Через одного вопросы к верунам вроде "гиде бох, нивижу его нет". Спрошу ка и я нечто похожее , на что мне адекватно не смог ответить не один верун. Итак :жыл был добрый доктор Айболит Айайайхватит Айайайпожалуйста. И звали его Доктор Менгеле. Веселый парень с высшим образованием и отвественным подходом к делам. И он повинен в гибели около 10 000 детей. За цифрами людей не видно но поробуйте себе это представить , 10 000, небольшая мухосрань. Попробуйте себе представить каждого из них, может у кого то есть свои дети, можете начать представлять с них. Вот ребенок, вот ему страшно, вот он плачет, вот он мертв , причем мертв мучительно и долго и во славу науке. И так повторить 10 000 раз. И что же? Боженька спустился с небес и покарал виновных? Нет. Может быть Доктор Менгегле умер страшной и ужасной смертью которую можно было стьавить в пример мол вот-бог покарал? Нет , он умер в старости-утонул купаясь в океане. То есть как ты понял жил он неплохо и ночами спал нормально. Так где же ваш бог, верующие? Сразу скажу , кто квакнет про "пути господни" идут нахуй. А того кто квакнет про "божественное воздаяние" хочется затащить в мокрый холодный подвал и долго и мучительно пытать приговаривая "на небесах воздасться тебе, будешь в раю на кисельном берегу". Я кончил
Именно поэтому любой нацист христианин. Именно это блять и доказывает. Рационализм господа, это божеские и нормально серая мораль.
>>205109027Мне просто интересно, искренне интересно, как у верующего в голове укладываются понятия "боженька хороший" и какие то факты из истории
>>205108724 (OP)Ты дебил? Адские мучения положены после смерти.>>205109027>любой нацист христианинЭто не так. Называть себя можно как угодно.
>>205108724 (OP)А кто сказал что Бог карает, лол? И что такое смерть или физическое страдание с точки зрения души? Это ничто. Да, Менгеле будет страдать после смерти тела это факт. Но с чего Богу вмешиваться в это? Чем действия Менгеле повредило душам этих детей? Не понятно. Да, он поступал не по совести и за это его взращенные в душе пороки его накажут после смерти тела.
>>205108724 (OP)Согласно хритианской доктрине, землёй(материальным миром) правит Сатана, он думает что сам, но в сущности по божиму провидению. Господь не может сокрушить зло, потому что его задача не в этом, а в том чтобы спасти души их от гибели(именно души а не тела, тело смертно априори), а это возможно только в том случае если люди добровольно откажутся от зла и устремятся к богу, бог не может спасти всех насильно. Короче резюмирую, зло на земле существует, потому что происходящее тут не особо важно в целом, и потому что у человека есть право выбора.
>>205109246>>205109290Да, он будет страдать, но где то там далекоооооо, где никто не видит. Ну, предположим так. А душам детей это как то , хммм, скажем так компенсируется ? Ну там великомученничество и вся херня?
>>205109483>Согласно хритианской доктрине, землёй(материальным миром) правит Сатана, он думает что сам, но в сущности по божиму провидению>землёй(материальным миром) правит СатанаГностик, ты?
>>205109543>А душам детей это как то , хммм, скажем так компенсируется ?Нет конечно. А с чего должно компенсироваться? Даже у религиозных людей это страдания за веру. А уж реально ничего не компенсируется. Да и что такое физические страдания для души? Тьфу и растереть. По сути даже Боль это не страдание а всего-лишь сигнализация тела.
>>205109290Если действия Менгеле не повредили душам детей, а тела и боль не важны, то за что Менгеле будет страдать?>>205109483Если происходящее здесь не особо важно, почему судьба на ебаную вечность определяется за этот краткий промежуток с неизвестными правилами игры?
>>205109730Писание фактически так и утверждает. >«Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её; итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твоё» (Лк. 4:6-7)Традиционные религии отрицают его власть только потому что>«отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи» (Лк. 4:8)То бишь, его власть отрицается не по факту, а не принимается по принципу.
>>205109475Ну, Библия к Богу отношения не имеет. Религии созданы Сатаной а посему правду там искать бесмысленно.
>>205108724 (OP)>Так где же ваш бог, верующие?Говорят, Б-г - это любовь. Легко представить, как нечто, чья суть - любовь, отказывается наказывать.Это некоторые люди придумали, что Б-г - небесный полицейский.
>>205109986Ну потому что у тебя нету вечности, ты же смертный. К слову это не бог нас в такое положение поставил, бог людей бессмертными сотворил, смертность и болезни это симптомы грехопадения.
>>205110088Бессмертными, но с триггером на включение старения и болезней, если будут залупаться. Охуенная любовь. Меня мамка так примерно любила в детстве.>>205110150Ну и чем он тогда отличается от Великих Древних из мифов лавкрафта, если его мотивы непонятны и чужеродны?
>>205110053Очевидно что при должном уровне духовного развития ты можешь получить доступ к знанию души.
>>205108724 (OP)>А того кто квакнет про "божественное воздаяние" хочется затащить в мокрый холодный подвал и долго и мучительно пытать приговаривая "на небесах воздасться тебе, будешь в раю на кисельном берегу"Как бы ты не отнекивался аметист недоразвитый, но суть в том что твой менгеле попадёт в ад, а хорошие люди попадут в рай. Все действительно воздастся после смерти. Мы не в эдеме живём, тут много зла и несправедливости, которые мы сами творим, поэтому не надо кукарекать "о мир злой бог злой"
>>205108724 (OP)Могу привести цитату "пути господни неисповедимы". А так бог далеко не доброе существо. Уничтожение планеты, выпил двух городов глиномесов, принятие человеческих жертв детей от их же родителей, выпил целых семей, чтобы веру проверить, гроб гроб кладбище пидор. Почитай эти еврейские сказки. Не с целью погрузить тебя в веру, нет, просто там довольно занимательные, а порой и до смешного абсурдные истории. А богу как бы похуй, раз в n тайм у него сгорает терпение, и он начинает массово выпиливать людишек. Следующий вайп земли будет якобы с войны царства небесного с царством преисподней. Людишки при этом не выживут.Не считай меня за верующего шибко, тем более за еретика православного. Просто истории там тянут на хорошее такое фентези. Советую прочитать.
>>205110258> Ну и чем он тогда отличается от Великих Древних из мифов лавкрафта, если его мотивы непонятны и чужеродны?Смотри, ты сам себе ответил. Шо то миф, шо то миф такой что я ебал его маму рот.
>>205110258Ну это слишком сложная вещь чтобы были простые ответы. Некоторые схоласты считают, что так как Бог источник всех жизни то в отдалении от него есть лишь смерть, для любого "тварного" существа. Хотя демоны вроде уже очень далеко ушли однако бессмертны по прежднему, так что тут сложно.
>>205109290Во время судного дня сам Иисус спустится лично в ад, оттуда достанет всех грешников и отправит в рай. Так что Менгеле будет в раю, лол.Что за ебанутая религия.
>>205108724 (OP)>А того кто квакнет про "божественное воздаяние"божественное воздаяние обычно пиздит того, кто задает богам такие вопросы.веруешь в бога? получи проказу, все твои дети умрут а дом сгорит.ой, ты чет перестал верить? ну значит поделом.ой, не перестал? ну вот тебе стоящий член, нарожаешь новых детей (старые сдохли, но на них богу похуй).ой, раскаявшийся убийца лучше, чем неверующий праведник (((
Даже если Бог есть, с чего вдруг люди взяли, что ему не похуй?Алсо, пример с Менгеле такой себе, очень трудно сказать, какой вклад в медицину внёс он, и его братушки из отряда 731, которых сразу после окончания войны расхватали лучшие клиники мира. Возможно эти 10000 плачущих детей спасли миллионы таких же.С маньяками тоже самое можно расписать, впринципе. В конце концов, бытие порождает сознание.Соси хуй, мамкин аметист
>>205109290>он поступал не по совести и за это его взращенные в душе пороки его накажут после смерти тела. почему?для него была цель - продвинуть науку во благо людей.он делал это бесстрасно, методично и спокойно.не было анестезии? воинам фюрера она нужнее.затягивал ли он мучения больных? нет, судя по числу - он их максимально сокращал.
>>205110491Религии созданы Сатаной дабы подменить ею ВЕРУ. Вера это наша связь с Богом а совесть его глас что нас направляет. ВЕРА это поиск Бога и его познания. Религия же на все вопросы подсовывает ответы. Но ответы ложные - тем самым религиозный человек это пособник дьявола. Не важно какая это религия - атеизм там, или христианство.
>>205108724 (OP)ОП просто не понимает масштабов Божества. Ты все судишь со своей точки зрения, но Бог, как всезнающее существо, как самый могущественный разум, творит историю по своему. Короче да, пути неисповедимы, потому, что у человека недостаточно осведомленности, чтобы их понять, и попущение зла, как не странно, их часть, сам иди нахуй
>>205110491> Во время судного дня сам Иисус спустится лично в ад, оттуда достанет всех грешников и отправит в райГде ты это прочитал? Он изымал из ада тех, кто не мог узнать про христианство, тех кто жил до появления Христа.
>>205110667>для него была цель - продвинуть науку во благо людей.он делал это бесстрасно, методично и спокойно.не было анестезии? воинам фюрера она нужнее.затягивал ли он мучения больных? нет, судя по числу - он их максимально сокращал.Смерть или страдание даже одного человека не стоит всех Богатств этого мира. Он сознательно убивал людей - у верующего человека рука не поднимется убить человека. Такое может сделать только раб греха и порока. Которым он и стал. Не важно что им двигало.
>>205110674Не строй мне храмов - веруны по всей планете плодят церкви и мечети (бог с муслимами у нас один), не создай себе идола - православнутые молятся деревяшкам с какими-то святыми и ангелами. Я просто не понимаю, каким надо быть дебилом, чтобы слушать то, что пиздаболит старый гомосек с Ватикана или сигаретный барон с рпц. Муслимы же вовсе размешивают религию с традициями. Хотя казалось бы, вот вам заветы и Коран, нет, хочу кушать говно.
>>205110863>Смерть или страдание даже одного человека не стоит всех Богатств этого мира. Он сознательно убивал людей - у верующего человека рука не поднимется убить человека. Такое может сделать только раб греха и порока. Которым он и стал. Не важно что им двигало. он не получал ни славы, ни богатства.верующие люди спокойно убивают людей, сколько примеров СВЯТЫХ убийц тебе принести? >Такое может сделать только раб греха и порока. Которым он и стал. Не важно что им двигалокакого греха?какого порока?если он потом раскаялся - он прощен?
>>205108724 (OP)>может умер страшной и ужасной смертьюНу вообще думаю в утоплении приятного малоДругое дело, что уже в старости
>>205110921У христиан и мусульман не разу не один бог, на, просвещайся:https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/tomos_konstantinopolskogo_sobora_1180/https://pravoslavie.ru/638.htmlА вообще такой заезженный и тупой набор школоатеистических вскукареков, что даже разбирать не хочется, ты довн.
