Семья для двачераХочу высказать свои мысли по этому поводу, чтобы мудрый коллективный разум подсказал мне в чем я прав или не прав. Мне сейчас 25, я близок к тому рубежу, когда перестаешь быть недавним студентом-выпускником и начинаешь приближаться к образу мужчины средних лет. Соответственно возраст 28-35 лет традиционно считается хорошим и даже в некоторой степени обязательным для создания семьи. Многие бати даже на дваче советуют заводить семью пораньше (но и не слишком рано, чтобы не разрушать свою карьеру в зародыше или жить в нищете).Так вот, я думаю, что конкретно мне не стоит заводить семью. Потому что фактически семья это последующий шаг и развитие успешной одиночной жизни, когда справляешься с своими проблемами сам в одиночку и готов перейти на новый этап, взвалив на себя дополнительную ответственность с соответствующим позитивным вознаграждением за это. Но проблема с том, что я не очень-то справляюсь с своей жизнью.У меня нет материального благосостояния, я живу в арендной квартире. Хоть и зарабатываю неплохо, но все равно почти все свободные деньги стараюсь откладывать на собственную квартиру. В случае с семьёй потребуется ещё более большая жилплощадь, чтобы у ребенка была своя комната и своё личное пространство у его родителей, поэтому потенциальное наличие зарплаты жены не добавит денег в семейный бюджет, а будет компенсировать подобные "издержки расширения". И в целом сейчас мне не хватает денег для комфортной жизни даже одному. Как я смогу обеспечить семью комфортной жизнью, если не могу даже себя одного ею обеспечить?У меня не так много свободного времени. Живу в ДС, до работы ехать час+ времени в один конец. Соответственно утром бытовые дела и приготовление завтрака, вечером бытовые дела и приготовление ужина. Работа, дорога, посещение спортзала (не рядом с домом) - всё это съедает огромное количество времени. В итоге на какие-то свои хобби и увлечения его практически не остаётся или как минимум просто бывает недостаточно. Если мне не хватает времени на себя самого, то откуда я найду время на семью?Я не очень выносливый человек. Может быть из-за слабого иммунитета и здоровья. Не высыпаюсь даже за 9 часов сна. По вечерам физически и морально опустошен после работы, еле-еле заставляю себя дойти до спортзала или нужного мне места для посещения. Если у меня не хватает сил сейчас на жизнь, то откуда у меня возьмутся силы не решения проблем жены, ребенка? Борьбу с недосыпом?У врачей проверялся, максимум советовали гулять чаще на солнышкеПомимо прочего у меня есть несколько хронических болячек и дефектов от рождения. Я не хочу их передавать ребенку и заставлять его страдать. В связи с всем вышесказанным я думаю, что мне не нужно заводить семью. От этого проиграют и будет несчастливы все члены такой семьи. Не имею ничего против других семейных людей, если они получают от этого удовольствие и счастливы, значит они всё делаю правильно.
>>192808123 (OP)Ну да, всё так. Но с истощаемостью надо по хорошему разобраться, как-то оно не хорошо звучит.
>>192808505Просто люди разные. Одни могут спать по 6 часов, ебашить на 2 работах и вечером развлекаться с друзьями, а другие и за 10 часов сна утром разбитые просыпаются.
>>192808123 (OP)Так все верно сказал, зачем бампать? Поговорить на этот счёт хочешь или совета или еще чего?
>>192809675Да. По большей части я хочу услышать критику моего хода мыслей, почему я не прав и почему я должен пожалеть от такого решения в 35+ лет
>>192808123 (OP)Ну хуй знает, мне семья нахуй не нужна я собираюсь всю жизнь проиграть. Вот собираюсь Сонечку брать в апреле, пройду все эксклюзивы, потом пекарню соберу через годик глядишь в TW вкачусь. Ещё люблю пердеть громко и ходить голым по дому , ну и дрочить. С семьёй всеми перечисленными вещами я заниматься не сиогк,увы. Вот видишь одни минусы.
>>192809737Пожалеешь, разве что, от того, что дети не смогут обеспечивать, так как не настолько взрослыми будут к твоей старости да и в /b/ писать с такой ситуацией смысла нет
>>192808123 (OP)Двачую.Ты - это я.Вообще семью должны заводить психические стабильные люди, имеющие нормальный финансовый фундамент и время. Если этого нет, то лучше не соваться в размножение хотя бы из чувства человеколюбия.
>>192808123 (OP)>до работы ехать час+ времени в один конец. Соответственно утром бытовые дела и приготовление завтрака, вечером бытовые дела и приготовление ужина. Работа, дорога, посещение спортзала (не рядом с домом) - всё это съедает огромное количество времени. В итоге на какие-то свои хобби и увлечения его практически не остаётся или как минимум просто бывает недостаточно.Люто двачую.Я вообще не понимаю, как такие вот работобляди находят время на детей.Причем, у меня еще стандартная работа со стандартным графиком, знакомые погромисты 300к в секунду и успешные менеджеры пашут еще больше. Переработки, командировки, вот это вот все.Но с обычным 8-часовым рабочим днем просто нихуя не остается времени на себя.
>>192809963>>192810020Например ходят слухи, что с возрастом наступает игровая импотенция, развлечения юности перестают приносить удовольствие. Старые друзья замыкаются в своих семьях и отдаляются,становится тяжело находить с ними общий язык из-за разного образа жизни и жизненных приоритетов. И в итоге такой одиночка к 35+ годам скатывается в алкоголизм и депрессию.
