питерским коммуналкам)
>>205855407 (OP)Начал с лицея одной картофельной страныТам познакомился с шарящамиОни мне потиху кой чего объяснялиПотом уникТам 4 года из которых полезных от силы 2Там одногруппы прдтянули да и сам начал шарить, дальше снежный комС 3 курса работаюСтек специфичныйPython-C-Java-Matlab
>>205858739>>205858739>закладчики беспалевно могли закладки оставлять>прогуты ему предлагаешь реальность научится программировать или что
>>205861901> 80-90к в ДСШансы довольно малы, только если ты не охуенный умник. Так после года может тысяч на 50 устроишься, еще через полгода может 10к сверху накинут.
>>205856906Ненавижу, блядь, тупа сидеть в офисе. Как-то больше месяца сидел на бенче. Платили - ок, но я ж дегроднул конкретно
>>205857842Вот из-за того что на сис. админов смотрят как на говно, не стоит сейчас вкатываться в эту профессию. А ведь на них держится вся структура и безопасность серверов.
>>205855407 (OP)Нуц где-то полтора года вкатывался в один язык. Но я паралельно занимался спортиком, точными науками, социалочкой всякой + очень усиленно думал как не сдохнуть от условий не самой благоприятной жизни, нафармить себе бабла, развлечений, родить жилплощадь и прочих over9000 очень важных потребностей. Тащемта всё то чему я научился за полтора года НОРМАЛЬНО можно усвоить за год, хотя РЕАЛЬНОГО навыка у меня на полгода.
>>205861656Промышленный дизайн - это инженеры в лабораториях, в том числе и программисты, а не петушки в кубиках.
>>205862235Самое плохое - это то, что как бы не имеешь морального права просить повышения, ты же нихуя не приносишь компании
>>205855407 (OP)>Сколько времени ушло на вкат до работыГрубо говоря год, но фактически ещё меньше. По большей части я летел сломя голову на первом курсе, хоть куда-нибудь чтобы больше не иметь дело с людьми. Социофобом не стал, но теперь мне иной раз хватает даже тянки, которой обьявляю бойкот, та думает думу, а я просто профессионалочку словил.>помогли ли вам люди ИРЛ?Нет, до первой работы я не видел ни одного прогера ИРЛ.>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?Какую? Я могу, например, написать лохотронщика, но приседать тоже неохота.>Например что-то для гуглмаркета, которую будут скачивать и платить деньги или смотреть рекламу в приложении.далеко не каждый прогер разраб приложений для ведра/айоса.
Вопрос к людям: хочу вкатится в веб, изучил python, нарешал несколько десятков задачек на codewars(не сложнее 4 kyu), десяток основных либ, sql, написал пару проектов на django, в последнем с restом и abstractbaseuserом, само собой языки разметки, 2 года матана в вузе за спиной, у конченых мразей. Что мне еще может пригодится при устройстве?
Учил язык для себя(пайтон), учил т.к хотел сделать игру вкоторую было бы интересно играть самому. Сделал, всем на неёё похуй. Потом сделал скучный текстовый кал.И я не шучу блять, текстовую рпг, которую подчистую слизал с 6-7 игр, перемешав их лор.Как итог, в мой кал играет(по статистике бота)15к постоянных пользователей, а число регистраций уже за 550к перевалило. Я даже думать не мечтал что такое возможно, что столько людей играют в текстовые рпг. Зарабатываю с этого ровно нихуя. Играют люди через дискорд в основном, как я понял, там через ботов интергация в разные каналы происходит. Сейчас тестирую способ сделать псевдоанимацию.
>>205855407 (OP)пошел на 3м курсе стажером на плюсах/си. щас уже 10 лет погроммирую лолхуй знает сколько времени ушло на вкат. мамка погнала работать ну я и пошел, а то сидел в аниме развивался и перса в линяге качал>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?СЛОЖНА
>>205862440Тебе очень нужно ВЫСШЕЕ образование. Особенно совкового типа, где тебя ебут не по двум предметам а сразу по 15ти, из-за чего ты АПРИОРИ НЕ НАУЧИШЬСЯ ТОМУ, ЧТО ХОТЬ КОМУ-НИБУДЬ МОЖЕТ БЫТЬ НАДО! Ведь все знают, что програмист обязан быть умнее хотя-бы половины всех остальных людей, 90% из которых имеют вышку.
>>205862598>>205862551>>205862525>>что програмист обязан быть умнее хотя-бы половины всех остальных людейОрнул чет. програмист обязан быть умнее хотя-бы половины всех это пиздец програмист обязан быть умнее хотя-бы половины всех сука я не могу перестатьпрограмист обязан быть умнее хотя-бы половины всех ахахахпрограмист обязан быть умнее хотя-бы половины всех програмистОБЯЗАНбыть умнееэто писец.
>>205862676>требуют ли вышку при устройстве на работуТребуют>как относятся к спмоучкам в этой сфере?Как к червепидорам, если вкатывальщики
>>205862500Хз, это у вэб-макак нужно спрашивать. Думаю тоже не все так просто. Таких вкатывальщиков сейчас дохуя развелось. Пройдут говнокурсы на сайте и требуют $1000 минимум.
>>205862676Требуют, если перспектива карьерного роста подразумевает ПРЯМОЕ управление 20 человек и более. Без вышки любой даун может управлять 19ю телами и все об этом знают.
>>205862501Я примерно понимаю, просто в течении пары месяцев я работать не смогу и мне надо чему то учится.>>205862598МРТИ(типа 1 место с еще 1 вузом в моей стране в этой сфере, только по спецухе я проектировщик) за 24 сессии ни разу со стипухи не слетел. Изза этой залупы я и не могу сейчас работать, так бы уже месяц назад по собеседованиям начал бы маршировать. Эти пидарасы-суки наставили по 4 пары, да так, чтобы даже на пол ставки работать не получалось, после этого еще и пиздят постоянно что работу ищите блять ебануться извиняюсь за мат
>>205862720>>>требуют ли вышку при устройстве на работуТребуютДааа требуют. Порашное правительствои тут агитирует?Все что от тебя требуется это знать основы того куда вкатываешься и работа в команде.
>>205857042Потому, что большинство работодателей НЕ пилит своё ПО на Cиськах, а питон, ява и пхп везде нужон.
>>205862720Но итт же куча анонов, которые прочитали пару книг и через пару месяцев пошли работать джунами за еду. Это фантазеры?
>>205862859чтобы сократить бездарных государственников которые иногда даже толпой не могут сделать то, с чем на изичах справляется два нормальных человека
Вобщем, что мозги не ебать.90 это общение кода с базой данных, ну кудаж без баз данных ты рыпнешься со своим говнокодом.А базы данных, ну это настолько скучная параша
А меня тут взяли на c# после 4х лет php, причем я в нем не особо шарю, ну кроме консольные аппсы типа считать xml и забить в БД. Много там еще знать надо? Боюсь пидорнут с работы этой быстро.
>>205862926Сильно зависит когда они в катились, 10-15 лет назад ит не было популярным и в катится было изи
>>205862926Зависит от региона, в москве, ну тебя продрочат лет 5 по конторам, пока не поймешь.В регионах, пффф 1с твой выбор, если ты не самородок.
>>205855407 (OP)>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?>Например что-то для гуглмаркета, которую будут скачивать и платить деньги или смотреть рекламу в приложении.проиграл с этого "тыжкомпьютерщика"
>>205855407 (OP)Вкатился будучи еще лютым школьником 13 лвла. Было банально интересно как же делают программы. Пошел на рандомные курсы по паскалю и Дельфи в своей мухосрани. Проходил на курсы где-то год, из них наверное 90% это мы играли там в КС1.6 и казаков на пк, а 10% нам пытались объяснить что такое if, что такое массивы и циклы, и типы данных зачем нужны. Курсы бросил по причине лени ходить куда-то, да и казалось тогда что я аж Паскаль знаю.Тогда же подрубили инет родители, я прочитал на педивикии, что есть крутой язык С++. И последующие года 3 наверное сидел и интересовался этим С++, сложность его адски манила. Я этот язык так и не выучил в полной мере. Но вот Си в какой-то мере осилил вместе со всякими скриптовыми(по типу Питона, баша) и работаю в embedded сфере, дошел до мидла. Работаю уже 4 года, из них 2 в столице. Вкатывался из них в ИТ 8 лет до первой работы джуном в ноунейм конторе в мухосрани. Да, вкат в ИТ это долго и сложно, и надо очень много всего знать чтобы что-то представлять из себя и с лёгкостью устроиться на позицию Джуна.
>>205862829>ни разу со стипухи не слетелЗдорово чё. Когда я учился, нам ИЗНАЧАЛЬНО занерфили степуху почти в двое. Я утешаю себя тем, что это не потому, что РЕКТОРУ НУЖЕН БЫЛ ИМЕННО ЛЕКСУС, а потому, что тем, кто не мог прыгать через турникеты ОЧЕНЬ НУЖЕН БЫЛ ПРОЕЗДНОЙ со скидкой, как раз за ту сумму денег, которую не доплачивали.