>>205110473Да у меня не было личного вопроса, я в споре прост участвую.>>205110474Пиздец измышления на уровне платоновских теорий о том, что частицы огня треугольные и режут, а частицы воды круглые и катятся. Почему людей влечет эта обскурная хуета вообще, как это инфантильно - искать высший смысл в своем существовании.>>205110791Всегда угарал с этого костыля. За каждым филиппинским аборигеном, который не слышал о христианстве, Иисус, надеюсь, до сих пор спускается в ад.>>205110630Наиболее вероятно, если действительно есть. Нахуя ему тогда служить и пытаться его понять?>>205110863Тут выше по треду паладины говорят, что жизнь и боль - ничто, главное душа. Они еретики?
>>205111078>верующие люди спокойно убивают людей, сколько примеров СВЯТЫХ убийц тебе принести?Религиозные. Менгеле тоже был религиозным человеком.>какого греха?какого порока?Обычного.>если он потом раскаялся - он прощен?Конечно прощен. Искреннее раскаяние полностью очищает душу.
>>205111171>Тут выше по треду паладины говорят, что жизнь и боль - ничто, главное душа. Они еретики?Для человека жизнь и боль ничто. Т.е если между жизнью и болью стоит совесть - выбирай последнее. А вот страдания человека которые ты причиняешь это другое дело. Они развращают твою душу, порабощая твой дух. А убийство человека и вовсе может сделать рабом греха и порока.
>>205111249> Искреннее раскаяние полностью очищает душу.Получается, Богу важнее преклонение перед ним, чем справедливость, любовь, сострадание и все такое? Если я буду чилить в раю на соседних облаках условных, конешно со своим раскаявшимся убийцей, в чем смысл заповедей, греха, покаяния, праведной жизни, всей этой хуеты?
>>205111331Что тебе показать?Человек убивал, работал на нацистов, ставил опыты над людьми - и у него все было хорошо. Долгая и в общем-то спокойная жизнь, легкая смерть.Если ты ведешь себя как патентованая мразь - у тебя все будет сильно лучше, чем если ты борешься за честность и справедливость.
>>205111171>Почему людей влечет эта обскурная хуета вообще, как это инфантильно - искать высший смысл в своем существовании.Хочется казаться умным, но на деле нихуя не соображаешь. А тут вдруг можно фантазировать хуйню, и выдавать за глубокомысленные рассуждения.
>>205111495>Получается, Богу важнее преклонение перед ним, чем справедливость, любовь, сострадание и все такое? Если я буду чилить в раю на соседних облаках условных, конешно со своим раскаявшимся убийцей, в чем смысл заповедей, греха, покаяния, праведной жизни, всей этой хуеты?Ты наверное не осознаешь суть раскаяния. Это осознание греха который человек совершал. При этом человек душевно неимоверно страдает и через это страдание происходит очищение души. После покаяния это уже совсем ДРУГОЙ человек. И ни Бог, ни тот перед кем он виноват его уже не будет осуждать.
>>205111546А кто тебе сказал что справедливость лучше для человека? Что такое справедливость? Когда у всех всё одинаково? В природе работают законы природы. И там никогда не было так что выживал самый прекрасный честный искренний добрый.
>>205111249>Религиозные. Менгеле тоже был религиозным человеком.как может быть не верующим СВЯТОЙ?>Обычного.какого. у каждого порока есть имя.>Искреннее раскаяние полностью очищает душу. вот и славненько.спи спокойно милый Айболит, пусть сон твой охраняют херувимы.
>>205111546Это же всего-лишь материальное . Пыль, не стоящая ничего. Что у него есть? Что он смог с собой в могилу забрать? Он променял бесценное на песок в пустыне. Всех этих людей жалеть надо а не уподобляться им.
>>205111684>А кто тебе сказал что справедливость лучше для человека?А я это утверждал?>В природе работают законы природы.Именно.И когда любой христанутый начинает вещать о всеблагом боге, я указываю ему на природу, и в особенности на природу самого человека. Если она создана кем-то, то явно не благим и добрым.
>>205108724 (OP)Дурашка, христиане называют богом - первопричину бытия. Ты сейчас пытаешься оспорить представления о боге и окружающем мире, которые были актуальны 2000 лет назад. Ты же не будешь спорить с тем, что ты существуешь? Так вот, наука бьется над тем, чтобы выяснить как и почему, а религия как бы говорит: похуй на все это, радуйтесь тому, что вы живете и любите друг-друга. Однажды и сегодняшние представления о науке будут звучать как какая-то средневековая дичь, но что с того? Будь умнее. Над вопросами бытия задумывались тысячи и тысячи достаточно умных людей. А что до старины Йозефа. твоя проблема в том, что ты воспринимаешь мир черно-белым. С таким бинарным мышлением далеко не уедешь. Меняйся
>>205111677Вот слушайте умного человека. Мы то раскаимся или сгорим в аду, за то будущие поколения белых людей будут нам благодарны. По моему все логично, лес рубят щепки летят, наше поколение берёт на себя ответственность и тд.
>>205111792А, классическое Бох накажет.Не, я с таких же позиций могу говорить что он его вознаградит. И поэтому даровал ему спокойное земное существование как пролог к царствию вечному)
>>205108724 (OP)Если пытать будешь меня, и я умру ради Иисуса Христа. То, это сделает меня святым, это очень хорошо. Многие искали смерти и страданмй своей ради славы Христа.
>>205111779>как может быть не верующим СВЯТОЙ?Так же как и любой человек. Он для религиозных людей святой. >какого. у каждого порока есть имя.Я откуда знаю какие пороки им двигали. >спи спокойно милый Айболит, пусть сон твой охраняют херувимы.Ну, если он раскаялся то все в порядке.
Вопрос к мамкиным аметистам: вы исходите на говно от религии, но вы хоть попытались изучить матчасть? Не по мемасикам и видосам СсакоЛовского и ТрахСмаха, а хоть ну самый минимум, хотя бы Новый Завет и Закон Божий? Я уже молчу про экзегетику, теодицею и пр. Хотя даже это только начальный уровень, но вы даже этим не утрудились, в результате чего в ваших вскукареках грубейшие ошибки. Не надо тут "АААААА А ПАЧИМУ ЕСЛЕ БОГ ЕСТЬ Я НАСТУПИЛ СИВОДНЯ В САБАЧЬЕ ГАВНО ВАЩ БОГ ЗЛОЙ, НУ ЧТО ОТВЕЧАЙТЕ ОТВЕЧАЙТЕ АЗАЗ РАЗЪИБАЛ ВИРУНОВ!1!!!". Изучайте матчасть, а не высирайте тупые треды, ищите там ответы на свои вопросы.
>>205109290> Чем действия Менгеле повредило душам этих детей?В каком-то смысле даже помог, они как мученики вне очереди в рай попадут. А Мангле просто сдох.
>>205111847>А, классическое Бох накажет.Не, я с таких же позиций могу говорить что он его вознаградит. И поэтому даровал ему спокойное земное существование как пролог к царствию вечному)Бог не наказывает. Наказывают пороки и грехи что ты в себе взрастил. Ну, ты можешь думать как угодно. И говорить что угодно тоже. Это не поменяет твой участи.
>>205111677Похоже на охуенную такую дыру для манипуляций, продажи индульгенций и всего такого.>>205111684Ну дык христианство с концепцией воннаби милосердного Бога как раз противостоит (на словах) этому естественному ходу вещей с выживанием сильнейшего. А на деле Менгеле в океане, дети в слезах и в земле.>>205111886Лол, то же самое, по-моему, что искать земной славы и успеха, только в другой нише. Ну то есть, скорее показатель амбиций, чем праведности.>>205112023Помог, значит, ребятам попасть в рай, минуя шанс прожить потенциально уебищную и греховную жизнь, а сам просто сдох. Где ваш бог теперь?
>>205112024Непонятные слова - грех, порок. Ты сможешь объяснить, что это?Классические угрозы в ход пошли. Ты повторяешься.И да, я думаю. Если это не устраивает твоего бога, то мне с ним не по пути.
>>205112113Вот и ещё одна причина, эти дети не нашей веры, сыны Иуды. Так что они послужили на благо нашего народа как топливо.
>>205111810>Мы то раскаимся или сгорим в аду, за то будущие поколения белых людей будут нам благодарны.Нет белых, черных или желтых. Есть только люди и жиды. Одни создания Божьи а другие создания Сатаны. И вторые постоянно стравливают людей друг с другом.
>>205112096Христос - это прежде всего о вечности. Ради благ временных - лишиться благ вечных.Иисуса Христа нужно любить больше всего, для спасения. Любите врагов своих, благославляйте тех, кто вас проклинает. Никого не судить, не осуждать. Делать добро, не ожидая награды, тем, кто его недостойн. И тд, Иисус - это Высшая Истина
>>205110630>очень трудно сказать, какой вклад в медицину внёс онРаспространенное заблуждение. Не было там никакого особого вклада, достаточно почитать документы, какой хуйней они занимались.
>>205111801И продолжу. Немного хуею с мамкиных ценников мизантропов перечитавших Докинза. вы Настолько мелко мыслите, что за образом бога (все равно кого, Иисус или Аллах) вы не видите самой идеи религии и ее концепции. Вы словно говорите: да, я существую, но меня создал не этот бородатый дед с иконы!!! Конечно не он, лол. Просто необразованному люду идею с человеческим лицом преподнести проще.Такие тухлые выпады в сторону религии просто смешны. Было бы намного более интересно, если бы вы смогли в действительно конструктивную критику
>>205112267Воплощенный Бог, вочеловечился. Для нашего Богопознания, Богоуподобление, для спасение, бесконечного наслаждения наследия. Бог всемогущ принял форму обычного трудящегося, плотника. Так и нам подобает подражать Христу, нашему Жениху, его смирению и скромности. Бог - это бесконечная любовь. Это мы грешники, любим злом, имеем страсти, влечения к миру. А Бог всегда все видит
>>205112096>Похоже на охуенную такую дыру для манипуляций, продажи индульгенций и всего такого.Не похоже. Прощение не купить, не замолить, не попросить словами. Только осознание того что совершил спасет. А это ужасная душевная боль и по сути "смерть" прошлого тебя. Бога и свою душу не обманешь. >>205112112>Непонятные слова - грех, порок. Ты сможешь объяснить, что это?Все что не по совести. >И да, я думаю. Если это не устраивает твоего бога, то мне с ним не по пути.Можешь стать рабом греха и порока и вечно страдать. У тебя есть выбор всегда.
>>205112257Вот вам представитель самой расистской расы на планете. Думаете после этого, претензии к ним были не обоснованы?
>>205112436Охуенный выбор - делай как я говорю или сдохни. Желаю тебе только таких выборов в жизни, если для тебя такой бог - норм.> Все что не по совести. По чьей, по твоей? Или по божьей, истрактованной хуй проссы кем? Или совесть одинаковая у всех?