>>192810020>дети не смогут обеспечивать, так как не настолько взрослыми будут к твоей старости Лол.Я вот смотрю на своих 25-30-летних знакомых, буквально НИКТО не обеспечивает родителей. В лучшем случае, живут с ними в одном городе и могут помочь что-то привезти, отвезти и т.д.В худшем - живут с мамкой в одной квартире, стреляют у нее деньги и все мечтают о том, как бабка откинется и они наконец получат наследство.
>>192808505>с истощаемостью надо по хорошему разобраться, как-то оно не хорошо звучит.Ну я разбирался, по итогу мне сказали, что мое нормальное время сна 8-9 часов.А когда я после работы прихожу уставший, заебанный и с головной болью - это норма. Я ж не хуи пинал это время, а РАБотал.Такие дела.
>>192808123 (OP)Ход мыслей верный. Не способен обеспечивать и уделять внимание - не женись. Не собираешьса жениться - не обманывай девушек, не спи с ними, соблюдай целибат.О стакане воды в старости даже не заморачивайся, если ты мужик. Большинство знакомых мужчин умирают не достигнув возраста инвалидности, дряхлости. Сегодня бегал кабанчиком - завтра инсульт/инфаркт/рак.Долго лежачие больные, это скорее картина старения большинства женщин. Они живут до 80-90, после инсультов-инфарктов чаще выживают. Ещё и остеопороз - причина лежачих женщин.Девственник 44 лвл, инженер
>>192810369У меня ещё проблема с усталостью глаз. Проводу на работе перед монитором много времени, в пути читаю электронные книги, дома тоже сижу часто перед пека. Если не спать по 8-9 часов стабильные, то глаза отваливаться начинают от рези.
>>192810429>пути читаю электронные книги, дома тоже сижу часто перед пекаМеньше читай электронные книги и не сиди перед ПК. Чаще гуляй на природе и молись. Сейчас великий пост - время ограничить себя в пище, удовольствиях, - время для усердной молитвы.
>>192810616Ну этот же совет давала мне врач, но меня он не устраивает. Я не хочу радикально менять удобный мне образ жизни, намного логичнее просто больше спать и капать ирифрин на ночь в глаза.
>>192810260Все так. Мне 31 и почти все друзья переженились и у них семьи в которых им хорошо. Это не значит, что им не нужно больше ничего, но общение не такой как раньше. Ну и сам подумай. Вот есть (хотел написать "был") друг с которым я последние три года был в Индонезии, Вьетнаме и США. Мы путешествовали вместе в свой отпуск. У него появилась девушка под конец лета и сейчас он уже готов жениться. Свадьбу планируют летом. Как думаешь, есть смысл заикаться про новое путешествие? Конечно, нет. Причем даже если они (теперь — "они") согласятся поехать вместе, то я буду с ними как пятая лапа собаке.
>>192810369Тоже имеются проблемы со сном. Помогает кушать всякие мультивитамины, пустырник, но это от давления, тебе вряд ли поможет йодомарины, фрукты. Все еще быстро утомляюсь, но хотя бы не хочется сдохнуть сразу после пробуждения и в течении всего дня
>>192808123 (OP)Если ты снимаешь квартиру, нахуя ты это делаешь в часе езды от работы? Сэкономить лишние 5к? Сам видишь, оно того не стоит.
>>192811005Потому что снимать квартиру в центре ДС с нормальным ремонтом стоит 50к+, а ближе к окраине у метро 30к+.
>>192811111Снимаю комнату за 13 тысяч у Щелковской. Хозяйка — женщина 50+ лет, стирает вещи в машинке и не ворчит ни по какому поводу.>>192810778
>>192811111Сам живу на преображенке, тут те же 30к аренда, но до любой точки внутри кольца полчаса езды. Не знаю тогда, куда ты забрался, чтобы в центр час ехать.Лично я, выбирая между лишнем временем езды и ободранностью обоев, выбрал бы второе.
>>192811353Я снимал комнату уже 2 раза и оба раза это был очень неприятный жизненный опыт. С тех пор я зарекся снимать с непроверенными людьми, а так как друзей у меня тут нет, то и квартиру снимать не с кем.
>>192808123 (OP)>Семья для двачера>готов перейти на новый этап>взвалив на себя дополнительную ответственность с соответствующим позитивным вознаграждением за это>обеспечить семью комфортной жизньюМатриархат плодит пиздолизов на генетическом уровне. Взрослый долбоеб, а до сих пор мыслит женскими приоритетами. Лучше тебе действительно не жениться, а то ты с таким отношением к своей жизни очень разочаруешься в ней и выйдешь в окно.
>>192811381У меня час получается таким образом: 12 минут до метро пешком, 28 минут в метро (с учётом эскалатора и единичных случаев, когда не с первого раза зашёл в вагон), 5 минут жду автобус, 10 минут на автобусе = 55 минут. Иногда и 50 минут получается.
>>192811501А как заводят семью настоящие мужчины? Возвращаясь с работы пиздят жену если она не снимает с него ботинки в коридоре или если суп недостаточно вкусный? А сына пинком выкидывает на улицу гулять до поздна и не мешаться, пока глава семейства смотрит матч Россия - Аргентина?
>>192810020> дети не смогут обеспечиватьЛол, насмешил. Единицы детей обеспечивают родителей. В 99% случаев родители помогают детям до самой смерти. Самый прохладный аргумент в пользу высирания личинок, что я слышал.