>>205862926>Но итт же куча анонов, которые прочитали пару книг и через пару месяцев пошли работать джунами за еду.Ошибка выжившего. Ни один васян проебавший время, но так и не вкатившийся не напишет ИТТ.
Зачем на собесениях спрашивают с какой стороны дерево обходить и заставляют сортировку придумать, если на работе в основном крудом заниматься?
>>205863352Чтобы понять знаешь ли ты основы и не будешь ли говнокодить задачу которую можно решить либо вызовом какой-то библиотечно функции, либо напишешь свое если либу подключить ну никак нельзя.
>>205855407 (OP)Вкатился на пикрилейтеде в конце 90х.Правда, потом перепрофилировался и стали админом. Как в поговорке - админ - это прогриаммер, который уже написал все, что хотел.
>>205862440Вроде всего достаточно. Ещё надо немного умение говорить, чтобы найти легко общий язык на собеседовании. Ну и иметь много интереса к этому потому, что надоест работа через первый месяц люто и захочется к хуям уволиться.
Вброшу свой вопрос: есть ли смысл учить всякие ассемблеры, программирование микроконтроллеров и подобное. Был опыт avr studio и pic, но пик блять странный, код работает через раз, нихуя не понятно так делаю работает, чуть меняю - мк вообще признаков жизни не подает, не понял в чем проблема. Нужна ли эта хуйня кому, сайты то понятно дохуя все делают, мобильные приложухи тоже, а мк я вообще хз
>>205863785>picФьюзы запорол или микруха совсем сдохла?Вкатываться есть смысл, если любишь ебаться с паяльником, схемами и программированием одновременно, быть на острие всей этой хуйни.
>>205863785Если тебе это интересно - смысл есть.В плане профита - практически нет, сейчас среди прогеров котируются какие-то зоологические жаба-макаки. Я вообще с этого охуеваю. мимо-админ
Куда мне вкатиться чтобы было много свободного времениили нет и хватало на оплату инета с хавкой.20 лет, жизнь неожиданно начала поджимать, в распоряжении есть своя однушка, нигде не учусь + полтора года для изучения определенной сферы программирования.
>>205864021>Куда мне вкатиться чтобы было много свободного времениили нет и хватало на оплату инета с хавкой.>20 лет, жизнь неожиданно начала поджимать, в распоряжении есть своя однушка, нигде не учусь + полтора года для изучения определенной сферы программирования.Вкатись нахуй, пожалуйста. Чмо не хочет учиться, но думает, что чему-то научится. Научись сортировать бургеры для клиентов, тьщмо. Харть, тьху в пидораший еблет. Соси ногу, быдло.мимо тимлид
>>205864021Свободное время это не про программистов, у нас все 9 часов на работе обычно заняты, еще и в дороге книги читаешь, и дома пробуешь всякие фреймворки и либы. Если так не делаешь, обычно быстро не нужен становишься.
>>205864021> Куда мне вкатиться чтобы было много свободного времениКонечно в программирование, куда же еще :)
>>205862092Вброшу свой вопрос, ни разу не жир и не толстота.Кодер начинающий, но чем больше я вникаю в сути, тем больше я хочу... ебаться в попу.Спрашиваю у анонов - нормально ли это? Я не гомофоб, но просто странно.Ещё чуть-чуть - и заказываю дилдак и чулки с али, пиздец.
А есть ли тут вкатывальщики из Драм&Басса? В этой помойке вообще возможно вкатиться куда либо, кроме как на кирпичный завод?
>>205855407 (OP)Профильная вышка. Вуз дает те самые связи, у которых многие верещат. В том смысле, что устроился на первую работку через препода.
>>205864248> нормально ли этоКонечно.А аниме смотришь? Аниме и программирование это вообще убойное комбо.
>>205864248>Кодер начинающий,Просто перестань задрачивать Питон и дотнет, попробуй прочитать код ядра линуха - все твои фантазии про ёблю в попотан исчезнут.
>>205864296конечно можно вкатитьсятолько сначала нужно нахуй выкатиться и переехать в днепр/киев/одессу/винницу/львов
>>205864447Забавно будет наверное звучать, но да. Смотрю.Очень хочется феминного кунчика, аж на стены лезу.Чтоб его целовать-обнимать, вместе кодить и анимешки под пледиком смотреть. Готов даже для платонической любви, но с няшностями-милостями.Разве я многого прошу? Охуеть.19 lvl кун
>>205864584Мог бы выкатиться отсюда, не писал бы. Скиллы-то уже есть, а вот работы походу нет от слова нихуя.
>>205864477Не не, я таким погромистом не хочу быть, хочу быть прогером у которого денег дохуя ездить на своей х5 в смокинге и хэндс фри хуйней на ухе, на которую мне постоянно будут звонить по очень важным делам обкашливать вопросики и спрашивать как поступить правильно в какой либо ситуации, хочу ужинать в дорогих ресторанах каждый день и ебать рандомных шмар 10/10 и просыпаться утром от минета и звонка курьера, который привез мне флорентину и бутылочку джека дэниелса из лондона ну ты понял
>>205864103все таквроде бы и деньги есть на все что хочу - но времени тратить их нетуя вот загорелся идеей в 2020 году взять отпуск за свой счет на 5-6 месяцев и угореть по полной - поиграть все игры в которые не играл, посмотреть кинцо, сьездить в тайланд шлюх поебать в конце концов и т.д.
>>205864617>Очень хочется феминного кунчика, аж на стены лезу.>19 lvl кунКакие же зумеры мимсишечные.https://www.youtube.com/watch?v=n4h-WpSsXVw
>>205864617Согласен, одобряю, тоже 19, тоже кодируюсь, тоже няшного няшную? фембойчика хочу. Но надо сначала поработать пару лет, чтобы содержать такую куклу.
>>205864691ну тогда максимум что тебе светит это работа для каких-то пидорашкинских заказчиков, но денег ты этим не заработаешь ибо русня никогда не платит нормальное бабло
>>205864787> зуммеры> вбрасывает монеточкуБля, братан, прекрати. Пожалуйста, прекрати.Но вообще, за это зуммерское клеймо - спасибо. А то уже себя немножко старым чувствовать начинаю, не очень приятное ощущение.
>>205864890Так может ты тоже няша?Го поможем друг другу, мне тоже годик бы поработать, чтоб я от себя мог вклад хороший приносить.Действовать надо, а не мечтать на двачах, время летит же..
>>205864617Это без шуток, кстати. Ни разу не встречал нормального программиста-анимешника, одни фембойчики в полосатых чулочках. Ну то есть это из тех кто особо не скрывает свою любовь к аниме.Я кстати тоже аниме люблю. И С++.
на прошлой неделе собеседовал интернов мне предстояло выбрать между 3мя кандидатами - тяночкой, и двумя парнямитяночка отпала сразу т.к. она была откровенно слабее - ей выписали рекомендации что подучить и сказали что перезвонят)два пиздюка же были примерно одинаковы - но один блядь был хуесос с партаками на руке и крашенными волосами, а второй обычный такой парень в клетчатой рубашке и конверсах(на меня похож даже чуть, лол)вообщем я специально завалил крашенного пидора и порекомендовал брать второго(завтра он уже выходит на стажировку)такие дела
>>205865230Я тоже С++ люблю:З-Пы сы: не знаю, с чем это связано.Наверное потому что:1. Аниме в 80% всех случаев - убивает гомофобство на корню, и смотрящий аниме, кунчик хочет себе няшу для совместной жизни и ласк.2. А хикке практически никакая работа не подходит кроме айти, потому что она не требует того, дабы ты выходил на улицу, с кем-то общался и кому-то подлизывал.Хикке удобней всего работать на удалёнке, вот то на то и выходит - аниме-кодеры практически все как минимум бисексуальны.Как минимум, лол.
>>205865826а какая разница?ну вот я работаю на удаленке - у меня в день 1.5-2 часа это скайп-коллы + еще всякие там переписки
>>205865406Ну вот если подставил ты такой тип и там ill-formed чето получилось, неправильно, то компилятор просто забьет и ошибки не будет. Если знать правила для выбора функции-кандидата в списке перегруженных шаблонных функций то можно всякие крутые статические штуки пилить.>>205865742Да хоть в офисе, хоть на удаленке там постоянно всякие митинги-хуитинги. Код писать уже некогда.
>>205865934Разница в том, что если ты не общаешься даже в инете - ты не хикка, а отбитый какой-то, лол.Человек - существо социальное, и в обратную хуйню я не поверю.Ну месяца два ты вытянешь без общения на играх и анимехах, а потом чё? Ну ёбнуться же можно от такого.Как минимум на те же борды заходить время от времени попиздеть - дело хорошее. Помогает развивать коммуникабельные способности и не даёт забыть, что ты - человек.