Бог учит нас любви. И это смысл всего. Но нам мешает этот мир, наши собственные желания. Увлеченность миром - это страсти.Даже, если ты нищий, отдай все, что имеешь.Ладно, кушать нужно, но немножко!Жертва нищего последней копейки гораздо более Богоугодна, чем жертва богача из-за изобилия.Отречься от своей воли, от этого мира. И искать способ, как быть полезным, делать добрые дела. Жертвовать собой.Тяжело богатому войти в царство небесное
>>205112633Бог учит настоящей свободе. А она заключена в любви. Если твоя свобода угодна тебя. Почему ты еще не бесконечных наслаждениях? Но Христос научил нас ИСТИННОЙ свободе
>>205112593Что значи какая-то? Вполне конкретная идея, центральным вопросом которой является вопрос бытия. Подобные вопросы, это маркёр на дебила, бро. Как тест с зеркалом у детей. Если ребёнок осознаёт, что отражение, это он сам, значит все по плану, если нет - отклонение в развитии. Так и тут. Ты в религии только лица на иконах видишь, ну то есть всю эту мишуру и бутафорию для масс. И если больше ничего, то просто не судьба значит. Извини
>>205112671> Жертва нищего последней копейки гораздо более Богоугодна, чем жертва богача из-за изобилия.> искать способ, как быть полезным, делать добрые делаНо копейка нищего гораздо менее полезна для доброго дела, чем жирный донат богача. Получается, добрые дела приплетены просто для красного словца.
>>205112790Не по делам ты спасаешься, а по твоей любви внутри сердца твоего. Но вера без дел пуста. Делать добрые дела, не ищя пользу земную, выгоду
Я тут размышлял о характерном споре аметистов и верунов, где с аметистовой стороны приводятся простые, банальные даже, доступные каждому школьнику иллюстрации идей: чайник Расселла, невидимый розовый единорог, ЛММ. А веруны, конечно не самые простые, а которые пообразованнее, говорят с ленцой: ну это всё детский сад, богословие имеет историю глубокой философской мысли, об этом библиотеки написаны. Поэтому возразить на ваши чайники по сути нечего, но это как бы нечестный ход, удар кувалдой по шахматной доске. Лучше почитайте Платона, Аристотеля тож, отцов церкви, и приходите играть с нами в наши игры. Аметисты обижаются, не приходят.А вот мне пришла в голову любопытная аналогия.Представим себе спальный район обычного рабочего города. Живут там два друга детства, пошедшие разными путями. Один - культурнейший, интеллигентный христианин, мыслитель, поэт и тонкая душа, похожий на А.Ф. Лосева в молодости, тратящий все деньги на редкие издания классической литературы. Другой - быдловатый хуйлан в абибасе, Бертран Сиплый, прочитавший за всю жизнь четыре книжки: букварь, зелёную с пятном кофе, "Слепой против Бешеного" Очобы и "Бог как Иллюзия" Докинза. Общаются они теперь, понятное дело, нечасто, но иногда Лосев, возвращаясь из букинистического магазина, великодушно пожимает руку сидящему с друганами у падика на кортах Бертрану. И тот, в свою очередь, относится к рассеянному товарищу со смесью превосходства и восхищения: дохляк дохляком, но какие телеги загонять умеет!Годы идут своим чередом, и молодой Лосев влюбляется в девушку Наташу. Наташа наполовину еврейка, наполовину мордвинка, имеет большую грудь, уступчива, крашена в блондинку и громко смеётся. Её наивная первородная витальность очаровывает Лосева, да так, что он всерьёз подумывает о женитьбе. Только вот Бертран Сиплый, заметив это, как-то подходит переговорить и доверительно сообщает:— Друг, ты чо ёбнулся? Ты посмотри на неё, это ж наша районная сиповка Натка Сквозная, её вчера вон те хачи пёрли в три смычка! Глянь, да у неё в патлах малафья засохла! Очевидно же всё!Лосев корректным, но решительным образом выражает своё нежелание слушать подобную мерзость и удаляется. Как назло, тем же вечером, сливаясь с Наташей в поцелуе, он ощущает привкус спермы на языке (откуда этот вкус ему известен – не спрашивайте). Конечно, сам он не смел бы просить Наташу о "французской любви", поэтому возникают некоторые мысли. Лосева снедает странная вяжущая тоска, и в поисках избавления он, прополоскав рот, обращается к домашней библиотеке. На середине очередного монумента по христианской семиотике его посещает оригинальная идея, и к утру готов манускрипт статьи: "Прекрасная Дама как Вечное Сомнение: энтелехия греха, очищение и Любовь в христианской алхимии". Удовлетворённый ответом на грани человеческого и божеского разумения, Лосев засыпает в кипе бумаг.На другой день Наташа опаздывает в музей истории религии. Прождав два часа, Лосев едет домой и видит, как её на скамеечке окружили азербайджанцы с похотливыми и тупыми лицами. Наташа раскраснелась и смеётся до слёз, Наташе хорошо. Изумлённый Лосев, крикнув "отойдите от моей девушки немедленно!", врывается в стаю южан и просыпается на больничной койке. Рядом - друг с парой свежих швов на лице и сбитыми костяшками. Прихлебнув из эмалированного чайника с рисунком Марса, Бертран кашляет и сипло говорит:— Братан, бля буду, не путайся ты с ёбаной шмарой, дороже выйдет. Кабы я не шёл с пацанами из пивного, тебя бы эти волки замесили нах. Она ж тебе не пара, она по всем хуя-— Не трать силы, меня не интересует эта приземлённая грязь, которая тает от одного лишь света моей Дамы, воплощённого Знания! Только из уважения к нашей дружбе я не велю тебе выйти немедленно!— Бля, Лёха, ну ты и лось. Ну хорошо... бля, как это сказать... объяснить попроще...На низком лбу Бертрана от непривычного труда показывается пот. Кусает губы, тяжело дышит. Неопределённое число вздохов спустя он, наконец, выдаёт:— Слышь, короче... Это как в зелёной книжке сказано.Эти твои Софии, Прекрасные Дамы, традиционализм, алхимия эта ёбаная, каббала, платонизм, патристика, апофатика-хуятика, это всё замкнутые системы. Натки Сквозной может вообще не быть, ты можешь дрочить всю жизнь на фантазии о богочеловечестве или точке Омега, сидя в комнате. А сейчас что есть она, что её нет, но любишь-то ты не Натку, а ту сложную херотень из слов, которую придумал, читая книжки. Я, Лёх, понимаю, что это наверное красиво, но зачем же тебе коза гулящая с её еврейскими суевериями, с глупостью, с заебонами деревенскими, зачем из-за неё пизды получать, скажи, а? Зачем же ты запомоился об эту блядь, которой даже я под портвешок гузно шатал? Энтелехия у тебя в башке и в книжках, а во рту-то малафья, тут никакая теодицея не поможет! — И чайник со стуком опускается на прикроватный столик.Лосев неспокоен, в смятении. Он не ждал такого и в то же время догадывался сам. Что, если друг Бертран, при всей низости своих доводов, прав, прав фактически, истинно и безусловно – то есть нет ни одной реальной причины над сиповкой Наткой додумывать Вечную Женственность Настасию? Что, если факты есть факты, а символы есть символы, и платонизм тут уже не при делах? Что, если его работы, его будущие монографии, его именные кирпичики в здании христианской мысли – не более чем игровое бисероплетение дырками от бубликов, химера, сексуальная перверсия маленькой кучки гуманитариев-эрудитов, иначе говоря фуфло? Но вдруг какая-то сила охватывает его властно, наливает члены дрожью, и, сам того не ожидая, Лосев отвечает с перекошенной ухмылкой:— Аметисторебёнок бомбанул, смотрите братия, такая-то РЕФОРМАЦИЯ. Читай Платона! Бульвинкль, куклачую капчу! Борода, Собянин, смерть! АЗАЗА!Бертран смотрит в выписку, вчитывается в корявый врачебный почерк: «Закрытая ЧМТ, кровоизлияние в левой теменной доле, возможны осложнения». Ему понятно только, что друга у него больше нет. Вздыхает ещё раз, грустно надевает кепку, выходит. В дверях палаты оборачивается:— А да и хуй с тобой. По-любому, как ты энтелехию в рот брал, я тебе и руки не подам. Дурак ты, Лёха, хотя и умный. Ну живи как знаешь.Больничная дверь со скрипом, аккуратно, прикрывается. Чайник остаётся стоять. На фоне Марса, если приглядеться, видна крошечная Наташа с энигматической улыбкой Девы Марии, в белой маечке ΙΧΘΥΣ.
>>205112790Важно то, что беднеть вкладывает в эту копейку, его чувства. Не будешь же ты отрицать существование сознания и того, что оно влияет на окружающий мир? Мимо
>>205112771Какой вопрос бытия сука? ты сомневаешься в том что существуешь? Или живёшь в нематериальном мире? Как давно такие вопросы стали актуальны в 21 веке? Почему я должен видеть что то ещё кроме объеба? Меня сказочки евреев не впечатляют. но если ты скозал что это важно то это конечно так. А нет, ещё же в 18 веке призывали растоптать церковь и только на дваче борцы за белую расу до сих пор копротивляются за старые сказки как будто это очень важно. Ах как же мы будем жить без религии?
>>205112868А делать добрые дела, ища небесную выгоду - это не то же самое, что искать материальную выгоду? Ну сам импульс "делать что-то для профита", духовного или материального.
>>205112633>Охуенный выбор - делай как я говорю или сдохни. Желаю тебе только таких выборов в жизни, если для тебя такой бог - норм.А разве тебя в детстве родители не учили не толкать пальцы, не играть со злыми собачками и спичками? Ну? >По чьей, по твоей? Или по божьей, истрактованной хуй проссы кем? Или совесть одинаковая у всех?Совесть одинакова у всех людей.
>>205108724 (OP)Прочитай Библию (в данном случае Книгу Иова, момент разговора Господа с Иовом), и подобные вопросы исчезнут.
>>205112926Думать о вечном, о том, что поменять нельзя будет. Об Страшном суде, об аде и рае. Верующий прежде всего думает о вечных мучениях, плачет о своих грехах.Верующий не надеется попасть в рай, но уповает на милость Господа. Ведь, бесконечны грехи мои. Тот, кто более праведен, видит в себе больше грехов. Верующий делает это ради Иисуса Христа, Царя, Господина. Растит в себе безусловную любовь к нему, к его заповедям. Видя страдания мира и неверие грешников. Видя истину, видя путь спасения
>>205112907Друг, неужели ты думаешь, что я тебе в одном посте возьму и изложу то, над чем люди карпели тысячи лет? Ну не видишь и ладно, ведь тебе с этим невежеством жить. Чайник Расселла помнишь? Так вот и некоторые идеи витая в воздухе прямо вокруг, рядом, все же остаются для тебя недостижимое далекими и оттого несуществующими (в твоей картине мира, конечно). Но это говорит лишь о твоей ограниченности
>>205113164Нет, это говорит о том, что ты хуесос, который тащит старую хуйню в то место где ей не рады.
>>205108724 (OP)Блядь, это же очевидно, он попал в ад и жарится там. Религия не про наказание господне при жизни, она про то что будет после смерти - рай или ад.
>>205113237Серьезно, это все на что ты способен? То есть вместо того, чтобы аргументировано развалить меня тут, ты спиваешься на визг и пытаешься меня оскорбить?
>>205113164>идеи>несуществующими>ограниченностиИдеи ваши все прекрасно понимают. Просто многие ещё способно понять разницу между идеями и реальностью, фактами и балабольством, и так далее.