>>192811501>>Семья для двачера>>готов перейти на новый этап>>взвалив на себя дополнительную ответственность с соответствующим позитивным вознаграждением за это>>обеспечить семью комфортной жизнью>>Матриархат плодит пиздолизов на генетическом уровнеВот вот. Я тоже так думал. А сейчас завел себе дома бабу. Ебу ее в хвост и в гриву. Порю за косяки и гоняю как собаку. Личный помощник, повар, массажистка, водитель и хуй сосёт по свистку. Расходов хуй да нихуя и в магазин сама бегает. Ответственность блядь
>>192811635>А как заводят семью настоящие мужчины? Возвращаясь с работы пиздят жену если она не снимает с него ботинки в коридоре или если суп недостаточно вкусный? А сына пинком выкидывает на улицу гулять до поздна и не мешаться, пока глава семейства смотрит матч Россия - Аргентина?Я по молодости пробовал первый вариант и после первого посева на измене меня дропнули. Сейчас вырос и активно практикую вот этот вот вариант, тян лижет очко и пищит от удовольствия. Дети назуй не нужны. Лучше жить с наложницей рабыней чем молиться офисной селедке
>>192811150А проблем довольно много, одна из основных, мешающая высыпаться - жёсткий хрящ в шейном отделе, который при поворотах головы пережимает сосуды. Именно поэтому стал спать на боку на спине в принципе уснуть не могу, но видимо во сне иногда переворачиваюсь и пережимаю сосуды
>>192811635Ты не понял. Я тебе говорю о том, что женщина в твоей жизни не может занимать высокую позицию. Твое здоровье, работа, хобби, да что угодно. Все это намного важнее какой то там дырки. А про семью забудь вобще, это атавизм. Никаких браков и детей. Еби что дают, тусую с кем по кайфу, на любые попытки завиноватить и повесить ответственность - шлешь нахуй.
>>192810260Так и есть, анон. Семья - это спасение от одиночества и пропуск в общество. Да даже не семья, а если просто девушка есть. Я 28 лвл и все друзья уже в парах, поэтому даже не звонят уже. А когда сам звонишь, то постоянные дела. В итоге, в новые компании не берут, в старых ты тоже не нужен. Остаётся только общаться с теми, кто помладше тебя.
Я тебя полностью поддерживаю, ОП. Но мне не понравилось, что ты словно оправдываешься. Никто не обязан заводить личин. Оличинивание - это заложенная в нас генетическая программа, которая не дает никаких профитов, а сжирает кучу ресурсов. Если ты не тупой биоробот, а развитая личность, то тебе это нахуй не нужно. Лучше заведи свой бизнес. Сначала маленький, потом он вырастет и начнет тебя кормит. И все бездетопроблемы, о которых говорят овуляхи обеих полов, станут неактуальны. Стакан воды в старости тебе поднесет нанятая сиделка. А потом еще и хуй отсосет успешному миллионеру. А вот дети скорей всего забьют на тебя хуй, у них к тому времени своих проблем будет хватать. Короче, деньги > детей в плане инвестиций, это аксиома.Сам детей не имею, но дядя двух племяшек, наблюдал их с рождения. Да, там есть элемент умиления, но в целом это огромный геморрой. Эти сучки с утра до вечера мотают нервы своими хотелками, криками, желанием, чтобы с ними пообщались. Нормальному человеку это нахуй не нужно. Государство хочет пушечное мясо - пусть развивает технологии искусственной матки, а не вкладывает триллионы в ненужную оборонку от воображаемых врагов.Заводить детей в Рахе - двойной идиотизм, она абсолютно для этого не приспособлена.
>>192808123 (OP)Тебе что нужно то? Одобрение? Ну одобряю. Не заводи семью и всё, раз не хочешь, зачем объянять?У меня тоже куча причин этого не делать, но в конечном итоге я просто не хочу себе создавать ещё один источник постоянных мучений, которых и так в жизни хватает. 30 лвл, если что.
>>192811969Да, в этом и главный кайф жить в наше время, что нет особого давления и нужды заводить детей. Каждый живёт как хочет.
>>192810260Ну у меня пока никакой импотенции нет, так что хочу наиграться шоб блядь на смертном одре сказать "вот теперь могу помирать спокойно зная что наигрался." Друзей у меня нет так что отделаться некому. Алкоголь я никогда не пробовал 19 лвл, ибо корзинка и мать мне пить не позволит. А депрессии это хуйня все, просто ты в годноту не играл видимо, я когда играю я полностью отдаюсь этому , тоесть узнаю все про игру , прихожу на 100 процев, читаю лор, чекаю советы и баги ну ты понял. Так что НАСТОЯЩИЙ депрессии у меня небыло.
>>192812398Твой пикрил недавно в лайве за сотку купил и прошел. Боевка почти как в бетмене, вот тока с машинами там пиздец полный.
Если вы верующие, то рожать, да и вообще жениться не стоит. Если любишь детей и не желаешь им мучений. Скоро электронный всемирный концлагерь с Антихристом во главе, потом конец света, т.к. мир разложился в конец.А если неверующие, то тебе должно быть всё равно на своих детей, тогда рожай.
>>192812398> 19 лвл,>с возрастом Мальчик, для тебя небось 10 лет ещё кажутся вечностью ты пока что ещё в той юности о развлечениях которой мы ведём беседу. Тут тема для дядь за 30-40, импотенция у некоторых из них не только игровая...>>192812199>в новые компании не берут>Остаётся только общаться с теми, кто помладше тебяА что делать когда они переженятся?
>>192812244И твоя жизнь будет состоять из подчиненных/обслуги, которые тебя ненавидят. А деньги, и прочий материальный успех очень быстро перестанет приносить удовольствие, если этим успехом не с кем поделиться. По твоей картинке - есть деньги, есть время, есть свобода. Но путешествовать одному - никакого желания. Хобби типа музыки и языков превращается в бесполезное сливание времени, когда не с кем реализовывать результаты. Ведь с каждым годом, среди твоих ровесников все больше пар, которые замыкаются друг на друге. Строить из себя вечного студента и общаться с молодежью? Покупать внимание к себе за деньги? Ну такое.Не то, чтобы я поддерживал заведение личинок, но похоже, это единственный выход.