>>205865934И да, общение ирл и в инете - две разные вещи, имхо. Я нормально общаюсь в тырнетиках, а ирл - плохо контачу
Тред не читал. Давайте по отвечаю на конкретные вопросы по всяким хипстерским стекам(я пишу на руби и эликсире), я тимлид в небольшой конторе с жирными заказами, делаю в основном бэк но и фронтом не брезгую. зп 150к 23 лвл. За сколько вкатился очень сложно сказать так как с детсва прогал
>>205866186>>205866186общение по скайпу это блядь одно и тоже что ирлты созваниваешься и начинаешь ГОЛОСОМ обсуждать всякую рабочую хуйнюа иногда еще и с включенной вебкой
>>205866251Ну, никто по скайпу пиздеть не заставляет.Да, общение мало чем отличается, поэтому-то я на него и не соглашусь.Я говорю чисто за переписки. Больно надо мне с каким-то червепидором в скайпе болтать на занудные темы.Ха тьфу!
>>205866119у меня наприер когда созвон с заказчиком из сша, то я ооочень сильно волнуюсь блядьибо я знаю что впереди нужно будет целый час на английском пиздеть об очень важных делаха ты это сравнивашеь с шитпостингом на анонимной борде, охуенное сравнение просто пиздец
>>205866345> никто по скайпу пиздеть не заставляет.что значит никто не заставляет?? daily scrum meeting сам себя проведет, а сука?ты блядь кукаретик какой-то никогда в серьезно ойти не работаевший
>>205866119>Ну месяца два ты вытянешь без общения на играх и анимехах, а потом чё?Лет пять так жил, даже в интернете не общался. Да и сейчас почти не общаюсь. Вроде нормально. Ну до тех пор когда говрить с людьми не приходилось. Тогда пиздос, становилось прямо сложно составлять слова в предложения чтобы что-то кому-то сказать. Ну в магазине там, или еще где. В голове вроде все соображаешь нормально, а вместо речи шизофазия какая-то. Потом нашел работу и стал вылазить в люди пару раз в неделю.
>>2058664041. Ну писал же, что я начинающий..2. Работу можно найти даже без скайпа, повторяюсь. Те же фрилансы забугорные, пусть и буду получать меньше, но зато мозги ебать никто не будет.Моё дело - дело делать, а не в скайпах пиздеть
>>205866515> Те же фрилансы забугорные, пусть и буду получать меньше, но зато мозги ебать никто не будет.ты меня невнимательно слушаешькак раз с забугорными заказчиками тебе придется ооочень много пиздетьочень> Моё дело - дело делать, а не в скайпах пиздетьдля того что бы нормально что-то сделать это нужно понять требования к задачеа что бы их понять нужно общаться
>>205866612Блжад, неужели так сложно кодить без постоянных контактов с какими-то чуханами?Не разрушай мои мечты
>>205866515>Моё дело - дело делать, а не в скайпах пиздетьНе, не так дело сделал, надо обсудить. Тимлид позвонит, будешь за свой код пояснять. Если слишком сложно будет, то поставят совещание, принесут ноутбук с твоей рожей в переговорку или на проектор выведут и будешь перед всеми выступать.
>>205866724Я себе представляю эту картину.Меня выводят на экран, все смотрят, у меня от нервов течёт крыша, всё что я из себя выдавливаю:-"Хуи сосёте?"
>>205866921Ну ладно, вебку включать прямо требовать не будут, но экран зашарить нужно будет, показать там че. Это у нас чувак был который любил так выступать. У него прямо дома доска была и он там рисовал архитектуру, формулы писал. Лекции там такие проводил, пиздец. Потом съебал в США.
>>205857042Мимо вкатившийся в пурси, отписываться не планировал. Потому, что системный софт никому в рахе не нужен и все работают мартыхами и прочими дата саентологами, вон джависты еще неверные отписались какие то, но им похуй, у них все хорошо с самооценкой.
Ой вей, сколько же фантазеров итт. Мимо тимлид в крупной IT конторе ДС, начал изучать программирование с нуля в 22 года, сейчас получаю 200к. Задавайте вопросы.
>>205857702> Джава ентерпрайз помидор. Кроме джавы на хорошем уровне всякие sql (pl, transact), довольно хуево react js. После уника позвали саппортить старое легаси в одну крупную американскую галеру. Платили копейки, но возили в забугорные командировки. Потом заебало ковыряться в говне, уволился, перекатился в сбер, сейчас неспешно пишу rest сервисы и всякие сложные отчёты, мне нравится. Зп 120к на руки, 26 лвл, в отрасли 5 летАнончик, собираюсь пойти в Сбер стажироваться на жаву, что можешь посоветовать? Из требований там кор и SQL, я сам на третьем курсе ИБ.
>>205864475>попробуй прочитать код ядра линуха - все твои фантазии про ёблю в попотан исчезнут.Что ты этим хотел сказать?
>>205855407 (OP)>Например что-то для гуглмаркета, которую будут скачивать и платить деньги или смотреть рекламу в приложении.Ты знаешь слово конкуренция?
>>205867761Ну я вкатился. Хоть это было и трудно, конкуренция работает пока ты нулевой, а через 5 лет кодинга уже всё не так плохо.
>>205855407 (OP)Рынок. Конкуренция. Интеллектуальная собственность. Какие волшебные слова. Какая правильность и стройность экономических отношений. А если присмотреться повнимательней и задать себе правильный вопрос — Почему? Рынок, конкуренция, собственность. Рассмотрим IT-отрасль в экономическом контексте.Рынок говорит: Знания, навыки и время программиста есть товар, который он может обменять на деньги. Избыток продавцов стимулирует их просить меньше денег за свой товар. Недостаток товара стимулирует покупателя платить больше. При условии неизменной склонности участников продавать и покупать.С точки зрения рыночной модели программиста выгоден избыток компаний и недостаток программистов, компанийе выгоден избыток программистов и недостаток компаний. Этот тезис может послужить объяснением того почему отовсюду слышны стоны о нехватке IT специалистов и об их зашкаливающих доходах. Миллиарды мусорной литературы, тренингов, инфоцыган и прочей терапии. У всех компаний в совокупности достаточно ресурсов для ведения пропаганды. Про ресурсы программистов промолчу. Вывод: система всегда будет стремиться к равновесию по формуле: нехватка компаний – избыток программистов.
>>205867711Расстояние вообще не помеха, приеду или приглашу в любой город, если только это не ДС-1 тошнит от этой Москвы вашейСам постоянно в разъездах, так что не могу сказать что живу где-то на постоянной основе, лол
>>205867761Это не так работает. И это не конкуренция лол.Это типы, которые хотят вкатиться, но не знают как. Что ты делаешь, когда очень хочешь в сферу, а не знаешь как и что делать? Просишь взять на стажировку за так!Это норм вариант, в том смысле что он охуеть логичный. То, что всякие дебичи и опытные снобы закатившееся в жирные нулевые считают это каким-то показателем или глупость - ну и хуй с ними.Никогда не понимал всех этих пидорах, ебашуших на заводе и ХА ЕПТ ЕЩЕ ОБРАТНО ПОПРОСИТСЯ!!!! ЛУЧШЕ ЗА 15 НО СТАБИЛЬНО, ЧЕМ ЗА ДАРОМ11111
>>205867995Только вот задрачивая станок, ты как получал на хлеб, так и будешь, дебс отебашивший пол года забесплатно потом будет иметь шансы закатиться уже на вполне норм зарплату.
>>205868044няш, я из рб вообще), но можешь кинуть телегу, мб пообщаемся, мб без пидарасни, на дваче то мы все натуралу-по-ебалу, но если ты питонист я тебя вылижу везде где нельзя блять
>>205868152Во-первых разная квалификация, во-вторых ты олигофрен. Никуда ты не закатишься, а просто потеряешься время.
C++, 200к (почти), 22лвл, особо не вкатывался, кодил для себя, потом понял, что кроме кодинга я нихуя в этой жизни не умею, на третьем курсе отправил резюме в местную галеру, щас дорос до синьёра.
>>205868089Нет, Это значит, что они тупые ВАЙТИШНИКИ с которых будут ржать на собеседовании. Человек должен интересоваться любимым делом.
>>205867761Эти люди по факту ничего не умеют и практически ничего не знают. У меня вот нет официального опыта работы, но есть гитхаб с парой опенсорс проектов на 50 и 120 звезд.Так вот давно не получал фриланс заказов и решил поискать работу для себя, посмотреть как это, написал что-то типа резюме (по факту стэк технологий и описание проектов что делал, плюс ссылка на гитхаб) и что мой минимум это 180к, так как оф. опыта работы нет. И меня завалили предложениями пройти собеседования на вакансии 100-130к, как будто тупые ХР читать не умеют. Одно более менее было 150к, но пройде собеседование там начали лить в уши, это была до вычета налога, плюс это с хорошей премией, так вы будете 100к получать, это хорошие деньги бла-бла-бла.Пожелал им удачи найти спеца за 100к с такими же навыками.