>>205113131Нахуя ты сознательно подменяешь понятия Верующий и Религиозный? Религиозный боится Бога это верно. Он душой чувствует что делает что-то не так и идет по неправильному пути. ВЕРУЮЩИЙ же Человек искренне любит Бога, искренне любит своих братьев и сестер и искренне же хочет им помочь. Помогает тем кто слаб телом - делом, тем кто слаб духом - советом и духовной поддержкой. ВЕРУЮЩИЙ Человек живет по совести, и хоть и ценит земные удовольствия но никогда не ставит их во главу угла. Верующий Человек чувствует свою связь с создателем и стремится сделать мир лучше. Делом в первую очередь.
>>205113292Почему тогда раньше Господь наказывал при жизни (Содом и Гоморра, потоп), а теперь не делает?
>>205108724 (OP)Хуйню сказал. Дети скучные, а Менгеле меметичен. Дети идут нафиг, а Менгеле богоугоден. Совсем охуел натягивать свою личную этику на богов.
>>205113304Нахуй мне тебя разваливать если очевидно что у тебя фантазия разыгралась. Я просто говорю то что чувствую сейчас. То что ты беспруфный хуесос который оправдывает тысячелетия насилия и несправедливости. Вот и всё что о тебе и тебе подобным думаю. И нет никакой надобности жалеть тебя.
>>205113317 Так может ты аргументами подтвердишь свою правоту? Мой тезис: богом назвали первопричину бытия. Эта самая первопричина существует, така как существуем я, ты и все остальные. То есть бог в моем понимании тоже существует. А теперь Слово тебе
>>205113304По-моему большее оскорбление выставлять себя балаболом-бредоносом. Ну, возможно, как ты говоришь, не каждый мыслит достаточно широко, чтобы это осознать.
>>205113336Религиозным быть очень важно. Причащаться святыми тайнами, пить настоящую кровь и есть настоящую плоть Иисуса. Ходить к духовнику, исповедоваться в грехах, постоянно саморазвиваться духовно.
>>205113378Не выебли, а только попытались.Да и Б-г задумал убийство до этого. Если я правильно помню, Ангел ведь пришел к Лоту, чтобы посоветовать тому съебывать оттуда.
>>205112316>Ты сейчас пытаешься оспорить представления о боге и окружающем мире, которые были актуальны 2000 лет назад.Только вот эти представления преподносятся истиной, а не забавным фактом о жизни древних евреев.>Однажды и сегодняшние представления о науке будут звучать как какая-то средневековая дичь, но что с того? Будь умнее.Когда люди думали, что Земля плоская, они ошибались. Когда они думали, что она сферическая, — они тоже ошибались. Но если вы думаете, что считать ее сферой или плоскостью одинаково ошибочно, вы заблуждаетесь больше, чем все они вместе взятыеКогда научная картина мира утратит актуальность, ее перестанут форсить после опровержения со значимостью 5 сигма, а не со скрипом и через 2000 лет.> Просто необразованному люду идею с человеческим лицом преподнести прощеТы так икону с дедом не продашь.>Над вопросами бытия задумывались тысячи и тысячи достаточно умных людей.Все они правильно делали, айда с ними.
>>205113470Да они всю дорогу туда в самоволки бегали. Это был тогдашний Амстердам (или скорее Таиланд?), Мекка агельского секс-туризма.
>>205113404>Эта самая первопричина существует, така как существуем я, ты и все остальныеДокажи, что для этого нужна какая-то первопричина.
>>205113498>Только вот эти представления преподносятся истиной, а не забавным фактом о жизни древних евреев.Кем они так преподносятся?
>>205113406Лгбт *НИКОГДА не будет нормой: "Не ложись с мужчиной как с женщиной: это мерзость".Иные знатоки могут вкукарекнуть, что Иисус отменил Закон, но нихуя: "Не думайте, что Я пришел отменить Закон. Не отменить Я пришел, но исполнить"
>>205113494Да, религиозная жизнь предполагает постоянное развитие. Когда ты становишься лучше, уменьшаешт свою привязанность к земному, делаешь свое сердце чище. Перестаешь искать себе выгоду, удовольствия, здесь на земле. Начинаешь заниматься самым главным. Обучаешься в добрых делах и тд
>>205113544Ангелы довольно тупые создания, не наделенные свободой воли. Они делают в точности то, что говорит им Господь. Так что бегать долбиться с людьми в туза даже не придет им в голову.
>>205113573Любое удовольствие - это плохо. Геи плохи тем, что не хотят удовольствия.Вот, что такое брак? Это слитие мужчину и женщины в одно, создание членодевки. Членодевки нужны для поддержания людей в миру. Хотя, нас учат, что лучше не вступать в брак вообще.Секс до брака запрещен. Сосать член - нельзя. И тд
>>205108724 (OP)Есть некая вероятность, что без вмешательства Менгеля меня не было бы в живых. Наличие бога взаимосвязано с этим предположением ровно также, как его отсутствие.
>>205113600Ясно. Ну неудивительно, фантазировать пасты уровня шизофазии проще, чем в чём-то там разбираться.
>>205108724 (OP)Лол! Не верун, скорее агностик, но с чего ты взял, что произошедшее с этими детьми не является ВОЗДАЯНИЕМ ЗА ГРЕХИ? Ну не самих детей - понятно, что не успели еще, а за грехи родителей или более далеких предков. Родовая карма постигла, так сказать. Юристы с их "сын за отца не отвечает" сразу проследуют нахуй - правила игры не зависят от наших представлений о хорошем и плохом. Да и Менгеле может ответить уже после смерти - воплотят его потом в червя-пидора и сделают бессмертным...
>>205108724 (OP)какой же ты идиот, менгеле святой человек он убил тысячи евреев[/s людей, дабы благодаря его исследованиям жили миллионы
>>205112892Существование сознания - не буду, конечно. Влияние на окружающий мир - слишком размазанно. Ну у моего сознания есть тело и я им влияю на окружающий мир с своей скромной компетенции, да. Но не более.>>205112894Дык у анона в одном абзаце "отринуть мирские страсти" и "делать добрые дела". Если страсти отринуть, то все эти добрые дела теряют смысл. Аскетизм и лишения же закаляют дух, очищают душу, нахуя людей лишать такого бонуса к духовному развитию своими добрыми делами. А если добрые дела важны и облегчение страданий других людей - это хорошо, то копейки нищего тут в хуй не уперлись.>>205113038> в детстве родителиЛет до 7 все было хорошо, потом оказалось, что мои родители - поехавшие, они запрещали мне выходить гулять, советовали после школы забить на образование и устроиться в пятерку кассиром и ненавидели друг друга. Короче, с определенного этапа мне было точно лучше знать, что для меня лучше, чем им. И я опасаюсь, что ваш бог тоже немного того.> Совесть одинакова у всех людей.Ну привет. Как относишься к абортам? К гомосексуализму? К телесным наказаниям? К алкоголю? К сексу без отношений? К отношениям без свадьбы? К правам женщин? К вегетарианству? К педофилии? К педоистерии? По каждому вопросу могут усраться в споре порядочные и образованные люди, у которых все в порядке с совестью, считая отличное от своего мнение бессовестным. Или ты воссоединился с богом и тебе известны единственные истинные позиции, а остальные - греховные и не по совести?
>>205113731Да, вот такого полон тред. Ладно, даже забудем про самого боженьку, но вот такое запостившие потом пишут, что без религии нет морали. C чего бы, если можно творить любую дичь, а потом вот так выдумать произвольное оправдание?
>>205108724 (OP)Пиздец! Какое совпадение!Я в 13 лет (10 лет назад) прочитал именно про него много информации. Начал задавать себе вопросы. Дошел абсолютно до той же мысли, и с тех пор я абсолютно нерелигиозен.
>>205113693Дурачок, свящённому писанию хуй знает сколько лет + оно написано людьми. Но хорошо, давай тогда будем последовательными и применим тоже самое к науке. Получается, нам достаточно найти какого-нибудь мракобеса, который вещает чушь с умным видом и после этого мы Асю науку можем назвать хуйней. https://m.youtube.com/watch?v=uBGkSSkXxDgПикрил отлично подходил. Все, наука потерпела крахбудь умнее. Священное писание, как ты выразился, это всего лишь попытка задокументировать взгляды на религию того времени
За всю историю не было ни одного прямого доказательства какой бы то ни было сверхъестественной хуйни. Этого более чем достаточно чтоб здравомыслящий чел понял, что вся эта самая хуйня написана людьми. А людям верить не надо, особенно всяким шизам, жившим тысячи лет назад.С просветлениями, истинами, зенами та же хуйня. Посадить ниибацца просветленного монаха играть в доту/кс/etc. Разве он станет через пару лет ахуенным задротом? Niet, не станет. Он такой же обычночелик как и все остальные, у него такие же лимиты. И он так же сдохнет от пиздецомы спидорака в старости.Короче, это все самообманы, чтоб побороть страх перед тщетностью бытия, вот.
>>205113931> короче я ничего не читал, но там точно хуйня> ведь раньше все тупые были> него что я сейчас
>>205113931Бог постоянно участвует в жизни людей, постоянно наблюдает. Ты с ним можешь общаться. Святые, праведники много раз видели чудеса, сверхъестественное, Божью любовь, ангелов и тд.
>>205108724 (OP)Ты про свободу воли слышал? Бог тебе полицейский что-ли, или он бюрократ, который сначала грешки считает, а потом рапортует самому себе? Вот как раз таки суть в том, что Бог не вмешивается в твои действия. Он может помочь, может предостеречь, может дать и забрать, но если ты его не понимаешь, то он тебя просто оставит. И всё, живи сам по себе, хорошо ли, плохо ли это закончится, это уже как пойдет
>>205109483Зло творится самими людьми. Так и пресловутый Сатана - часть Бога. Подсознание, изнанка, подвал - как ни назови. Человек устроен по образу и подобию, и живет со своим злом в одном теле, так и Создатель имеет вторую сторону - Разрушителя.
>>205113404>Мой тезис: богом назвали первопричину бытия.То есть то, что более современный человек назвал "большим взрывом" которого на самом деле не былоAnyway, эту причину наделили свойствами, которые все еще обязаны доказать (свобода воли, способность влиять на сущеенепорочно зачатые дети и т.д.)>>205113832Отлично, я повоевал с соломенным чучелом христианина. Define, что религия?
>>205113796Идиот, где я называл себя христианином? Мне вообще на эти формальности пох - истина посередине, как обычно.
>>205113817Тебе никто нечего не обязан доказывать. Уверяю тебя - есть огромное количество людей, которые докажут тебе сверхестественную дичь за какие нибудь ненужные тебе ништяки так, что ты потом всю свою жизнь голову ломать будешь в попытках понять ЧТО ЭТО БЫЛО.
>>205113931>За всю историю не было ни одного прямого доказательства какой бы то ни было сверхъестественной хуйни.Есть куча упоминаний сверхъестественной хуйни. В том числе, от вполне уважаемых людей. Тот факт, что хуйню не могут повторить в лаборатории, не означает, что хуйни нет. До сих пор например, не могут воссоздать шаровую молнию.>Он такой же обычночелик как и все остальныеБыло же эпичное самосожжение монаха. Такого средний анон не может.