>>192813798>А что делать когда они переженятся?Вообще - насмехаться ну и иногда ночью плак-плак делать, но только не долго. А еще траву курить. Базарю, сам так делаю.
>>192813897>Вообще - насмехаться ну и иногда ночью плак-плак делать, но только не долго. А еще траву курить. Базарю, сам так делаю.И это всё в одиночистве?Так себе жиза, если честно...
>>192812199Прочитал свои опасения в чужих словах и прям приуныл. От необходимости ломать только сложившуюся комфортную жизнь под бабу.
>>192814049Ну у меня еще кот есть. >>192814125Над женатобыдлом. Знаю здесь это не очень любят, но проститутки это решение ВСЕХ проблем связаных с противоположным полом.
>>192814186Но зачем насмехаться?Посочувствуй лучше, пожалей, подкинь деньжат.25Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.26По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.27Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.28Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.29Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;30и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;31и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.32А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;33а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
>>192813814> И твоя жизнь будет состоять из подчиненных/обслуги, которые тебя ненавидят.С хуя ли? У меня был всего лишь один подчиненный пока, мало для опыта, но мы с ним хорошие друзья.>А деньги, и прочий материальный успех очень быстро перестанет приносить удовольствие, если этим успехом не с кем поделиться. Нищемифы, денег постоянно не хватает и хочется еще. В мире миллиард интересных вещей, которые можно купить за деньги. А дети это балласт.>Но путешествовать одному - никакого желания. Я чайлдфри, а не титан одиночества. У меня есть друзья и ЕОТ. А вот дети не нужны, я же не быдло.> Ведь с каждым годом, среди твоих ровесников все больше пар, которые замыкаются друг на друге. Строить из себя вечного студента и общаться с молодежью? Покупать внимание к себе за деньги? Это быдлопроблемы, серьезно. Я вот пока не миллионер, но зарабатываю значительно больше среднего, фрилансер 300к. Мне уже за 30. В моем круге общения очень мало детных и женатых, и всегда есть с кем и о чем пообщаться. А нищебыдло сплошь женатики с треми личинами, но без интересов. Ну, допустим, ты тоже заведешь личину и такое чудо с тобой подружиться, зачем тебе эти пропитые детные маргиналы? О чем с ними говорить? О футболе и сиськах? А вот с бездетными, как правило, интеллектуалами довольно интересно.А у миллионеров вообще таких проблем, совсем другой уровень, светское общество и т.д. Вот к чему надо стремиться. А не высирать личинок ради сомнительной социализации среди ограниченного быдла. Я не думаю, что бездетный одиночка миллиардер Прохоров как-то сильно страдает.Если ты не богат, то ищи друзей на дваче своего левела. Тут полно интересных личностей даже за 30. Я как-то заводил анкету в соке, мне писали, знаю о чем говорю.>Не то, чтобы я поддерживал заведение личинок, но похоже, это единственный выход.Похоже на заявление и суициде, лол.
>>192808123 (OP)>В случае с семьёй потребуется ещё более большая жилплощадьВот тут ты и попадаешь в пидораший адок.Тебе в голову вбили, что НУЖНА КВАРТИРА, потому что нужна. Нахуй она не нужна на самом деле. В России съём хат достаточно дешёвый. Если ты зарабатываешь 100, то хата будет где-то 40. Хотя я снимал за 30.Нахуя тебе рвать жопу? Пока ты работаешь тебе нужна хата возле метро/работы. Когда ты не работаешь, тебе вообще не нужна хата в городе, а нужна хата где-то в пригороде. Лучше дом.Ты сейчас копишь бабло, их сжирает инфляция, и т.п. Нннахуй.Хату имеет смысл брать если:- ипотека и хорошй район.- на тебя упала куча бабла и тебе надо их сбросить.КОПИТЬ на КВАРТИРУ - это когнитивная ошибка. Ну купишь ты хату в муровейнике, потому что ДЁШЕВО, потом будешь до работы ехать по 2 часа. С 25 до 35 - жизнь в самый кайф. Надо фокусироваться на хорошей работе и хорошем отдыхе. Заведи себе тяночку годную, тусите с ней. Семья - это не обязательно ребёнок. Ребёнка ты можешь лет в 40 усыновить или взять на патронаж в детдоме. Твоей тянке даже рожать не надо. Думай шире. У тебя не 2 стула, а намного больше.
>>192814386>светское общество Ты его видел? Да на дваче более ламповое общество, чем то светское. Хотя на 40-летних милф, из которых хирурги сделали 16-летних смотреть, конечно забавно.
>>192814447норм советы, спасибо, а то после конца отношений уже начинаешь унывать. Когда есть деньги сьездить куда то внезапный плюс того что ты можешь попробовать девок из друих частей мира (а так же социального статуса, когда на отдыхе, тех которых в своем городе не смог бы). Копите бабло.
>>192814447Мне нужна своя квартира чтобы сделать в ней обстановку и наполнение под мои вкусы и потребности. Поэтому я её и хочу купить. Тем, для кого квартира это только место поспать/поесть, тем конечно же достаточно будет арендной.
У меня суть такова:27 лвл, тянучке 21. Есть нормальная стабильная работа, з/п повыше средней, но без излишеств. На масло хватает, на икру уже нет. В апреле собираюсь сгонять на море на недельку, поднакопил бабла. Снимаю няшную студию, мне с ней дико повезло, очень дешево и в хорошем районе. Купил недавно телик и плейстейшон, иногда играю в игры. Тянучку свою люблю, это наверное первая тян про которую могу такое сказать, с ней мне тоже очень повезло.Что дальше то делать блядь, женится или что?