>>205868089По факту за даром нормальная компания никого не наймет, это юридически сложно раз и проблемно технически два.Человек тупо может накосячить или получить доступ на бесплатно к тому что ему видеть не надо и затем тупо свалить в закат. Нормальная компания всегда будет избегать таких бесплатных работников, а те у кого такой способ работы наебалова в качестве работы за бесплатно в ИТ кругах на слуху и обычно если у тебя есть такая компания в резюме это значит что ты либо дурачок, либо жил там за счет того же наебалова. Вот и стоит вопрос нужен ли нам в компанию дурачок или хитрый лис который будет наебывать?
>>205868469Чем больше вайтишников, тем больше крутых спецов, которые рано или поздно будут демпинговать потому что ничего другого не умеют, не надо думать, что ты уникальный. Это обычный избыток предложения, как на тиндере у тянок, ничего хорошего в этом нет.
>>205868204Отпиши на фейкомыло сначала, там тебе уже телегу кину:[email protected]Не хочу просто тут палиться
>>205868370> Никуда ты не закатишься, а просто потеряешься время.Эмм ну я как бы закатился... правда не совсем туда, но примерно тем же способом.А олигофрены это подобные тебе, которые всю жизнь и будут сидеть и хуй сосать у начальство за подачки.Что по твоему нужно для вката? Знание, хуяния? Во всякие фронтенды нихуя не нужно, кроме желания и некоторого кол-ва мозгов.Блядь да в почти любую прикладную профессию можно так или иначе вкатиться.>>205868463Человек не интересующийся своим делом так делать и не будет. Все эти забесплатно закатывальщики это как раз те, кому интересно.Да и судя по какому ебаному - многие закатившиеся не так особо это любят, что ставит это утверждение под сомнение.Я почему вообще подобных защищаю - сам когда то ломал голову как попасть в Х и были похожие мысли, но я совсем уже стеснительный аутист и даже подобного не смог и пошел окольными путями.>>205868584Я не думаю, что они рассчитывают попасть в нормальную контору лол.И я не думаю, что они реально рассчитываю на бесплатную работу, это скорее эдакий подлизон.И я к слову нигде выше не утверждал, что их вообще возьмут. Я написал, что это люди ищущие пути изменения деятельности. Найдут ли они верный это уже другой вопрос. Я просто охуеваю с тех, кто осуждает подобную хуйню и оправдывает сосание хуев клининг менеджером или петровичем за станком.ГЭЭЭ ДУРАК, НИХУЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ГЭЭЭ
>>205868204И да, натуралу по ебалу - девиз по жизни и без двачейА по поводу языков программирования - так я ещё не решил, пока только впитываю в себя инфу и делаю выбор, какой же начать изучать
>>205868720>Эмм ну я как бы закатился... правда не совсем туда, но примерно тем же способом.Прими таблетки, шизоид.
>>205868723Язык ещё не выбрал, а пидором уже стал, лол. Я так понимаю, к моменту первого устройства на работу будешь в анус даухлитровые бутылки запихивать
>>205868720>которые всю жизнь и будут сидеть и хуй сосать у начальство за подачки.Ору с манямира ВАЙТИШНИКА
>>205868809Я им стал ещё тогда, когда начал смотреть аниме..А кодинг - это производительное от хиккования
>>205869001А, т.е. ты не такой? Тебя не дрочит начальство, ты можешь опаздывать по личным нуждам без штрафов, у тебя разрешено свободное пользование инторнетом, мобильником и прочей хуйней, ты легко сменишь место работы?И раз так, то у всех так же? И у кого тут манямир лол?
>>205869167Когда ты получаешь бабки, ты всегда будешь отвечать перед кем-то. И менять места работы программистом ты тоже не сможешь так легко.
>>205869240Я не говорил про конкретно работу программиста. Там точно так же есть дрочка. Разговор про вкаты и перекаты.
>>205855407 (OP)>какой у вас стаж?25 лет>Сколько времени ушло на вкат до работыМеня взяли пиздюком на $50/мес в начале 90х из расчета что я буду учиться, ну и по мелочи - принеси, убери и т.д. Платили налом.Помогал, учился, через год ЗП подняли в 2 раза. По меркам 90х в моем зажопье это было ОЧЕНЬ дохуя.Контора разрабатывала железо для телефонных станций, я писал под него софт.Предки работали в НИИ, там тупо годами не платили, так что жили на мою ЗП.
>>205857817далеко не по теме, как продвинуть свою музыку? Или, допустим, начал я крючком вязать и вяжу охуительные ковры, например? Как это всё продвигается без оплаты рекламы?
>>205869240> так легкоНасчет так легко.По сравнению с чем? Рабочий завода хуй поменяет место, т.к. заводов по близости скорее всего нет.Да и будет это смена шила на мыло.Работники всяких пятерок и прочей хуйни просто поменяют шило на мыло.По факту в большинстве сфер, сменя места работы это просто смена З\П и удаленности, режим и правила будут +\- одни и теже.Поменять обстановку и тип работы можно очень не много где и IT в данный момент одно из них, однако там тоже наблюдается стандартизация та или иная.Под легкостью имелось ввиду именно это, легкость смены вида задач и режима предприятия, а не поиск работы.
>>205868599Мне похуй на других я не согласен дешевле работать.Если другие будут согласны я начну айти бизнес и будут нанимать этих лохов.Я же пока вижу в сфере дефицит какой был и всегда хороших толковых спецов.И наоборот наплыв лохов которые вообще нихуя не знают, когда ты говоришь им стэк вызовов процессора, они тебе в ответ "ну да знаю, стэк это такая структура данных как стопочка" т.е человек даже не в курсе как там процессор работает и что у него есть стэк вызовов. И порой даже толком не знает о области видимости переменных и что можно писать хорошо чтобы все ложилось на современном железе в L3 кэш, а не дергалось при каждом пуке из оперативки.
>>205869313>как продвинуть свою музыкуЕсли ты пишешь норм, очевидно шарится по лейблам, срать на всех форумах, срать на ютубе, саундклауде и прочей хуете, вообще везде где можно.Если ты пишешь хуево - слушать много чужой, анализировать, учиться.С коврами? Хз идешь на рынок и в магазины элитной хуйни и предлагаешь охуенные селфмейд ковры.
>>205869261Любая работа и бизнес в том числе или перед клиентом/юзерами не будешь отвечать? Так тебя пошлют.
>>205869312>Предки работали в НИИ, там тупо годами не платилиТы только что занизил себе ЗП в пару раз.Так как в твоей анкете будет написано что-то типа "привык к ущемлению в экономическом плане"
Скоро 8 лет будет как професионально программирую. Пишу бекенды. На втором курсе универа написали хочу ли я поработать, так и закрутилось.
>>205869435Опять же, где я сказал, что нет ответственности? Не путай дрочку и ответственность, это разная хуйня абсолютно. Я например считаю себя дохуя ответственным, но при этом в рот ебал стандартные конторы с режимом, т.к. не переношу всей этой формальной хуйни. Если я работаю и выполняю свою ответственность, нахуя мне быть РОВНО В 9, нахуя мне ВЫкать начальнику и еще какой ебанутостью заниматься.
>>205869427>С коврами? Хз идешь на рынок и в магазины элитной хуйни и предлагаешь охуенные селфмейд ковры.Мне кажется, это может не понравиться Ашоту или Арарату. А через инетик как? Кроме как загрузить на всякие ибеи и т.д
>>205869521Ок, кто дрочит нотариуса? Точно так же получил вышку и работает по специальности или хирурга. Ты бы еще дворника сравнил с программистом
>>205869313Музыку очень сложно, так как у нас не принято платить за музон.Но можно на донатах выехать через стримы, люди любят смотреть как что то делают в реальном времени. Годноту быстро заметят.Ковры очень специфичный рынок и туда сложно взять и войти, скорее нужно свои работы публиковать просто типа "смотрите как я охуительно сделал" и так можно выйти на первых покупателей и через сарафанное радио выйти на продажи. Но опять при условии если ты делаешь годноту.А вообще на тему бизнеса сейчас дискавери передачу выпускает "миллионер под прикрытием" правда там в США. У нас это вообще не работает, так как куча негласных правил и нечестная конкуренция где тебя тупо удавят.
я не вкатился поэтому стажа нетну допустим год с перерывами некоммерческогонет, меня никто не взял на работуу меня есть пара пет проектов которые можно монетизировать, один в работе, а один из которых я все никак не соберусь залить на гугл плей, она готова, даже реклама и аналитика прикручены, только надо сплеш скрин, иконку чуть поправить и бд пополнить, но там без вложений выхлоп будет мизерный а с вложениями скорее всего мизерный + только чтобы отбить вложения, на этом сейчас не заработаешь, я вообще хз откуда в айти деньги
>>205868599Ты видил хоть раз какой кошмар порождают вайтишники без "крутых спецов", судя по твоим суждениям - нет.