>>205113795>Как относишься к абортам?Нормально. Душа подключается к телу на 5 месяце. >К гомосексуализму?Гомосексуалисты это наивысшая точка падения души. Потому эти создания не достойны жизни. Самое гуманное это просто отправить их души в Ад. >К телесным наказаниям?Любое насилие над человеком недопустимо.>К алкоголю?Не люблю его.>К сексу без отношений?Секс без любви это не по совести>К отношениям без свадьбы?Для любви не нужны договоры>К правам женщин?Дочери Евы не равны сыновьям Евы. Потому решать за них должны сыны Евы.>К вегетарианству?Никак. >К педофилии?Если любовь взаимная то не вижу препятствий. Но взаимной она не бывает никогда - ребенок в определенном возрасте не имеет понятия о сексуальности. >К педоистерии?Так как обычно имеет место насилие над ребенком то положительно. И я не понял, а при чем тут совесть?
>>205113899Я уже писал, что веруны фантазируют беспруфную херню, что ты лично и продемонстрировал, отказавшись доказывать предпосылку своего тезиса.
>>205113998Ты не очень умный, да? Вторая сторона это и есть отсутствие Бога. Грех и порок это не часть Бога, как тень это не часть света.
>>205113817>без религии нет моралиЭто кто такую хуйню сказал? Сам придумал? Покажи мне в этом треде хоть одного. Любая хорошая, годная религия с земной морально-этической точки зрения - ёбаный треш, по чуждости мирскому и отличают настоящее от поддельного.
>>205114071>То есть то, что более современный человек назвал "большим взрывом" которого на самом деле не былоИменно. Это то, что наши потомки снова назовут по другому> причину наделили свойствамиДа где ты это прочёл? Один из центральных постулатов христианства: пути господа неисповедимы. То есть рассуждать даже об этом не стоит, ибо не тот масштаб для человеческой мысли. >defineРелигия какой ее знали 2000 лет назад и далее, очевидно, устарела. Нет никакого деда на облаке или дьявола в толще земли, который будет нас всех жарить, но вопросы на которые она пыталась ответить все так же актуальны. И будут актуальны всегда.Но ещё существуют учения на стыке религии и философии. Там тоже самое, только так ненавистных богов посеньше
>>205114193При том, что множество нормальных людей, не религионых фанатиков и не разнузданных свингеров, считает, что аборты это убийство, что гейство - это нормально, что секс - это просто секс, и так далее. Какое единство совести, о чем ты, маня. Нет никакой единой истинной совести, у каждого своя.
>>205114346>При том, что множество нормальных людей, не религионых фанатиков и не разнузданных свингеров, считает, что аборты это убийство, что гейство - это нормально, что секс - это просто секс, и так далее. Какое единство совести, о чем ты, маня. Нет никакой единой истинной совести, у каждого своя.Я и спрашиваю. Причем тут совесть?
>>205114195Доказываю наличие первопричины своим существованием. Если тебе есть что сказать, то не молчи
>>205114345Т.е религия - это учение о первопричине бытия (истории вселенной) и самореализации (психология/философия)? Отлично, только эта ниша уже занята.
>>205114346>При том, что множество нормальных людей, не религионых фанатиков и не разнузданных свингеров, считает, что аборты это убийство, что гейство - это нормально, что секс - это просто секс, и так далее. Какое единство совести, о чем ты, маня. Нет никакой единой истинной совести, у каждого своя.И как ты определил что они нормальные? Совесть имеет такое свойство интересное. Ее человек может заглушить если удариться в пороки. Со временем ее глас и вовсе ты перестанешь слышать. Я живу прислушиваясь к своей совести - эти "нормальные" люди заглушили ее. И что?
>>205114387Ты вообще ебанулся?Ты: совесть одинакова у всех людей.Я: аборты не по совестиТы: аборты по совестиЯ: профитТы: Не понимаю, причем тут совесть.
>>205108724 (OP)>божественное воздаяниеВо-первых да, а во-вторых, ты не учитываешь того момента, что даже у доктора Менгеле есть душа и он тоже человек, такой же как и ты, тоже создание божие, да-да. Представь что один с твоих детей стал маньяком. Он перестанет быть от этого твоим сыном? Ты ёбнешь его фаерболом, или всё же будешь лелеять надежду, что он что-то поймёт и исправится, пока у него есть земное время? Алсо, такие как он люди тоже нужны, просто для примера, что любой человек способен на что угодно, если того захочет, что люди не сахарные куколки, а, потенциально, чудовища и монстры, эдакие демоны во плоти, ну или что-то чистое и светлое, близкое к ангелам. Всё зависит от личного выбора и человек делает себя сам. Вот интересная история, к слову, про такого же Менгеле, только раскаявшегося - http://www.mzk1.ru/2018/01/proshloe-i-nastoyashhee-dzhoshua-blaji/
>>205114391Но ведь ты существуешь без первопричины (настолько же вероятно), а значит опровергаешь её наличие.
>>205114409Не траль. У религии много определений и за каждым из них кроется целая история и свои учения. Ты лучше изучи то о чем споришь.
>>205114448>Ты: совесть одинакова у всех людей.Я: аборты не по совестиТы: аборты по совестиНу все верно же. Ты человек заглушивший глас совести я же человек живущий по совести. Ты против абортов - я за.
>>205114442Ты типа не веришь, что человек может одновременно прислушиваться к совести и иметь отличное от твоего представление о том, что по совести, а что нет? Если да, то ты в довольно хуевом свете выставляешь верующих.
>>205114345>Да где ты это прочёл? Один из центральных постулатов христианства: пути господа неисповедимы. То есть рассуждать даже об этом не стоит, ибо не тот масштаб для человеческой мысли.А еще ты не можешь считаться христианином если не принимаешь символы веры, которые четко регламентируют свойства первопричины, называемой богом.
>>205108724 (OP)Ну так в религии он хоть после смерти в аду будет, а в атеизме он вообще нельзя сказать, что он что-то там правильно или неправильно сделал т.к. медицина из-за немецких экспериментов продвинулась так сильно, что спасла сотни миллионов жизней уже с тех пор.
>>205114530Ты по совести решил с женой сделать аборт, потому что не хочешь растить ребенка в нищете. Я по совести добился запрета абортов и уголовной ответственности за них, потому что аборты это убийство ололо, нет. Оба действовали по совести из благих побуждений. А совесть какая-то разная.
>>205114573>Ты типа не веришь, что человек может одновременно прислушиваться к совести и иметь отличное от твоего представление о том, что по совести, а что нет? Конечно не может. Совесть она одна для всех. >Если да, то ты в довольно хуевом свете выставляешь верующих.Это почему же?
>>205108724 (OP)> Сразу скажу , кто квакнет про "пути господни" идут нахуй. А того кто квакнет про "божественное воздаяние" хочется затащить в мокрый холодный подвал и долго и мучительно пытать Сам задал дебильный вопрос, сам на него ответил, сам "парировал" ответы эмоциями и агрессией. Типичный аметист, лол.
>>205114658> твоё же утверждение > с другой предпосылкойВ голос. Давай я буду сам за себя говорить. А говорил я вот что: я существую, значит у этого есть причина. Но ты немного не понимаешь о чем я, поэтому добавлю: а если первопричины нет, значит это чудо чудно и я существую абсолютно без причины. Это ли не доказательство существования бога?
>>205114686>Ты по совести решил с женой сделать аборт, потому что не хочешь растить ребенка в нищете.Да, это по совести.>Я по совести добился запрета абортов и уголовной ответственности за них, потому что аборты это убийство ололо, нет.Нет, это уже не может быть по совести. Совесть если она есть так поступить не позволит.
>>205114692Отвечу на вашем языке: ну кто понял, тот все понял, а кто не понял - тот ничего и не поймет!
>>205114752но речь не о плюсах и минусах, а о том, что ты не понимаешь о чем говоришь. Лезть в разговор без представления о предмете - моветон
>>205114616Можно сказать что гипотетически спасшие кого-то там результаты не оправдывает того что он вполне конкретно совершил. Если кто-то украдёт деньги, но отдаст их на благотворительность, его всё равно осудят за воровство. Религия тут не нужна.
>>205114757Ну блядь, я нормальным веруном хотел пообщаться, а не с зеленым провокатором. Но все равно местами годно было.
>>205114620>Ты не можешь считаться христианиномИмелся в виду не конкретно ты, а приписывание дополнительных свойств большому взрыву представителями конфессии.
>>205114777>Отвечу на вашем языке: ну кто понял, тот все понял, а кто не понял - тот ничего и не поймет!Язык религиозных людей не мой язык. И отвечаешь ты на своем языке.
>>205109290то есть с точки зрения христиан доктор Менгеле святой.Он же столько людей на тот свет отправил.На небо к боженьке?
>>205114921Может быть и существуют, я не знаю. Это как-то относится к тому вопросу на который ты не ответил?
>>205108724 (OP)Ну, во-первых, рад, что кому-от интересна история. Но плохо, что ты тупо посмотрел какую-то передачку и решил вот это вот всё высрать.Сильные медики вообще не были затронуты Нюрнбургским процессом. Менгеле лишь одна из мрачных фигур медицины, которая подняла её на невиданные высоты. Вообще любые войны это огромные скачки вперёд для медиков. Вторая Мировая не исключение. Советую почитать про Отряд 731 к примеру. И у всей верзушки в дальнейшем и вовсе прекрасное будущее - лекторы, видные доктора и прочее.Далее о православии и "боге".Современная религия в РФ лишь поделка и пародия на оригинал. Я могу преподать тебе краткий курс истории, который ты всегда сможешь проверить сам - после революции г-н Керенский разграбил и уничтожил церкви, поставив на крупные должности людей, которыми могла управлять партия. В том числе эти ставленные церковные фигуры участвовали и в разигании революционных настроений (например некий Гапон, который высрал с помощтю туповатой толпы "Кровавое Воскресенье" - а потом его нашли повешенным, и оказалось, что сначала из толпы стреляли по молодым солдатам, а не солдаты расстреляли граждан.Ну, суть понятна я думаю.Так вот. С некоторых пор есть некие издания, которые для не умных пишут, как правильно понимать писания, саму библию, Евангелие и прочее.Однако человек разумный всё хочет познать и понять сам. Особенно имея неплохое образование (а, может, и неплохие), а не являясь долбоёбом типа тебя, подведшим Менгеле к теме с богом.Так вот. "Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1, 26)" (с)С точки зрения староверов, человек и есть Бог. Его Образ и Подобие. Другими словами, люди сами вершат свои и чужие судьбы.Ночной просвещает.Пошёл дальше сериальчик смотреть.
>>205114743>без причины. Это ли не доказательство существования бога?Хм, нет? Он же не нужен, раз без причины можно существовать.
>>205114946Не я. Я вообще не могу уловить признаков содержания в вашем разговоре. Просто вставила свои пять копеек.
>>205109483Ну так он же Бог епта.Он же может щелкнуть пальцем и мгновенно спасти души.И что значит люди добровольно откажутся.Бог же создал добро и зло.И он же может заглянуть в будущее, и знать наперед что человек выберет.Получается и выбора то уже ни какого нет.Короче не стыкуется у вас верунов вся эта тема с богом.
>>205114989Боевые заготовляет в дело пошли, найс. Но бог в данном случае - абсолют (в вики все написано, можешь пойти почитать)
>>205110071Если бы Бог был любовь, то он бы не создавал настолько говеный и дерьмовЫЙ мир.И не обрекал бы массы людей и животных на муки и страдания.