>>192814386Ребёнка стоит заводить потому что это довольно интересный опыт. Ты можешь сколько угодно говорить, что ты не быдло, но по-сути ты вся та же обезьяна, что и 50000 лет назад. А значит в тебе заложена та же система поощения и биохимия та же. Тебе же надо пофапать, чтобы получить удовольствие?Так вот дети - это как фап: у тебя есть личинус, твоя система поощения вбрасывает гармоны и ты получаешь радость от того, что оно пописало, покакало, сказало первое слово, назвало тебя батей. Слёзы счастья катятся по твоему лицу, когда оно пошло в школу. Эти пухлые щёчки ты можешь мацать часами. Это всё биохимия и она в тебе заложена.Потому и выходит, что дети - это самая большая радость, которую могут позволить себе бедные.
>>192814910>Что дальше то делать блядь, женится или что?Живи в кайф. Займитесь чем-нибудь вместе, совместные дела - это хорошо. Можете хобби какое-нибудь придумать, ну вроде сёрфа там, или байк купи будете вдвоём райдить по ночному городу, пока не превратитесь в фарш. Жениться - это просто штапм в паспорте, на самом деле почти ненужная хуета, но упрощает бюрократию. Так что можете сходить расписаться. Ну если тянка хочет в белом платье походить, то купи ей платье и своди в загс.
>>192814386>Похоже на заявление и суициде, лол.Забыл посчитать, тогда два выхода.>Я чайлдфри, а не титан одиночества. У меня есть друзья и ЕОТА у меня нет. Единственная компания, в которую я случайно попал, разваливается из-за выше описанного.22лвл, 4k$. Коплю на квартиру, чтобы была хоть какая-то цель, дальше не знаю, нахуя мне эта жизнь
>>192814566Немного наблюдал издалека, у меня есть знакомый из Питера, довольно известный писака, вхож в высшие круги, возможно ты про него даже слышал, но палить не буду. Детей у него нет до сих пор, хотя он довольно старый даже для меня. Общаться с ним было безумно интересно, несколько лет дружили активно, обсуждали политику, философию и много чего еще. А мне тут пытаются впарить мысль, что я обязан высрать личину, чтобы подружиться со своими детными сверстниками из родной Мухосрани. Смеюсь. Смотрел я недавно айдишки старых друзей со школы, которые уже детные, за километр отсутствием внятных интересов пасет. О чем я буду с ними говорить? Обсуждать покакусики? >>192814917То что ты пишешь актуально только для селедок. У мужчин специальные гормоны после высирания личинок не выделяются. Поэтому они такчасто бросают уже использованных дырок.В пизду твой интересный опыт, мне хватило несколько месяцев пожить с мелками племяшками. Это ад и Израиль. Для няшканья и мимими у меня есть котик, испытываю всё тоже самое, что ты написал, а проблем и затрат почти никаких.
>>192814917В чем разница между своим ребенком и чужим? Рогатый отец ведь не может сам понять, что ребенок не его.А если нет разницы, почему мне не хочется мацать щёчки чужих детей? только половозрелых противоположного пола
>>192815235>Для няшканья и мимими у меня есть котик, испытываю всё тоже самое, что ты написал, а проблем и затрат почти никаких.Ты сам себе противоречишь. Вот как раз котик работает почти также, как ребёнок. Те же низкоуровневые механизмы. Кстати, свой ребёнок и чужие - это два разных варианта. Своё - это своё, а чужие, это чужие. Человек штука довольно эгоистическая по этой части, там эволюция постаралась. Дети похожие на тебя, именно чтобы ты еду и любовь давал им, а не мимоличинкам. > мне тут пытаются впарить мысль, что я обязан высрать личинуДа никто ничего не обязан. Хочешь занимаешься ребёнком, хочешь с котами живёшь.Просто это довольно интересный опыт. Второго ребёнка, я не хочу. Но опыт первого довольно занятный. Скажем так, я стал многе понимать об этой жизни. На счёт одноклассников - хуйню сказал. Одноклассники - это рандомные хуи. Ясен пень, что они обыдлевают. А вот если ты посмотришь на сокурсников, то там будет не такая печальная картина. А если на колег, то может быть там всё неплохо. Хотя я ебал социализацию через ребёнка. Я на площадке детской сижу, как сыч просто подмечаю ошибки других родителей. Вообще, ненавижу детские площадки, стараюсь тусить с ребёнком в других местах.
>>192814566>Хотя на 40-летних милф, из которых хирурги сделали 16-летних смотреть, конечно забавно.Селдь?40 ЛВЛ ухоженные дамы конечно существуют но с 16лвл это небо и земля.>>192815204>22лвл>друзья попереженились.Бля, ты где живёшь?>>192815235>хотя он довольно старый даже для меня.> У мужчин специальные гормоны после высирания личинок не выделяются. Поэтому они такчасто бросают уже использованных дырок.Тебе 12 а ему 26?
>>192815734ДС. Прям поженилась одна пара только. Другие просто с нахождением партнера окуклились и перестали быть теми веселыми и активными людьми, которыми я хотел бы их видеть. Соответственно, я им нахуй не нужен.
>>192815734>40 ЛВЛ ухоженные дамы конечно существуют но с 16лвл это небо и земля.Ты просто не видел реально богатых людей. А мне приходилось на них работать. Я сначала подумал: "Бля, девочка, он же пиздец страшный и старый, не ужели ты так бабло любишь". А потом узнал, что они 20 лет женаты и живут вместе ещё до того, как чел алигатором стал. Но пластическая херургия сейчас творит чудеса.