>>205869565На рынок в смысле искать продавцов ковров и предлагать продавать им твои ковры лол. Ашоту и Арарату можно долю дать, им будет норм.В интернете заебешься лол, интернет ныне пиздец захламлен. Самому реализовывать свой товар - такое, лучше найти продавцов с каналами и с ними договариваться. А КАК ПОЙДЕТ, уже думать самому.>>205869591>нотариусаКек. Почитай как нынче становятся нотариусами и сколько это стоит, и что для этого надо. Я не очень люблю всяки разговоры, что что бы попасть в Х, нужны связи, но что бы попасть в нотариусы, нужны И связи И бабки. >или хирургаПроверка, проверка, проверка, глав врач, ебанутая бабка, проверка, санэпидемнадзор, проверка, хипстер пишущий жалобы.Все это за 30-40к без особого увеличения по мере карьерного роста.А еще его дрочат 7 лет обучения, как тебя никогда не дрочили.
>>205855407 (OP)>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?потому что так не бывает. Сижу иногда на форумах скамеров (мошенников), так вот там любую схему приближенную в кнопке баблопродают за огромные бабки. Понимаешь, никому нахуй не нужны конкуренты. Вот нахуя кому то нужно что бы ты зарабатывал дохуя денег в ущерб себе?
>>205869596зачем пидорахам продавать? есть международные сайты где можно продавать музыкухз какой там выхлоп правдаа еще ее можно делать на заказ всяким буржуям
>>205869645Если ты не понимаешь, что количество крутых спецов пропорционально вайтишникам - твои проблемы.
>>205869596>так как куча негласных правил и нечестная конкуренция где тебя тупо удавяЛпп, как имевший свой заявляю. Проблемы 3:1) Сетевики2) Твоя лень3) Отсутствие норм бюджета
>>205869476Это не супер знания это по сути база, но современные джуны ее не знают.Я для друзей пару раз собеседовал людей и вот как раз при разговоре с ними были такие проблемы, они не знают как что работает и по сути написанный ими код во многом будет не правильным. Да он будет работать, но в будущем его 100% придется переписывать и возможно это принесет кучу проблем.Супер знаний вообще нет, ты либо знаешь больше, либо меньше. Так вот сейчас знают куда меньше чем раньше. А все потому что большинство учится через курсы на которых дают псевдо знания с которыми можно ваять говно и чувствовать себя программистом.Я постоянно вижу говно код на уровне логики, к примеру в одной игрушке есть плагины и я недавно писал к ней один такой, посмотрел код и охуел в прямом смысле слова. Вместо того чтобы фильтровать entity на стадии их добавления, люди каждый кадр проверяют все доступные и смотрят в них ридонли свойства и на основе их делают действия.Т.е вместо того чтобы 1 раз прочекать они делают это каждый блять кадр.
>>205857042хз немного кодю на плючах, ну как немного, ормошлепствую в билдере, что только не делал, в осн vcl, немного умею управляться с winapi, ну и так немного кое то умею.
>>205869729Ноут в солнечной стране с пальмами? Как ты это делаешь? Там же даже в тени пиздецкий пересвет, солнечные лучи тупо отражаются от всего и херачат тебе в лицо.
>>205869729Факт не в том что это правда, факт в том что так это увидят.Это как айфон, у меня у друзей в фирме это триггер на "обувание", если у человека айфон то ему сразу же завысят ценник на услуги, просто потому что владельцы айфона чаще всего идиоты при деньгах и готовы платить больше чем обычно платят другие.На работе так же, у тебя коллега может получать 300к, а ты будешь 100к, лишь потому что ты так себя продал.
>>205857588>Все, изи катка.дегроид. поясни что это значит? что за изи что за катка блядь? ты что ебанутый?
>>205869750Да ладно и где же они все? Может в европах/сша уже?В ДС за последние 2 года, количество "крутых спецов", которых я встретил можно пересчитать по пальцам и то останется много незадействованных.
>>205869750Там уже давно степенная зависимости так как количество айтишников спекулятивно за счет наебикурсов.По факту сейчас крутых спецов ну очень мало, но и получают они достаточно, минимум 500к за такого отдать надо. Да и заманить еще чем-то другим надо так как у них чаще всего уже есть продукты с которых они пассивом получают те же деньги и у них в плане финансов все есть.
скоро работодатели прочухают что взять двух миддлов >>> один обожравшийся "настоящий спец", а два работающих за еду джуна > один миддли зп упадут
>>205870131Если бы все было так просто, мань.Большая часть людей - npc, способная решать только шаблонные задачи.А "крутые спецы" - уберзадроты, которые отдали за это школьные и студенческие годы.
В ойти есть вообще вакансии где кодить не нужно?Я чот не одного айтишника не встречал, который бы не кодил..Ради интереса открыл курс на ютабе по изучению какого то языка, жавы вроде не помню, вкатываться не собирался, но посмотреть что это за хуйня хотелосьТак вот, глянул минут 6, какие то ебаные циферки, матан? В общем чтобы в этом разбираться наверное надо любить эту скучную хуйню.
>>205870131Это так не работает.100 джунов не смогут написать то что способен написать 1 спец.А если даже произойдет чудо и оно заработает, то будет работать как раз таки в 100 раз хуже так как состоять полностью из костылей.
>>205870182ну это уже перебор, но 2 миддла и 4 джуна заменят одного спеца и двух миддловтем более что джунам вообще можно сказать - не справитесь уволим нам тупые в айти не нужны, они землю рыть будут и справятся
>>205869905В резюме понятное дело никто не станет рассказывать как вкатился. Работодателя вообще не интересует что было дальше чем 5 лет назад. Если резюме больше двух страниц его HRы даже открывать не станут.Если ты про поиск первой работы, то тогда вообще никаких резюме, контрактов и собеседований не было. Приходи - работай. Через месяц если от тебя был какой-то толк, то может даже дадут денег. А может и не дадут. Как повезет.
>>205870131Представь что у тебя есть задача на логарифмы. Сколько нужно 1классников, чтобы ее решить и сколько это займет времени? А один более-менее прошаренный 8 классник за 5 минут сделает. Так что выгоднее взять несколько йоба спецов, чем 100 недоджунов.
>>205870183Твой саботаж легко вычисляется так как сейчас везде метрики и по ним будет видно что с тобой что-то не так.
>>205870211>эту скучную хуйню.Ну вот ты видишь в этом скучную хуйню и матан.Я вижу фактически 2ой мир, где ты создаешь и управляешь сущностями, планируешь как они будут действовать. Это интересно и охуенно. Но наверно как проработаю лет 5 - заебет, хз. С другой стороны, у меня любительский опыт в почти 10 лет и не заебло.
>>205870276Жаль вайти уже оче давно не надо считать логарифмы.Надо только гуглить куски кода на стэковерфлоу и копипастить.
>>205870344Когда у тебя проект несколько больше задачки из K&R тебя начинает ебать не реализация конкретных функций, а общая архитектура. Это пиздец как в разы важнее, а ей нельзя вот просто взять и овладеть, опыт очень важен.
>>205855407 (OP)Всю дорогу был простым вебмастером с зачаточными знаниями PHP и JS, чтоб по-быстрому наговнякать какой-нибудь маленький говнокод для своих целей. Недавно решил стать настоящим разработчиком и изучить JS+React и PHP+Laravel. Поставил вагрант-хуянт, какой-то composer, gir, щас думаю нахуя? Сильно застрял уже на этапе создания среды разработки. Оказывается, для разработки на JS нужны Visual Studio Code (+ хуйнуть туда кучу плагинов), Node.js, npm дрочу командную строку, webpack, babel, git, mocha, chai и куча прочей хрени. А я наивно считал, что мне Notepad++ хватит. Сейчас вот разбираюсь во всём этом и чуть не плачу. Столько настроек, версий, способов - глаза разбегаются. Создал акк на гитхабе, два-три тестовых репозитория, записал туда какую-то хуйню. Потом ебанул два примитивных готовых примера с сервером nodejs и страничкой на реакте. Параллельно читаю сайт Кантора (плюс качнул еще 5-6 книг, один видеокурс смотрю его, когда устаю читать и в браузере висит с десяток вкладок на разные программерские темы). До массивов включительно мне казалось, что у меня неплохо получается разбираться. Даже лабал задачки 5-6kyu на codewars. Сейчас у меня при чтении книги такое ощущение будто я пытаюсь взять сковородку рукой, а у меня нет рук. Будто мозг перезагрузился и не отвечает. Сейчас качнул WebStorm и оказалось, что там куча всякой хуйни (тот же реакт и node) работает искаропки, проект в браузере запускается в пару кликов. В коммерческой разработке так же, или же там требуют настраивать всё вручную в командной строке и блокноте? Господи, помоги мне разобраться во всём этом, иначе мне точно пиздец. А ведь я еще не разработал даже самого малюсенького приложения. Не представляю, в чем состоит суть коммерческой разработки в офисе.