>>205115011> ничего не поняла> но решила вставить своё важное мнениеИ это в посте о том, что нужно как минимум разобраться в том о чем говоришь, найс.
>>205114700"Пути господни неисповедимы "У психопата который размахивает топором они то же неисповедимы . Раз пути господа неисповедимы и он творит непонятную хероту то зачем искать в этом систему и строить на этом религию?Раскрою тему про "темный сырой подвал" и воздаяние: ну смотри , я затаскиваю тебя в подвал и начинаю дробить тебе коленки молотком , отрезать уши , включать тебе русский рэп и ремиксы из контакта и говорить что мама тебя не любила. Ты помираешь от жутких страданий. "звуки воздаяния" :ты отправляешься в рай и веки вечные лежишь на облаке и трунькаешь лютьню, я сижу в одном котле с Муссолини. Верно? Так получается я тебе сделал хорошо -что значит какая то жизнь на земле по сравнению с вечностью в раю, куда ты моими стараниями отправился ?
>>205110088Да херня это все с грехопадением.Это все равно что человек создавший какого нибудь робота похожего на человека.Будет его наказывать за ошибки в программе.Ведь за все действия своего творения ответственность несет создатель.Так что не складывается с грехами у вас.
>>205115152Не мнение, лол. Всего лишь вопрос, зачем ты акцентируешь внимание на том, что что-то "придумано людьми". Мир идей вне человеческого разума вообще не существует.
>>205114808Не вижу моветона. Для того, чтобы задать вопрос о целесообразности, необязательно быть знакомым с темой. Например, зачем нужно знать географию может спросить человек, с географией не знакомый и в этом не будет ничего плохого.>>205114946Это ответил другой анон. Мой основной тезис - на данный момент религия не является оптимальным инструментом в построении картины мира.
>>205115116Ну вот, видишь, в твоём изначальном утверждении одно из другого не следует, и пришлость добавлять дополнительные костыли без пруфов.
>>205115202"Пути Госодни неисповедимы" - отговорка долбоёба-священника, которому нечего сказать. Уровня "я возьму вопрос под личный контроль" (с) сднёмрождения, "мы учли Ваши пожелания", или "мы вам перезввоним".Откуда столько внимания к этой фразе? И откуда мнение, что все верующие долбоёбы, которым эта фраза что-о объясняет?Современный "верун" - человек с хорошим образованиием, кучей таких же как у всех интересов, и прочим современный набором всего и вся. И в храм или церковь ходит не к священнику.
>>205115254Ты не задаёшь вопросы, я ведёшь спор. В частности, несколько раз понималось священное писание, хотя вроде как все в курсе, что все Книги и церков в целом, это дело рук человека и к религии относится постольку посколько. Как нет ученых в стенах университета, так нет религии в церкви, тем более, с учётом того, что она творила в последние пару тысяч лет. Далее ты пишешь о оптимальности. Но никто с этим не спорит, ведь оптимальнее всего математика - царица наук. Я ведь не отрицаю законы физики и прекрасно понимаю, что лучше и правильнее опишет окружающий нас мир не религия, а наука, которая целенаправленно этим описанием занимается. Да только проблема в том, что религия вообще на это не претендует. Она на другом уровне абстракции
>>205115391>с хорошим образованиием>и прочим современный набором всего и всяПодозрительно напоминает аутотренинг...
>>205115136>Если бы Бог был любовь, то он бы не создавал настолько говеный и дерьмовЫЙ мир.И не обрекал бы массы людей и животных на муки и страдания.Любые страдания это выбор человека. А животных сюда не приплетай - они лишены души.
>>205115443Установили, что веруны не только фантазируют без пруфов, но и у их фантазий отсутствует внутренняя непротиворечивость (да-да, это всё не новости).
>>205115431Да как-то побоку что тебе там что-либо напоминает.Гитара, дрифт, кикбоссинг, трах пожарче, курю, комп.игры, мемы, мат выскакивает, не сыч и не хикка -две квартиры в ДС.Хожу в Храм Святых Бориса и Глеба (ул.Ив.Сусанина, или рядом с ней, не помню точный адрес).На колени не падаю, руки не целую, об иконы лбом не бьюсь. Как и 99% прихожан.
>>205115239>>205115239Язык должен быть живым и выразительным. Идеи именно человеческие, чтобы подчеркнуть их животную природу. Придал эмоциональный окрас, так сказать. А то, что мир идей вне человеческого разума не существует, это слишком громкое заявление, чтобы вот так бездоказательно им кидаться. Человеческие идеи, очевидно, вне человеческого разума не существуют, это так.
>>205115498Маленькие дети внезапно заболевающие раком, это тоже их выбор.Или ты шел вечером по улице тебя отпиздилит гопники.И ты стал инвалидом,лежишь и срешь под себя.Или к примеру человек родился уже с отклонениями это тоже его выбор?
>>205115526Пока ещё никому не удалось предъявить идею, не порождённую человеческим разумом. Или я ошибаюсь?
>>205115425>Да только проблема в том, что религия вообще на это не претендует.А на что претендует? На правильные ответы на экзистенциальные вопросы, правильного ответа на которые заведомо не существует? Религия просто паразитирует на них, не более.
>>205115522все в будущем. Всем ближе к старости все страшнее и страшнее оказаться во тьме . А чем страшнее тем ближе перст святого отца и тем больше свечей на алтаре и слюней на иконе. Ты думаешь все эти бабки и старики ползающие на коленях прямо с пеленок принялись гуськом бегать за попом? Челове и его взгляды ломаются постепенно
>>205115597Ты как-то подзабыл об одной библейской истории. Ну там Ева дала яблоко Адаму, и Бог там наговорил кое-чего.. Не, не помнишь?Могу на более взрослый язык тебе её перевести - Ева соблазнила Адама , и тот её выебал. Из-за чего Бог сказал, что жить им будет теперь так себе. А все люди и по Библии, и по уже доказанный Теории Эволюции, от одного и того-же вида. Ну, если копать глубже, то из космической пыли, но я не уверен что тут много людей разбирается в подобном.
>>205115619Конечно ошибаешься, так как сидя за свей пекарней, почему-то решила начать выдвигать заявления об окружающем тебя мире. Мире настолько огромном, что он насчитывает миллионы галактик. Ты даже не понимаешь насколько огромна видимая часть вселенной и насколько может быть ещё более огромна та часть, которую мы никогда не увидим. И после всего. Этого ты решила пукнуть о том, что никому не удавалось. Ты что, вездесущая или что?
>>205115674Т.е. родиться человеком и получить первородный грех в нагрузку - это мой выбор? Одна история занимательнее другой...
>>205115662>>205115662Ого, а вот утверждение о том, что ответа не существует придётся пруфануть. Очень уж тянет на фантазию
>>205115672Люди ставят свечи за упокой обычно. И да, их всё больше и больше.А "святой отец" был высмеян ещё в предыдущим веках - Сказка о Попе и Работнике Балде как пример - и его образ для православных не менялся как-то. И ведь это писал парвославный.. Да такой поэт, что на всю страну.
>>205115522>трах пожарче>курю>мемы>мат проскакиваетОт они веруны!А еще на аметистов что то гонят.Кароч типикал еретик, в печь тебя.
>>205115734Не примазывай всех подряд к правослабным плис.А если ты против попов- так ты вовсе и не православный, а нехристь!
>>205108724 (OP)Чёт не понил. А почему захуячить 10к личинок во славу науки это чем-то хуже чем захуячить пару миллиончиков буржуев и контреволюционер во славу счастливого будущего гомунизма? Тут хотя бы ради науки, некая польза была извлечена - в отличие от красножопых фантазий.
>>205115690>Ты даже не понимаешь насколько огромна видимая часть вселеннойПрекрасно понимаю, что-то около тридцати нулей там. Но почему пространственный масштаб должен здесь что-то значить? В кубических парсеках камней, пыли и жёсткого излучения никаких идей точно нет.
>>205115712Но это не отрицается и теорией эволюции. Что ты там от собранной космической пыли, после взрыва собравшейся вместе и образовавшей часть элементов с разными температурами, под влиянием которых образовывались новые элементы, зародив Планеты, на которых образовались абсолютно примитивные формы жизни, которые вышли на сушу, и вот уже от общего предка обезьяны эволюционируют все виды до нынешних - то ты и поимел. Все пристрастия и персональные подверженности изначальных видов. Тут как раз всё сходится.
>>205115714Вопросы заданы в пределах человеческой логики, которая работает определённым образом, и в её пределах смысла не имеют или являются парадоксом. А то, что за её пределами не будет ответом на изначальный вопрос.
>>205115810может быть вопрос в выборе. Миллионы буржуев и контрреволюционеров сами выбрали противостояние воле народа . За что собственно спиной стенку и подпирали.
>>205115831Разница в том, что эволюция не позиционируется как какая-то бесконечно разумная и бесконечно благая сущность. Это слепой космический механизм, который ничтоже сумняшеся перемелет своими шестернями всё, что в них попадёт. Возникновение страданий в рамках эволюции не просто легко объяснимо, а закономерно и почти неизбежно.
>>205115776Я не против. Мне похуй.Что касается "примазываний" - любой дворянин тогда был априори православным.ВОт если бы я тебе рассказал, как Гагарин требовал с трибуны убрать бассейн и вернуть на его месте Храм Христа Спасителя - ты бы имел право поёрничать, а я бы тебе притащил стенограмму. Но я дал неопровержиую информацию о Пушкине, и ты привычно пошёл на хуй.>>205115735А что такого? Собирательный образ ванильного дебила со свечкой посыпался? Ну сорян.
>>205115843Вопросы не заданы, а описаны. Как описаны законы физики, которые будут работать и после того как все люди исчезнут.
>>205111142>У христиан и мусульман не разу не один бог, на, просвещайся:У всех авраамических религий один бог
>>205115712>Т.е. родиться человеком и получить первородный грех в нагрузку - это мой выбор? Одна история занимательнее другой...О каком первородном грехе ты ведешь речь? Задолго до вас сначала жиды, а потом и мы дети Лилит обрели смертные тела. Мы в этом мире для того чтобы познать суть греха и порока и научиться противостоять ему, а те кто сумеет это сделать получат возможность познавать суть божественного. Только и всего. Мы созданы Богом с определенной целью. Смертное тело тебе дано чтобы ты не скораптился сразу же- как это произошло с Люцифером в свое время первый проект Бога а смог познать природу порока, изучить его и осознать и научиться с ним бороться.
>>205115884Да у них православие венчанием и поминками ограничивалось, о чем ты?Ничего не посыпалось, я всегда знал что у этой ебучей секты и сектанты соответственные. 99% еретики ебаные.
>>205115852Ну я утрирую немножко. Но суть именно такая. Космические штуки, при всей своей пространственной и энергетической грандиозности, структурно очень просты, по сравнению с тем, что мы видим у себя под носом.
>>205115862>сами выбрали противостояние воле народаДопустим, народ ебанулся, и выбрал мракобесную религию согласно которой надо жрать человеческое мясо, а по празникам приносить в жертву девственниц, вырывая им сердца. Тебе великодушно предлагают стать частью культа и сохранить жизнь, надо только принести в жертву своего единственного сына. Можно ли считать твой отказ от этого щедрого предложения добровольным?