>>19281582611 тысяч в год на одежду ребенку? В одних кроссовках ходить будет.5к на еду в месяц? Ебать счетоводы.
>>192816113Я в детстве ходил в обуви за 400-900 рублей с рынка. Там конечно доллар другой был, но тем не менее.
>>192813814>И твоя жизнь будет состоять из подчиненных/обслуги, которые тебя ненавидят.Тебя еще тебя будут окружать "партнеры", которые мечтают тебя выкинуть из бузниса, а также подрядчики долбоебы и клиенты хуесосы. Зато абсолютно не скучно, всякие сериалы по типу "игры престолов" будут казаться детсадовскими историями.
>>192816152Сейчас авито есть. Там есть много годной детской одежды и обуви. Можно брать дорогие бренды вроде reima за копейки.
>>192816260>подрядчики долбоебы и клиенты хуесосыСуть бизнеса.Забыл ещё работников-хуеплётов, которые делают одно, а репортят другое, которых надло постоянно пинать и контролировать.
>>192816274Тем более на ребенка не будут большие расходы. Плюс раньше часто обменивались детской одеждой.
>>192815598> Ты сам себе противоречишь. Вот как раз котик работает почти также, как ребёнок. Те же низкоуровневые механизмы.Ты хочешь сказать, что в нас заложена генетическая программа няшкать котиков? ололо>Кстати, свой ребёнок и чужие - это два разных варианта.С племянницами жил и родной сестрой. Деньгами им помогаю. Чего это они мне чужие. Одна племяшка меня сильно полюбила, не отлипала от меня. Но всё равно детей не хочу.Гугли "кин-отбор", статью в вики, раз про эволюцию и эгоизм заговорил, там есть формулы для альтруизма, где учитывается родство. Племяшки наполовину свои дети. Я запрограммирован им тоже помогать, а не только родным детям.>Да никто ничего не обязан.Ты за пределы двача выходил? Мощная пропаганда овуляшек идет со всех щелей, от родственников до государства.>>192815734> > У мужчин специальные гормоны после высирания личинок не выделяются. Поэтому они такчасто бросают уже использованных дырок.> Тебе 12 а ему 26?Мне за 30, ему за 40, а ты тупое быдло, не могущее даже загуглить как сильно меняется гормональный фон женщины во время беременности и после рождения. Там полная перестройка башки под любовь к личинке. Про материнский инстинкт я даже молчу. У мужчин такого нет или есть в намного меньшей степени.
Есть один знакомый кун, у него есть дети. Адекватный парень, за исключением того, что вечно рассказывал что «детки это швятое и интересно и вообще Каждому работяге надо хотя бы одного». Сейчас разводится с женой из-за того что изменяет. На упоминание о швятости детей отшучивается. Что имеем в итоге? Мать одиночку без опыта работы, ибо с детьми сидела, батя который ебется с молоденькими и швятых детей (очень молодые еще) в уже неполной семье.Есть у меня мнение, что все парни агитирующие за детей - пиздоболы, ибо не единственный подобный пример. Сам отношусь к детям нейтрально, но повторюсь, все кто кричат что детки это святое - не понимают что говорят.
>>192816308>работников-хуеплётов, которые делаютЭто еще вполне повезло. Вполне обычная ситуация, когда работника ты хуй заставишь работать, а даже если заставишь, то этот даун по итогам сделает неработающее говно с тонной костылей.
Да как вы заебалиМне что, в /rf перекатываться от вас подальше???Ебаные нормисы с личинками и семмьей
>>192816260Вот, я об этом. И когда ты со всем этим говном справишься, тебя будут ненавидеть только больше.За то ты сможешь вернуться в пустую квартиру, заказать тысячную флорентину, и купить на заработанные деньги очередную гитару/велосипед/ружье в коллекцию. Опционально - в квартиру с бабенкой, которая дуреет от того, что часики тикают и выносит мозг.Должно быть, существует жизнь типа той, что описывает этот анон >>192814386 но я еще не встречал примеров.
>>192816067>Ты просто не видел реально богатых людей. А мне приходилось на них работать.>Я сначала подумал: "Бля, девочка, он же пиздец страшный и старый, не ужели ты так бабло любишь". А потом узнал, что они 20 лет женаты и живут вместе ещё до того, как чел алигатором стал. Но пластическая херургия сейчас творит чудеса. Ну, не знаю, может это какая нибудь вампирша? Даже среди по настоящему богатых баб из Голивуда, у которых невъебенный доход зависит от внешки, самый максимум который я встречал это одна актриса которая в 40 выглядела за\около 25.
>>192816546Опять у тебя мифы какие-то всратые. Начать с того, что реально богатые не живут в квартирах. У них виллы в дорогих местах на побережьях европки. И тянки сотнями на хуец прыгают сами. Ненависть со стороны нищуков может и будет, но богатые между собой отлично ладят.
>>192816274Рожать ребенка и одевать его в обноски?Что вы скажете маленькому человеку, когда он спросит: "Пап, почему Ероха ходит в тех крутых кроссовках, которые мы видели в ТЦ, а я в ЭТОМ с авито? Они потертые и воняют"
>>192816546>тебя будут ненавидеть только большеЛюбые хорошие отношения в первую очередь строятся на взаимовыгодном обмене, если ты партнерам\подчиненным\клиентам даешь что-то более-менее конкурентоспособное, то ты для них будешь ахуенным другом.
>>192816546>За то ты сможешь вернуться в пустую квартиру, заказать тысячную флорентину, и купить на заработанные деньги очередную гитару/велосипед/ружье в коллекцию. В бизнесе главное процесс
>>192816723Потому что в крутых кроссовках хочу ходить я.А до 10 лет им настолько похуй на одежду, что не спросит.