>>205855407 (OP)> Как вы вкатились в программирование и какой у вас стаж?Начал еще в школе в 7 классе. Баловался с линухами, пайтон изучил. К концу 11 класса уже знал всю университетскую программу, но все равно поступил, т.к. нужно было как-то от армии откосить. Там же познакомился с преподом который помог устроиться в свою галеру.> Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?Думал об этом, но как-то заморочно это. Надо дохуища бабла в рекламу вливать, да и потом не факт что взлетит.
>>205870396>K&RНа си нету новых проектов. Никто в здравом уме не станет писать новый проект на си. Если ты пишешь на си, скорей всего ты занимаешься поддержкой старого софта и вопрос создания архитектуры просто не стоит. Продолжай копипастить код и будешь в шоколаде.С явой все примерно в том же виде, но со своими нюансами. Все сводится к выбору фреймворка, который навязывает архитектуру. Ничего выдумывать не надо.>>205870443Потому что второй гугол никому нахуй не нужен.
>>205870434Лол ты просто лезешь в пиздец охуевшиее познания. В том плане, что на выходе ты будешь весьма достойным спецом но тебя один хуй на собесах зарежут на реализации сортировки ануса-хуякуса ручкой в тетрадиПоловина из этого это нихуя не знания джуна.Но я не из вашей трясины, так что может вру, тогда охуеть обезьяны себе бананы усложнили, лол.
>>205870297и что? премии лишат?когда такая тема то выход один - увольнение, это себя не уважать так работать
>>205870559Фактически да, увольнение. Именно поэтому ты скорее всего не знаешь ЗП своего соседа или если ему платят больше, то он говорит преуменьшая чтобы не перестали платить.
>>205870539>На си нету новых проектов.Ты хочешь сказать, что я шизик и сейчас пускаю слюни в психушке?не десктопом едины если чо, хотя я уже думаю перекатиться на ++ и писать си с классами, т.к. как не трудись вермишель пиздец
>>205855407 (OP)>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?Потому что таких умников дохуя. Давай я тебе по твоей идее напишу, а ты мне заплатишь?
>>205870607С это чаще всего мост между ++ производительными библиотеками и другим языком на которым реально пишутся программы.На самих плюсах нужно писать только в случае если надо серьезно защитить программу или нужна ахуенная производительность и команда действительно умеет в плюсы, а иначе будет только хуже.
>>205870434при чем тут вебшторм или визуал код, настройка проекта каким-нибудь тулчейном это отдельная утилитая лично тоже воннаби джун никогда вебпак не настраивал сам, пользовался create-react-app и еще create-react-native-app / expo>>205870551чего из того что он перечислил не знания джуна?
>>205870551Когда я дочитал страницу учебника, вызвавшую у меня BSOD головного мозга, то из интереса решил почитать камменты к статье. Первый же комментарий заставил меня проиграть сквозь слёзы (пик).>ловина из этого это нихуя не знания джуна.Я вакансии смотрю. Там люди больше меня знают и согласны работать за 200-300 баксов, а то и вовсе бесплатно.>Но я не из вашей трясины, так что может вру, тогда охуеть обезьяны себе бананы усложнили, лол.На хабре про жс ходят шутки, что типа программисты/разработчики специально всё усложняют, чтоб количество разработчиков на js больше не увеличивалось. Даже мем есть, лол.
Тред не читал. Бывают вообще программисты, которые программистами не работают и не планируют ими работать?
>>205870653>при чем тут вебшторм или визуал код, настройка проекта каким-нибудь тулчейном это отдельная утилита>я лично тоже воннаби джун никогда вебпак не настраивал сам, пользовался create-react-app и еще create-react-native-app / expoЧем больше я читаю, то тем меньше я знаю. Вот такой парадокс. create-react-app я использовал в командной строке, но вебшторм вроде как делает это автоматически. Сейчас в браузере у меня дохуище вкладок, с десяток закладок, в заметках кучи заметок что изучить, открыты папки с книгами/видеокурсом, даже в личных сообщениях вк делаю пометки. Информации просто море. Я в ахуе просто.
>>205870607>не десктопом единыНу, может ты байтойоб и ковыряешь прошивки для какой-то электронной поебени. Если это что-то серьезней, чем васянство на кафедре НИИ-ЧАВО, то там давно уже все еще хуже в плане гибкости. Обычно компания покупает IP которое навязывает единственный фреймворк официально поддерживаемый производителем. Туда сразу входит СДК, библиотеки, примеры - сиди и копипасти, короче. И, да. Даже байтойобы уже перекатились в кресты, а некоторые даже в яваскрипт, лол.
>>205870551>но тебя один хуй на собесах зарежут на реализации сортировки ануса-хуякуса ручкой в тетрадиЯ умею сортировку массива пузырьком))))) Если не забыл конечно.
>>205870653>чего из того что он перечислил не знания джуна?Например > лично тоже воннаби джун никогда вебпак не настраивал самЯ хуй знает кто такой джун, но всегда казалось, что это человек знающий принципы и зачатки абстрактного мышления + пара инструментов и минимальный практический опыт.А вот знания 10 фреймворков и создание + организация проектов в них это нихуя не их знания, хотя бы потому, что они с этим никогда не столкнутся.Они конечно должны представлять в общем, как это, но что бы мочь и мочь обьяснить - ну хуй знает.Че же тогда должны лиды какие уметь? Физический протокол читать смотря на кабель?
>>205870661> Я вакансии смотрю. Там люди больше меня знают и согласны работать за 200-300 баксов, а то и вовсе бесплатно.Имей ввиду: 75% от тех кто на подобное согласен - просто слышали эти слова, а не разбираются что зачем, как и почему, и как лучше. Так что не все так уж и плохо.
>>205870742>то там давно уже все еще хуже в плане гибкостиНет как раз наоборот простор, никто нихуя не понимает, делаешь как тебе кажется правильным и нужным, команды маленькие, меньше десятка человек. >которое навязывает единственный фреймворк официально поддерживаемый производителем. Туда сразу входит СДК, библиотеки, примеры - сиди и копипасти, короче.Не возможно навязать то, чего нет, а библиотеки и примеры это шутка одного байтоеба над другим.
>>205870746сейчас от джуна требуют знать фреймворк в общих чертах а ты его не будешь знать если не сделаешь пару пет проектов настроив все сам
>>205870746> Физический протокол читать смотря на кабель?Смотреть в регистры процессора по звуку системника. А вообще синьор за тонну лет должен хорошо набить руку в разработке, что в принципе его плюс перед каким-то мидлом что он справится гораздо быстрее. Ну и он легче справится со сложной задачей или более того - у него именно подобные задачи возникали ранее.
>>205870753Ну хз, у меня пока знаний не хватает оценить их репозитории. Я схороняю некоторые резюме разработчиков, чтоб потом изучить что значат непонятные слова в их резюме.>>205870762Я позавчера смотрел ручную настройку проекта. Там папки-хуяпки, package.json настраивается, хуйня-малафья, установка зависимостей среды разработки, установка пакетов и прочая залупа. Посмотрел пару руководств, есть отличия между собой, нет ясности как правильнее всего делать. Некоторые пропускают часть пунктов.
>>205870833Ну я вообще предполагаю, что там у страха глаза велики. Не думаю, что настроить фреймворк и запустить проект, это что то пиздец тяжелое.Скорее просто инфы новой дохуя навалилось и как обычно то, что можно на начальных этапах упростить - вываливают кучей.
Чем дальше в лес, то тем толще хуи.Webpack или Grunt? Grunt или Gulp?VS Code или Webstorm?npm или yarn?...и овер9000 вопросов.Надо прям постоянно гуглить, пытаться изучать всё самое современное, т.к. на понимание всего нет времени, надо быстрее сделать из себя хоть какую-то работоспособную личинку программиста, чтобы устроиться на свою первую работу. Да и хуй с ним, с программами может еще разберусь, но для начала бы чистый JS выучить. А у меня после главы с массивами (теоретически я их понимаю, делал пару задачек) голова задымилась. Объекты, методы, свойства... Ахуеть. Доселе я использовал процедурный тип программирования, в JS как я понял, используется ООП, а в реакте функциональный стиль. Но могу ошибаться, т.к. нубяра.>>205870912Ну вот какую-то примитивную хрень я таки запустил, но очень много чего непонятного. Надеюсь, что не придется краснеть перед работодателем, когда он спросит "а вы работали с Novaya JS Huinya v0.0.9, которая вышла вчера вечером?". А я такой не знаю и пиздец.