>>205115880С чего вдруг? ВОрона, например, динозавр по сути - вообще не менялась по сути. А о динозаврах ещё гадать и гадать - сейчас вот оказалось, что почти все они были пернатыми. Вряд ли это финальная точка в знании о них.Но к сути.По ТЭ (дальше так, лень прописывать полностью) все виды подвергались видоизменениям, ряд параллельно развивабщизся жили одновременно, но постоянно что-то случалось - метеориты и прочее.В Библии, по сути, то же самое - вулканы, потопы и т.д. Так что там знаешь тоже не всё гладко. Опять нет различий.
>>205108724 (OP)Так а бог тут при чем? Идея справедливого бога не во всех религиях распространена, да и в той же христианской традиции бог противостоит злу. Если руководствоваться такой логикой, то дети-мученики непременно попадут в рай, а менгеле - нет (а если еще и коцепцию ада принять, то и вовсе ему пиздец).Современный подход к религии подразумевает бога как создателя всего сущего, а не няньку рода человеческого. Соответственно идеи ада и рая и возмездия и прочей чуши неприменимы.
>>205115950Курочка. Законы физики одни и те же по всей наблюдаемой вселенной. То, что возникло у тебя под носом, точно так же могло возникнуть и не у тебя под носом. Какой же ты себя важной пиздой возомнила, что происходящее вокруг вдруг стало таким уникальным?
>>205114191Все можно объяснить, просто иногда не хватает знаний/данных. Тут либо либо разобраться, либо забить хуй. Но люди сами загоняют себя в рамки из-за своего невежества, пытаются разглядеть в любом непонятном пуке что-то божественное, порой даже просто от скуки.Куча следящих устройств на планете, спутники на орбите. Ни разу они не засекли чего-то необъяснимо волшебного, а если бы засекли, это перевернуло бы все. Но в итоге у нас за пруфы всякие видосы в 3gp, фотки в 0.3мп и россказни бабы сраки как у неё после молитвы понос прошел.
>>205115950>Ну я утрирую немножко. Но суть именно такая. Космические штуки, при всей своей пространственной и энергетической грандиозности, структурно очень просты, по сравнению с тем, что мы видим у себя под носом.
>>205115674Ну так это тоже херня.Он же Бог, получается времени для него не существует.Он знал что все так и произойдет.Сам отправил змея в сад, и знал наперед что Ева соблазнится яблоком.Значит все это спектакль и постановка?А Иисус принявший смерть на кресте и воскресший на третий день,то в чем же заключается его жертва.Получается народу просто показали спектакль.
>>205115943А в США, например, порой в воскресную церковь ходят семьями, но это не мешает "in god we trust" быть лозунгом всего государства. И даже бабла.Ты туповат просто, чтобы отличать зёрна от плевел.
>>205115967Допустить можно все что угодно , как и то что ты обмазываешься несвежим говном регулярно. Что же по делу , то народу надоело отношение как к скоту и пахать на дядю помещика или кулака. Да, народ определнно ебнулся, как можно такого не хотеть?
>>205115672Да нет, просто когда человек стареет то у него погибают нейроны в голове, и критическое мышление тоже начинает плохо работать.Вот старики и начинают верить во всякие выдуманные сказки.
>>205116010И опять я, верующий, правлю очередного долбоёба безграмотного.Не могло ничего возникнуть "где угодно". Привет массам тел, силе притяжения, передвижению галактики и орбитам. Наверное тебе этого недостаточно. Поясню.Если частицы не могут собраться, то не стартанут никакие процессы. А собраться они могли только там, где собрались. Собственно, именно поэтому всё так, как есть.Такие вот дела, долбоёб.
>>205116047>Он же Бог, получается времени для него не существуетС чего такой вывод?Существет. Создание всего расписано по дням например.
>>205116010Могло возникнуть, а могло и не возникнуть. Это пустое. Никаких свидетельств того, что внеземная жизнь существует - нет. Всё, что мы реально видим - это камни, пыль, камни, водородные шары разной плотности и ещё немного ёбаных камней. А рационального человека отличает то, что он исходит из имеющейся информации.
>>205108724 (OP)Вся предпосылка ОП-поста строится на том, что Бог кому-то там что-то должен. От куда вы лезете?
>>205116146>Могло возникнуть, а могло и не возникнуть. Это пустое. Никаких свидетельств того, что внеземная жизнь существует - нет. Всё, что мы реально видим - это камни, пыль, камни, водородные шары разной плотности и ещё немного ёбаных камней. А рационального человека отличает то, что он исходит из имеющейся информации.
>>205116008Современный подход к религии подразумевает бога как создателя всего сущего, а не няньку рода человеческого. эээээ,.. ну супер, а чем тогда все эти свечи , красивые здания с золотой крышей и молитвы заунывным голосом? Да, ты наверное скажешь что то вроде " ну ани далбаебы , а я савременный верующий, в это неверую". Ну Ок , зачем тогда вообще ...ммм как бы сказать...верить, почитать, обращаться (даже не знаю каоке лучше подобрать слово) если он как бы все создал , отвернулся и ушел, отключив телефон?
>>205108724 (OP)>Вот ребенок, вот ему страшно, вот он плачет, вот он мертв , причем мертв мучительно и долго и во славу науке. И так повторить 10 000 раз.выглядит как код какой-то программы. это код анимы-игры про лоли-кошечек? есть линк для поддержки на патреоне?
>>205116121> автобус пришёл только туда, куда он мог прийти, а именно - на мою остановку, на которой я сейчас стою> это доказывает то, что нигде более нет автобусов Какой же ты тупой. А если предположить, что все же жизнь зародилась ещё где-то, то что? Ты это как-то должен был ощутить или тебе сообщить должны?
>>205116146Clown мы на планету вне нашей солнечной системы посмотреть не способны, не то что сказать есть там жизнь или нет.
>>205116158Как бы тебе сказать то получше. Можно предположить что бог ничего не должен и ему насрать. Так почему тогда человечеству до него должно быть дело? А то прям как с государством получается :нолог плоти, нахуй иди"
>>205108724 (OP)На ремне каждого нацистского солдата была надпись " с нами бог" История очень переписана, но основная её суть в том. Как бы идёт борьба двух систем, диктатуро капиталистической - и диктатуро социалистической.поэтому западный капитал впачал гхерманию на уничтожение атеистической социалистической идеологии, так как на то время она была очень опасна так как никаких личных прав и свобод небыло
>>205116170Я не тот анон, но отвечу.Для истиного верующего нужны:1- ветхий завет2- новый завет3- все.А все эти попы и прочие мракобесы- суть еретики, и гореть им в аду.
>>205116178Я тут топлю за то, что библейская сказка не сильно расходится с наукой. Ты где увидел, что я топлю за тупых? Зачем ты мне это пишешь, сравнивая реакции химических элементов в вакууме космоса и при разницах температур - с автобусом в своих Больших Пердях 3? А если предположить (с) что ты отстал от современной науки сильнее, чем бабки, кидающие блины и яйца на могилы от современной жизни, то как тебе такое, долбоёб?
>>205116170Так это ты кому претензии адресуешь? Православию или вере в целом? То-то и оно. Ясное дело, что хтоническая трактовка святого писания как и само писание и институт церкви - дуристика. Но бог то тут каким местом?
>>205116252А разве ветхий завет и новый завет не противоречад друг другу? Сразу скажу что не читал ни того ни того, но с отзыва читавшего ветхий завет это злой бог, экстерминатус и геноцид а новый завет это бог няшка. Поправь если я не прав
>>205116229Опять какие-то ахуенные предпосылки, на этот раз человечество должно что-то там кому-то. Человечество не однородно или ты хочешь сказать, что тебя какое-то абстрактное человечество заставляет верить в Бога? Может ты забыл 70 лет научного атеизма на 1/6 суши? Или во всех высших учебных заведениях мира заставляют верить в Бога?
>>205116240Ну в общем то все верно. Нацистская верхушка состояла из наших братьев и сестер и воевала исключительно с созданиями Сатаны - евреями. Эта война сильно отсрочила конец детей Евы и скоро грядет следующая.
>>205116170Ну атеист верит в большой взрыв, а агностик/верующий (хотя слово верующий я бы изменил - речь о другом) допускает возникновение этого большого взрыва под влиянием некоей трансцендентной сущности. Или же допускает наличие это йсущности в виде некоего коллективного разума или же чего-то, что содержит в себе все сущее.
>>205116146Я все же думаю, что рационального человека, от всех остальных, будет отличать то, что он не будет нести хуйни. То что ты пишешь, ну о камнях и пыли, это же какое-то издевательство над современной астрофизикой. Камни и пыль, водородные шары, лол. Да будет тебе известно, что все звёзды делаться на категории, по тем химическим элементам, которые они поражают. Ты ведь даже не понимаешь что вокруг тебя и дальше собственного носа не видишь. Иди википедию почитай что ли
>>205116299В ветхом завете бог это альфач.А в новом- боб марли.Но бог многолик, так что почему бы и нет? Он же всемогущ.
>>205116301Научный атеизм никак не опровергает то, что наука не может создать ничего живого самостоятельно. Только взяв уже живой образец.Помимо вирусов.Среди учёных очень много верующих. Собственно, сидя перед браузером нельзя так тупить, как ты.
>>205116121> А собраться они могли только там, где собралисьПруфы будут, верун? Квантовые процессы случайны.
>>205116281Наверное в целом концепции "улыбаемся и верим". Как сказал человек про "современный подход к религии" получается что богу тут дела нет верят в него или нет, молятся или нет , ебут гусей или нет. И к чему тогда нужна вера в него? Какую ценность она обретает? Получается почти равенство между "бога нет" и "бог есть но он сделал дело и уебал в закат и невернется"
>>205116348Верующих а не верунов.Можно верить в создание творцом всего сущего.Но нахуя лобызать крашеные доски? Язычество блядь какое то.
>>205116359Изи. Существование любой планеты или звезды на том месте. где она существует, уже пруф. Ебальник наверх подними летом где-нить за городом - всё небо в пруфах. Ну, правда, люди их не так называют.>>205116387Почему такой взрослый и умный ты не понял, о чём ребёнок?>>205116405Я тоже не понимаю. Ебанутые. Собственно среди не верующих их как-бы тоже дохуя.
>>205116401Ни в чем. Наличие бога не предпологает веру в него или ритуалы. Ты же не молишься большому взрыву? Это все старые жидовские уловки, чтобы заставить считать, будто бог и религия как-то связаны.
>>205116390ну там сказки про доброго бородатого бога, который тут за всем следит , воздает праведным, плохим людям стучит хуем по лбу вот это все, не?
>>205112287Хорошо, тогда зачем, собственно, они занимались этой хуйней? Думаешь, знания о том, при какой температуре заморозки руки и последующей ее разморозки перестаёт циркулировать кровь нигде и никому нахуй не нужны, ни в одной сфере? А занимались они просто, блять, всем, что хоть мало мальски в перспективе казалось полезным. Они ж могли просто палками всех перехуярить, как в Нанкине.