>>192816683Почему ты говоришь о "реально богатых"? Может выберем другую малую группу, в которую тут никто не войдет и будем фантазировать о ней? Не вижу смысла.Я айтишник и четко вижу свой потолок. Можно заебаться и немного его пробить, но любой расклад не перенесет меня в разряд "реально богатых".Получается, ты предлагаешь сублимировать все аспекты жизни в карьеру? Не хочу, спасибо.
>>192808123 (OP)Не так. Если оно тебе надо, это мозгоёбное рабство, то заводишь бабу. И никаких тугосерь. 10 лет ебешь, смотришь как она. Бляданула - дроп и сразу другую. За это время ты должен найти ту тварь, с которой дальше будешь жить. Если нашел за 5 и уверен, то скатываетесь и копите на хатку вместе. Не работает, твои мои деньги итд - ты нашел говно. А вот в 35 можешь уже и в залет. Если ты в 35 только начнешь искать, а тебе и так уже выбирать из порваток и рсп, то там одно говно останется совсем.
>>192808123 (OP)Так верно говоришь,но.Ты задумайся,не на годы,на десятилетия вперед.Для чего ты всё это делаешь,все твои движения,они для чего?Все движения других людей,всей нашей цивилизации-для чего?Для продолжения рода.Чтобы следующие шагали дальше,лучше,быстрее и т.д.Обществу допизды,сычуешь ты или взращивашь потомство,и в масштабе планеты поебать.Но лично тебя это может разочаровать в конце.Что ты нахуй никому не нужный,стареющий аутист,который живёт манямирком и никому не мешает,но срет в свитер.Что все хобби хуебби не принесли ничего,кроме потери времени.Что никакой дружбы нет на самом деледа,да,Анон,так и есть ,что нет мотивации встать с дивана и пойти помыться даже.Посмотри как скорые приезжают к таким магам,которые сходят с ума от одиночества.Или как они умирают в сычевальнях,а соседи узнают об этом через неделю,по вони разлагающегося тела.Посмотри как живут одинокие старики в центрах старости.
>>192816873Часто слышу это от всяких достигаторов, которые меня окружают. Откуда у вас эти амбиции? Зачем? Меня при рождении не доносили, похоже, с детства не понимал этой хуйни. Начиная от игр с мячом, заканчивая карьерой - мне похуй на просходящее, делаю что-то только ради конечных ништяков и чтобы хоть чем-то себя занять.А когда в итоге сравниваешь количество неприятностей, с которыми пришлось столкнуться с результатом понимаешь, что он не стоил того.
>>192816547Думаю, что актёрши из голливуда много въёбывают и нервничают. А тут чё, она уже лет 10 только тупо тусит.
>>192816348>Мне за 30, ему за 40, а ты тупое быдло, не могущее даже загуглить как сильно меняется гормональный фон женщины во время беременности и после рождения. Там полная перестройка башки под любовь к личинке. Вообще то я придрался ко фразе об "использованных дырках" но ты также очень сильно переоцениваешь вес тех или иных физиологических процессов. Это как со всем, да технически есть больше склоность к тому или иному результату, но даже если у человека шанс заболеть раком груди в 20 раз выше чем у обычнотни то 70 тней из 100 (45лвл) все равно будут здоровыми.Люди разные, ситуации разные, всё слишком сложно и приписать какое то поведение рандом-анону основываясь на социально приёмлемых стереотипах это мега неправильно.>Про материнский инстинкт я даже молчу. И хорошо что молчишь про этот миф.
>>192817020> Для продолжения рода.Я думал родобляди вымерли вместе с язычеством. Как можно в такую хуиту верить в 21-ом веке? Какой в пизду род? Нахуй он тебе всрался?>Что ты нахуй никому не нужный,стареющий аутист,который живёт манямирком и никому не мешает,но срет в свитерА дети тебе ничего не гарантируют. Вырастут и съебут. И останешься ты старым аутистом, которые еще и за детей-полуебков не навещающих будет переживать.Лучше инвестировать в богатство. Это 100% гарантия прекрасной старости.>Посмотри как живут одинокие старики в центрах старости.Дебич, 90% этих стариков имеют детей. Их бросили. Так что нахуй личин.В общем, живешь в манямирке, где дети цветы жизни и будут все силы тратить на старого пердуна. Так бывает, но крайне редко.
>>192817020У жизни нет никакой цели. Абсолютно без разницы что будет с миром после моей смерти, ведь я не смогу насладиться результатами своего труда или достижениями моих потомков. Потому что буду мёртв. Имеет значение только насколько счастливым ты прожил эту жизнь.