>>205870794>никто нихуя не понимает, делаешь как тебе кажется правильным и нужнымСразу видно брата-васяна. Я именно таким занимался в 90х. При заводе кучка васянов ваяет махарайку на базе 8051, которая работает с тензорными датчиками и взвешивает какую-то ебалу, вроде вагонов. Максимальный тираж на выходе - 10 устройств в год. Видимо, в некоторых местах прогресс остановился лет на 20.
>>205870985Прям в центре ДС2 остановился. >10 устройств в год.Заказчик так не считает.Да и стоит хуйня не как приложение в абсторе.
>>205870983>в JS как я понял, используется ООП, а в реакте функциональный стильджс мультипарадигма, в реакте без хуков говнооп, с хуками - условно функциональщина
>>205870983> А я такой не знаю и пиздец.В таких случаях я обычно отвечаю так: эта ваша Novaya Zalupa - хуйня, с которой я как нехуй делать разберусь за один вечер.И похуй если не разберусь.
>>205871063>>205870985Да и к слову во всех конторах где был - примерно так же, начальство достаточно отдаленно представляет, как реализовано их устройство, на чем и почему.Команда ваяет хуи шелкографией на прототипах, заказывает тетрониксы и меряет наводки на своих баребухах.Платят не много, но зато интересно.
>>205870983> А у меня после главы с массивами (теоретически я их понимаю, делал пару задачек) голова задымилась. Объекты, методы, свойства...Честно? Ржал с этого.Это пиздец какие базовые вещи и тут понимать по сути и нечего.О таком когда программируешь даже не задумываешься.К примеру в моем C# сложная тема это ковариантность и контравариантность, пока пару раз сам не попробуешь не уяснишь что это такое. А JS вообще фигня по сути простая. Но от этого и сложная, так как в большом проекте ее простата создает дичайшие сложности и из-за этого в норм проектах используют тот же typescript
>>205871127Пользуясь возможность, прошу местных сеньеров обьяснить, что такое иттерируемый объект и что такое конкретно иттератор.Ваял другу сайтик и в похапе использовал, но лень изучить было.
>>205871127У меня просто в память уже не влезают данные. Там были методы работы с массивами, я уже не помню какие изменяют исходный массив, а какие возвращают скопированный. Вот щас по памяти напишу:pop - удаляет последний элементpush - добавляет элемент в конецЕщё помню join - соединяет элементы массива в строку.все, остальные методы (там десяток) я не запомнилПомню только названия - shift, unshift, slice, splice, splite. Но не помню чё они делают.А ещё какая ебучка со сравнениями NaN, null, undefined и прочее. Я уже не помню че там было, но помню что это было важно. Думаю, что книжку придется перечитать еще раз 5-10.>typescriptЕго напрямую используют где-то, или транспайлят бабелем? Простите за мой французский.>>205871110Придется так же отвечать. Но если документация будет на инглише, то можно будет соснуть, я с ним пока не очень, но планирую изучать. В моих розовых влажных мечтах после пары лет работы я хочу вкатиться в зарубежную разработку.>>205871076А на PHP щас ООП рулит или что?
>>205871232Это что-то типа массива, такой объект можно обрабатывать в foreach.Итератор это как раз то что возвращает тебе конкретный уже объект.По сути ты можешь создать итерируемый объект с итератором (методом) в котором утебя будетyield new object;yield new object;yield new object;и в foreach у тебя проход по этому итератору 3 раза с этими объектами.
>>205871292Еще более абстрактно бы...Т.е. это некий тип данных, который содержит в себе экземпляры данных определенного типа и имеет метод, который выкидывает эти экземпляры в некой последовательности?Верно?
>>205871251Если ты пытаешься их учить это глупо, просто используй и каждый раз обращайся к документаций, после 10 раз запомнишь что и как. Но если ты встрял на массивах, то программистом тебе не быть, так как это все хуйня. Куда важнее само проектирование и взаимодействие кода, т.е его чистота. Чтобы было понятнее, массивы, методы, свойства это как начальные локации в ММО, если тебя там уже ебут, то сомневаюсь что ты в рейде хоть что-то сможешь сделать.>Его напрямую используют где-то, или транспайлят бабелем?В крупных проектах его используют напрямую потому что это делай код чище и безопаснее.Динамическая типизация хороша для мелких поделок, в крупных проектах от нее только боль.
>>205871388Лол, на двачах почему-то обожают портить друг другу мотивацию. Уже не первый человек, что мне так пишет. Сам наверно в первый день всё понял и запомнил? Ну молодец, гений хуле.
>>205871251Да дался вам этот вэб-дизайн. Вас уже так дохуя наплодили, что среди вас конкуренция огромная, и даже реальному кулхацкеру сложно найти работу за хорошие деньги.Вот если бы я был таким же молодым и красивым как ты, то я бы изучал не вэб-дизайн, а обычное десктопное погромирование. И не под Виндовс, а под Линух. Под никсы вообще граблей нормальных нету, рынок пустой, поэтому и перспектив стать известным и денег заработать под Линух больше. Линух - это как совок - менты и пустые полки магазинов. Так вот что бы Линух сделать наподобие Америки (Виндовса), нужно полки магазинов наполнить товарами-программами, и тогда юзеры меньше будут воротить от совка нос и реже перекатываться в Америку.ОР, вкотись в Линух, изучай тамошние нотации ассмеблера и Си, пиши видео, аудио, и прочие грабли обработки, и ты разбогатеешь, потому-что никсоиды тебе будут слать донаты.
>>205871461Толсто. Десктопщики - самая низкооплачиваемая отрасль в айти, к тому же занятая бородатыми олдами, хуй подвинешь.
>>205871374Это объект который дает тебе итератор при вызове которого тебе выдается уже другой объект.Проще говоря это способ генерировать последовательности неопределенной длины с каким ты хочешь правилами. На итераторе можно легко построить корутины на которых можно сделать кооперативную многозадачность и псевдо многозадачность, когда ты на одном ядре можешь выполнять сразу несколько "задач"/"работ", но по факту они выполняют друг за другом, просто в этих задачах ты ставишь "маркеры" где задача позволяет другим задачам поработать.
>>205871455Никто тебе ничего не портит, просто смешно со стороны это выглядит.Это примерно как ты мамку посадишь в кску играть, как думаешь ждет ее успех?
>>205871455Он правильно тебе пишет - ты зря пытаешься их учить. Я хоть и не знаком с языками высокого уровня, но были случаи и за пару часов ваял потешные програмки на питонах, жс и пхп вполне себе в ООП прадигме. Вот поэтому многие и советуют начинать с низкого уровня, не будет вопросов че за андефайнед и зачем, не будет вопросов что такое POP, а будет ОХ БЛЯДЬ ТУТ ЖЕ ЕСТЬ POP!111.
>>205871232итерируемый это любой объект у которого ты можешь последовательно получить его составляющие членыитератор это интерфейс которым ты это делаешьэто может быть foreach метод а может быть for item of collection петляа вот это >>205871292 это генератор, с помощью которого ты можешь сделать какой-нибудь кастомный объект который по умолчанию не итерируемый итерируемым, впрочем генератор в с yield том же джаваскрипте не обязателен, можно использовать next() который будет возвращать done: false или done:true
>>205857092>3-5к$ на раскрутку.Блэт, лучше металлорежущие станки тогда купить и заниматься машиностроением.
>>205871513Вот если бы под никсы бородатые кодерки писали бы десктоп, то да - их надо было бы двигать. Но граблей-то нету, их не пишут, отодвигать некого.Вот Адоб и Микрософт пишут под Виндовс свои грабли, и их действительно хуй отодвинешь. А под Линух нету ни Адоба ни МС, и двигать некого. Рынок пуст. Осваивай. Зарабатывай.
>>205871612>Вот поэтому многие и советуют начинать с низкого уровняА куда уже ниже JS? Учить ассемблер? Лол.
>>205871251> Помню только названия - shift, unshift, slice, splice, splite. Но не помню чё они делают.Дурачек, надо было наоборот делать.
>>205857092>И кстати за рекламу ГП платит просто ебические копейкитак их же не гп платит а аггрегатор какой-нибудь, ад моб например
>>205871117>>205871063>Платят не много, но зато интересно.Ключевой момент. Я знаю из первых рук насколько это интересно. И бесперспективно в плане карьеры и зарабатывания денег.Любой энтерпрайз уныл и однообразен. Не имеет значения ява это, или прошивки. Зато платят норм.
>>205871701Лол удачи с зубрежкой.Интересно как паттерны зубрить будешь потому что по факту без них никуда.
>>205871733Смотря куда ты ведешь карьеру, я всегда рассчитываю либо спиздить идею какого девайса у заказчика и запилить свое с шлюхами, либо на основе опыта и знания клиентов, заебашить интересное рынку устройство.Да, это конечно не кокожение с ноутбуком на багамах, но все еще интереснее, я бы сказал не менее интереснее.