>>205116425Для пруфа того, что ты заявляешь, тебе нужно два одинаковых неба (на самом деле дохуллион одинаковых, чтобы исключить случайное совпадение).
>>205116425Потому что взрослый не обязан понимать абстрактные фантазии ребёнка. Сначала у тебя Бог кому-то там должен, потом человечество, а теперь оказывается учёные должны опровергать то, что они не могут создать ничего живого из не живого, правда вот тут ты обосрался, учёные уже синтезировали белок из металла. Я уже молчу о твоём аргументе, что среди учёных есть верующие, замечательно, а ещё среди них есть вегетарианцы и патриоты, а ещё любители конструкторов LEGO.
>>205116095Ну вот видишь. Уже упёрлись в тупик, не сделав и двух шагов. На деле эта кроличья нора бездонна. Вопрос заведомо не имеет ответа, потому и исключён из научного дискурса.>>205115987Да пожалуйста. Но когда подобное устраивает якобы всемогущий, всеведущий и всеблагой господь - это какой-то позор.>>205116214Зато радиопередачи пытаемся ловить, и безрезультатно. Какое-никакое, а свидетельство.>>205116342Я неплохо разбираюсь в теме, даже реальный курс астрофизики прослушала в том году. Делятся они по температуре и светимости в основном. То, что там разные реакции синтеза идут - уже следствие. Но в том, о чём я говорю, это принципиально ничего не меняет. Звезда - простой объект, и хорошо изученный, несмотря на свою удалённость.
>>205108724 (OP)А в итоге все 10 000 детей отправились в рай, а твой доктор будет гнить в аду вечность
>>205116554Так тогда он сделал хороший поступок жеж-он экстерном отправил в рай 10 000 душ. Они там на облаке сидят в окружении 40 девствинниц а Иозя за них в аду мается. Он почти как Иисус
>>205116481Полностью строфу прочитай, болван.>>205116500Для пруфа того, что я заявляю, мне нужно объяснить, что Галактика строилась вокруг первого образования, из-за притяжения и развития новых элементов. Иными словами, учитывая, что галактика постоянно двигается, абсолютно похуй где было это первого образование, приведшее к большому скоплению космической пыли - всё равно всё было-бы также. Но мне было бы проще, если бы такие очевидные, с точки зрения физики и химии вещи, собеседник понимал сам.>>205116519У нас тут интересный диалог, а не попытки лишить тебя каких-то нелепых комплексов. Мне не интересно обсуждение тебя или себя. Вполне очевидно что у меня хорошее образование, а, следовательно, я не ребёнок.>>205116535Если эволюция - то грандиозный процесс. Если господь - то позор?Нестыковка.
>>205116565В самом популярном и пока достоверном источнике там написано. Или у тебя есть источник, где убийцы попадают в рай, а младенцы в ад?
>>205116537"это другое". Ну да. Ладно, с чего ты взял что большой взрыв не разумен? Может это только твои домыслыНу смотри :Большой взрыв сотворил все сущее==бог сотворил все сущеебольшому взрыву похуй на твои молитвы==богу похуй на твои молитвы
>>205116604И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил ихГде про подобие, м?
>>205116604>У нас тут интересный диалог, а не попытки лишить тебя каких-то нелепых комплексов. Мне не интересно обсуждение тебя или себя. Вполне очевидно что у меня хорошее образование, а, следовательно, я не ребёнок.
>>205116697Достовернее нуля - действительно нету, не поспоришь. Но хороший ли это резон предпочитать одну выдумку другой?
Насколько мне известно, то лучше сл сжигать номера соцстрахования, чем возвращаться в магазин ковров.
>>205116535> прослушала курс> нихуя не знает и несет чушьюКлассика. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7Прочти и ещё раз расскажи мне о камнях и пыли, лол.
>>205116614Осознание.Я как-то общался с одним небезызвестным математиком. Армянином правда (честно уточняю - таки народные тенденции в верования, но всё же).Так вот он военный хирург и математик. И мы с ним как-то заговорили о Боге. Точнее он. Выпрыснул. Не точно, но суть - "Как?? Как можно сомневаться в существовании чего-то, что даёт жизнь, пока мы эту жизнь давать не можем? Кинул зерно - оно прорасло, дало другое - поле травы! Науке таое не снится! Две собачки потрахались - щенок получился! КАААА??? Да вот тупо мой ПАЛЕЦ (показывает палец в перчатке) - он гнётся как я хочу командой мозга. Это похоже на компьютер с вшитой программой, но чёрь побери - даже компьютер не появисля сам! А тут живые объекты, с репродукцией в нескольких вариантах!">>205116634Не понял твою мысль. Поясни.>>205116680Ты какйю-то хуйню читаешь."Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1, 26)" (с)
>>205116604Какое первое образование? Тащи тогда пруф, что случайные эффекты, которые могут влиять на всё, всё время его существования никак вдруг ни на что не влияют.
>>205116636В таком случае бог - это большой взрыв. Разумный создатель. Веруны победили, атеисты соснули. Это все вопрос трактовки. Но если судить разумно - то классические веруны не нужны. Как жопу не назови, а у ритуалов кпд под вопросом, зато общественный вред в 21 веке зашкаливает.
>>205116765Ты ебанутый? Звёздная пыль. У тебя есть какие-то другие варианты? Слушай лекции, животное необразованное.
>>205116760А следующую строку, очевидно, пьяный дьячок туда вписал, ага. Намеревался сотворить по образу и подобию, а сотворил по образу, что неясного?
>>205116760>"Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1, 26)" (с)Лол, боги на Бога они исправили, а вот Нашему не стали исправлять, забавно.
>>205116810Мля. Что "звёздная пыль"? Вот тебе же вопрос задали:>Тащи тогда пруф, что случайные эффекты, которые могут влиять на всё, всё время его существования никак вдруг ни на что не влияют.
>>205116798>Что если это тест, и только ведущиеся на религию попадают в ад?Все религии и созщданы для этого. Ислам, Христианство, Атеизм, Буддизм . Все они созданы для того чтобы отвратить от Веры. Заменить собой ВЕРУ.
>>205116761Блять. Ты тупенький да? Ладно, смотри. Я задумал совершить оооочень добрый поступок -я решил взорвать роддом. При этом умрет около 150 младенцев. И все вжжжух! в рай навеки. Я ууууиииииуу бум! В ад навечно. Но я готов принять на себя это. Ведь если я этого не сделаю то по статичтике из этих 150 младенцев только %10 буду тправедными и попоадут в рай , остальные станут шлюхами, наркобарыгами, грабителями и геями. А я их спасу! Всех разом. Уберегу от этого. Так что7 Я хороший?
>>205116798А что если в недрах Земли живёт Пикачу и управляет нашей вселенной, никто же не был в самом центре Земли.
>>205116758Ну и кого ты хочешь удивить этим? Бла-бла-бла плазма, бла-бла-бла дефект массы, бла-бла-бла туннельный эффект. Может, для тебя это звучит ужасно сложно, но на самом деле нет. В твоём организме процессы куда сложнее идут.
>>205116906https://www.youtube.com/watch?v=zE8muhVM9mwБлять она строится на этом, съеби уже.Ролик для тупых. Хочешь поумнеть - гугли лекции.
>>205108724 (OP)Нахуй ты этот вопрос верунам задаешь? Ты хочешь с ними поспорить, но ради чего? Даже если это противоречит какой-то религии, какому-нибудь учению, они все равно не изменят свою точку зрения, ибо вся суть в Вере. Ну верят они, что после смерит в аду воздастся всяким негодяям - пусть. Если мыслить так, что не воздастся никому и ни за что в нашем несправедливом мире, то можно даже умом двинуться.
>>205116926> отрицает существование подобных сложных процессов где-то в другой точке вселенной просто потому, что наблюдает их здесьКак же я ору. Не думал, что тянут настолько тупые
>>205116948Там ничего об этом тоже нет. Ты похоже даже вопроса не вдуплил. Читни:>Согласно нескольким стандартным интерпретациям квантовой механики, микроскопические явления объективно случайны.[8] то есть в эксперименте, который контролирует все причинно-следственные параметры, некоторые аспекты результата все еще изменяются случайным образом.
>>205114948раз по подобию, значит бог срёт? И дрочит? Вообще откуда инфа, что библию нужно брать, а не коран какоой-нить или другую срань?
>>205117069Ты Совсем животное чтоли?ЧТо нужно для того, чтобы частицы собрались в вакууме в одном месте? Алло, дебил. Включи мозг. На блять. гугли, вникай, читай. Ты даже гугл не освоил, но лезешь, чтобы я тебе основы астрофизики рассказывал. Причём которые уже и слухами облеплены, и "антинаукой" дербанились, и всё прочее прошли. Сдохни там под потоком информации, инфузория.https://www.youtube.com/watch?v=Y1QllYjzYsM&t=21s
>>205108724 (OP)>жыл был добрый доктор Айболит Айайайхватит Айайайпожалуйста.Нет, не жил, а если бы жил был бы злодеем и циником как и все врачи.Веруны сосут, атеисты сосут, Кто знает, может мы соновая раса киборогов создадим сверхсущество из машины, можно ли будет называть его богом?
>>205117083Тору. Она самая старая.Идентичная запись имеется. Не Коран - потому что самая новая религия. Копипаст на копипасте.>>205117097Поздравляю.
>>205117038Во-первых, гипотетическую возможность - не отрицаю. Во-вторых, не поэтому. Ты слишком много о себе мнишь для такого количества фактических ошибок.
>>205115522Будете гореть в аду. Инфа сотка. Потому, что вы там все такие самовлюблённые высокомерные говна, а Христос не дурачёк, его не наебёшь.
>>205117147Мож быть.>>205117153Я не буду тебе помогать эволюционировать в человека. Уже несколько подсказок давал, дальше сам. Ты либо совсем тупой, либо пьяный (а значит опять же вероятно, что тупой). Мне ни тот ни другой собеседник не интересен.
>>205117142Ого, а почему же тогда ? Потому что там камни и пыль? Так я тебе кинул статью о нуклеосинтезе. Состав и соотношение веществ в звёздных системах и галактиках в целом, примерно одинаков. Почему же там не может возникнуть то, что возникло на нашей планете? Только факты, прошу
>>205117213У тебя двач головного мозга. >>205117226То-есть вывод о причине скоплений в вакууме для тебя слишком сложен? Я всё верно понял?
>>205117211Так может, говорю же. Гипотетически. Но какие у тебя основания полагать, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО случилось? Кажется, мы оба знаем ответ. Одно лишь наличие даже не веществ, а элементов в нужной пропорции - довольно слабое свидетельство. Кто знает, какое количество уникальных факторов сложилось именно у нас.
>>205117277Я у тебя спрашивал не вывод, а пруф на то, что всё, как ты говоришь, всегда происходит одинаково.
>>205117396Ну сам приди к этому. Всё же очевидно. Вокруг чего двигается система? И по какой причине? Откуда блять температура для возникновения новых элементов из двух существующих? Чё с тобой не так то?
>>205117752Зачем было вообще начинать разговор, если ты настолько не готов говорить что-то содержательное?
>>205117528Вот эта хуйня - реликтовое излучение, было показано, что оно случайно. Твоя задача - принести пруф, который описывает, каким макаром звездное небо, как ты заявляешь, стало не случайным.