Так блять. Я уже видел этот же тред вчера, причём с теми же постами и обсуждениями. У меня крыша поехала или это просто долбаебы дублируют свои ответы ещё раз?
>>205871823Люблю больше текстовый формат. Хотя никуда не попрешь, многие курсы в формате видео, приходится смотреть.
>>205871797Книжка то есть.Только то что ты сейчас учишь это как сложение, вычитания..А паттерны это уже что-то типа интегрирования, логарифма...Можно ли без них жить да? Ну поделки лепить можно, но что-то более менее годно уже сложно.
>>205871766> без них никуда.У нас был недавно предмет по этой теме. Когда мы спросили препода о его опыте работы с паттернами в проде, а он ебошит тырпрайз на шарпе уже как минимум 5 лет, он ответил что наиболее используемым является синглтон, остальные же практически не используются.
>>205871896Москва не сразу строилась. Думаю, что за полгода-год выучу всё это. К тому же, чем больше знаешь, то тем быстрее осваиваешь следующие темы. Я просто столько лет не учил ничего, что пока мозг еще не вошел в рабочий режим.
>>205855407 (OP)>Почему не напишете программку, которая будет приносить деньги?>Например что-то для гуглмаркета, которую будут скачивать и платить деньги или смотреть рекламу в приложении.Для этого нужна идея на миллион, сейчас за калькуляторы не платят, особенно с рекламы.
>>205871912Как раз таки синглтон в интерпрайзе стараются и не использовать, причина тому повышенная зависимость, а значит хуже тестируемость.По факту опытные программисты могут применять паттерны даже не зная о них, тупо придя к ним сами так как это удобно. Но знать их надо иначе не будешь понимать чужой код, будет казаться бредом и типа неудобно же.>>205871936Наивный. Помянешь еще меня.
>>205871787Более денежный конкурент спизданет твою идею и быстрее тебя раскрутит продукт, а ты хуи сосать будешь. Без денег нехуй делать, впрочем, как и везде.
>>205872425Помню у меня знакомый наткнулся на денежную идею (справится даже дурак) и рубал на ней 10-15к в день. Потом ему самому стало лениво, и он начал нанимать студентов с улицы. Грозил им, что пальцы переломает, если они идею спиздят (а заняться этим бизом было изи) и платил им мало, отчего студентики либо левачили часть выручки, либо уходили. Кто-то из них потом начинал этой темой заниматься сам, кто-то рассказывал об этом другим. И кусок пирога начал постепенно уменьшаться, пока доход не упал до 3к в месяц, лол.
>>205872530Ну вот или даже так, кстати если бы и много платил, то все равно спиздили бы. Даже патенты не спасут, потому что стоит немного изменить продукт и это уже другой.
>>205857785>Больше то особо профессий и нетНу тут на самом деле соглы. С уровнем ЗП погромиздов у нас в Еблорашке ПРОФЕССИЙ нет. Всякие ИП-шники, топ-менеджеры крупных компаний, бизнесмены разных размеров, прочие подскакиватели кабанами это не ПРОФЕССИИ. У нас же это с 2008-го года как мем - ты парень из провинции => прочитал одну книгу по тестированию=> переехал в Минск => стал тестировщиком. Сделал так в до 2011 - сейчас уже скорее всего нач.отдела QA в какой-нибудь минской company. Ну это если ты в прогать не умеешь/не можешь/не хочешь. Классика. Можно сказать единственный социальный лифт в реальный средний класс, доступный среднестатистическому сычу - IT, хотя и среди прогеров альф полно, если че. Сейчас там конкуренция я ебешь, каждый Васян хочет быть АЙТИШНИКАМ, получать 1к баксов и жить в столице и это норм, ибо БАБЛО.
>>205872373Потому что я уже прошарен опытом и знаю как в реальном мире что работает без наивных розовых очков.И мне не платят тут чтобы я пиздил как все будет замечательно и просто.Знаешь это похоже на изучение английского, кто-то говорит что за полгода изи, за год изи. А по факту десятки лет проходит и нихуя.
>>2058726751к баксов это копейки.К примеру чтобы построить более менее собственный дом надо примерно 1-1.5 года и по 1 ляму вложений в месяц.Не многие программисты могут себе позволить такое и поэтому уходят из кодинга в нечто другое.
>>205872714>Знаешь это похоже на изучение английского, кто-то говорит что за полгода изи, за год изиДумаю, что суть языка можно за месяц-два освоить, он простой же. А дальше просто расширять словарный запас, работать над произношением и осваивать разговорный язык по фильмам, т.к. он чутка отличается от учебного.
>>205872733>1к баксов это копейки.понял. У тебя 300 н/с, да? Копейки у него в СНГ 1к баксов, просто охуеть. Я конечно мог бы начать оправдываться, мол 1к это конечно когда ты уже не конченый джун, которому жопу подтирают, но и не тимлид опытный который уже нихуя не кодит , но даже не начну, ибо детектирую в тебе дивана с какими-то манярасчетами за ДОМ КОТОРЫЙ НУЖНО ПОСТРОИТЬ и связь этой задачи с тем, что погромизды уходят в НЕЧТО ДРУГОЕ. Ты че не спищь, шкила? М?
>>205872287а говорят что количество денег в мобилках только растет...но вообще я тоже не вижу денег в айти если конечно тебя кто-то не возьмет на работу
Блять, как же раздражает, что часто в учебниках и курсах по программированию могут долго и нудно разжёвывать очевидные вещи, которые понятны любому долбоебу с первого взгляда (и в итоге ты просто тратишь зря время), но вскользь проходятся или вовсе пропускают непонятные и сложные места.В итоге курс выглядит следующим образом:1. Ребята, 2х2 = 4!2. Дважды два четыре!3. Два умножить на два - это будет четыре.4. Два умножаем на два и получаем четыре.5. А теперь с учетом полученных знаний рассчитаем траекторию ядерной ракеты, запущенной с Марса...
>>205872833>а говорят что количество денег в мобилках только растет...Да, но они не будут платить за всякое говно. Нахуя людям приложение а-ля калькулятор напичканный рекламой, когда куча бесплатных аналогов? Если создашь вундервафлю, то сможешь рубить бабло первое время, но там нужна команда и много мозгов. Сидеть в одно рыло и думать, что сейчас я вот замучу мега-приложуху и начну рубить бабло - это глупость. >но вообще я тоже не вижу денег в айти если конечно тебя кто-то не возьмет на работуМожешь свои проекты мутить под эгидой другой фирмы, типа как в Яндексе делают. Сделают тебя директором твоего проекта и всю оставшуюся жизнь будешь обеспечен работой.
>>205872990>Можешь свои проекты мутить под эгидой другой фирмы, типа как в Яндексе делают. Сделают тебя директором твоего проекта и всю оставшуюся жизнь будешь обеспечен работой.это уровень покруче "написать приложуху"
>>205872980Ну это в литре для профов, там такое есть или авторов, типа интуита. Еще сука старая советская конспиративная привычка все скрывать от масс, когда учебник можно даже не читать без лекций препода (это как библия, нихуя не поймешь или поймешь не так без толкования).
кстати про мобильные приложенияя тут хочу выкинуть свое в гп посмотреть как оно, имеет смысл прикрутить платную версию без рекламы или там есть много подводных и проще бросить только версию с рекламой?приложуха на англйиском, может хоть 10 баксов в месяц будет делать лол, буржуи больше платят
>>205873003В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй. У нас в офисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>205872740Сразу видно новичка который не имеет не малейшего опыта реальных проектов. Это кстати одна из основных причин почему не хотят брать на работу уж совсем без опыта. Слишком яркие розовые очки которые навредят проектам.>>205872800Я тебе больше скажу, когда ты поживешь в квартире скажем 100 кв.м то уже жить в 30 будет сложно.Все это познается в сравнении и кстати окружающая обстановка сильно влияет на мышление и общее мышление.По этой причине многих сажают в тесные помещения с минимум окон, так как смысл не столько в экономии места, сколько в том чтобы человек был слегка в напряжении.У нас этот менталитет пронизан везде, в том же метро в ДС менты не для безопасности стоят, так как любой кто пользовался метро знает что там провезти можно что угодно без проблем и сделать что душе угодно.А вообще на эту тему уже давно все сказано https://www.youtube.com/watch?v=hf-K0dARoysно применяться в полную силу только недавно начали.
>>205873351>Это кстати одна из основных причин почему не хотят брать на работу уж совсем без опытаИнтересно, откуда тогда берутся люди с опытом, если людей без опыта не берут? Тебе не надоело пропаганду вести?
>>205873369по блату берут на работупрограммисты кстати считают что по знакомству не блат, явсегда ору с этого
>>205873707Значит нужно трахнуть какого-нибудь омежного программиста в пуканчик, и работа в шляпе а шляпа на хую