>>192808123 (OP)Тян-ровесница репортинг ин. Давай разберём по частям тобою написанное. Во-первых, общий настрой твоего вызвал у меня непреодолимое желание напомнить простую истину, которую поведал нам дядюшка Сократ: "Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины." Эта твоя неуверенность - обратная сторона рефлексии. Ты, неужели, думаешь, что люди, которые создают хорошие, счастливые семьи, все поголовно имеют бэкграунд в виде пассивного заработка как минимум в пару сотен деревянных, собственную квартиру и ещё одну квартиру для будущего отпрыска, и сияют здоровьем, и искрятся энергией? Разумеется, это не так. Но дело в том, что это всё не является обязательными условиями для создания счастливой семьи. Inb4 давайте не будем бросаться в крайности наподобие: "Дал зайку, даст и лужайку", я не об этом говорю. Но и ожидать полнейшего и всеобъемлющего пришествия к успеху тоже не стоит. Как всегда, лучше всего выбрать благородный срединный путь. И он-то как раз не подразумевает необходимости иметь в наличии заранее всё то, о чём ты беспокоишься. Во-вторых, известно ли тебе что-то об эксперименте "Вселенная 25"? Если нет, то я кратко донесу выводы: как ни парадоксально на первый взгляд, но чем выше уровень жизни популяции, тем, как следствие, хуже отношения в обществе, хуже психическое здоровье индивидов, выше уровень социальных девиаций, выше уровень агрессии, и ниже рождаемость. Вот это-то нас сейчас и интересует. Не знаю, как для тебя, а для меня ясно как белый день, что, ну, скажем, в средневековье, например, люди плодились как кролики, в семьях всегда было дохуя детей. Ещё даже в совке практически нельзя было услышать высказывания в духе: "Я семью не хочу" или "Я детей не планирую". Все хотели и планировали, хоть двух или трёх, но рожали. Сейчас же что я слышу от своих (и твоих) ровесников и, тем более, поколений помладше? Да как минимум добрая треть из них не хотят вступать в брак, не хотят обзаводиться потомством. Чувствуешь, к чему я веду? Уровень жизни простого населения, как ни крути, со времён средневековья и совка заметно подрос, вот тебе, как ожидаемое следствие, снижение рождаемости, и, кстати, между слов, рост социальных девиаций (гомосексуализм, рад-фем, веганство и подобное) и ещё некоторых вещей, продемонстрированных нам в эксперименте "Вселенная 25". Чем лучше существа живут, тем они, во-первых, больше наглеют и больше требуют, а во-вторых, больше думают, вследствие чего неизбежно зацикливаются на себе и обрастают эгоизмом. И я не имею в виду, что думать не надо и это плохо. Я только лишь имею в виду, что вредно слишком много думать тем, у кого не хватает ума. Потому что мыслительный процесс-то идёт, шестерни в голове скрежещут, но вот результат совсем не тот, которому стоило быть. Итак, а теперь, если ты дочитал досюда, перейду прямо-таки к раздаче советов касательно твоей дилемы. В такое время уж мы живём, что каждый думает в первую очередь о себе самом как о центре Вселенной что бы ты там ни задвигал про "все члены такой семьи будут несчастны" etc. Поэтому, в первую очередь, советую не парить самому себе голову и задать главный вопрос: в теории хотел бы ты ламповую семью со всеми плюшками или нет? Воспринимаешь ты это как что-то хорошее, либо как навязываемую обществом обязанность, которая будет только вытягивать из тебя силы, деньги, время и вообще висеть камнем на шее? В зависимости от ответа, если он будет отрицательным, тогда просто будь честен перед собой и не ищи отмазок, а признай прямо: "Не хочу семью, на хуй не надо." Если же всё-таки хочешь, тогда для начала найди себе тяночку и построй с ней серьёзные отношения с перспективой на семью. Всё равно толковые семьи за два дня не создаются. Тем временем делай что-то, чтобы заиметь то, что ты там себе понавыдумывал необходимым иметь, прежде чем заводить семью. Мозгуйте с тянкой дальнейший план действий, в общем, поставьте цель и продвигайтесь к ней. Вот и всё.
>>192816348>Ты за пределы двача выходил? Мощная пропаганда овуляшек идет со всех щелей, от родственников до государства.Я съёбал в ДС много лет назад, так что родственники у меня в виде аватарок скайпа. А когда я к ним приезжаю у них есть больше тем для разговоров, чем мне мозг ебать. Телек я не смотрю.
>>192816412>пиздоболы, ибо не единственный подобный пример. Ты знаешь, в какой-то мере я с тобой согласен. Те я точно против "зайка-лужайка", и но я бы сказал, что вокруг детей слишком много мифов. При правильной технологии дети - это не такой уж пиздец. Например, я своего отдал в садик и сижу двачую капчу. Но до садика надо дорости, да. Там было очень сложно. Про то, что дети - это цветное, это конечно пиздец. Дети и дети, они более выносливы, чем взрослые.
>>192808123 (OP)>семья это последующий шаг и развитие успешной одиночной жизни, когда справляешься с своими проблемами сам в одиночку и готов перейти на новый этап, взвалив на себя дополнительную ответственность с соответствующим позитивным вознаграждением за это.Нихуя подобного Это когда присунул Наташке, понадеявшись на авось и закономерно стал отцом.У нормальных людей по крайней мере.
>>192817197Возможно потому, что ты называешь проблемы и задачи «неприятностями» и соответственно к ним относишься. Зато когда ты их решаешь получаешь + к ЧСВ и ,возможно, доступ к приятным «плюшкам».
>>192808123 (OP)>но все равно почти все свободные деньги стараюсь откладывать на собственную квартиру.Нахуя? Без семьи ты подохнешь лет в 40 и это не я так говорю, это статистики так говорят, а они ученые люди. И куда эта квартира пойдет? Родственничкам или еще хуже - государству. Брось это дело.
>>192816683>У них виллы в дорогих местах на побережьях европки. В которые они приезжают раз в пятилетку, потому что все долбоёбы и всех надо контролировать. Потому живут в хатах возле офиса. Да, квартиры дорогие, но это в принципе, обычные квартиры, просто большие.Это дети богатых выёбываются, и то, если их в какой-нибудь пансионат не отдали. Потому что нихуя не делают. На самом деле по виллам и прочим радостям угорают жёны богатых. Вот там пиздец и содомия.
>>192817302Те, кто создают счастливые хорошие семьи, по всем описываемым пунктам имеют хорошие показатели. Не уведенные в абсолют значения вроде "собственный дворец и 300ккк пассивный доход", а просто материальное благополучие в виде двухкомнатной-трехкомнатной квартиры, пусть и бабкиной наследной. Здоровье тоже хотя бы среднее, позволяющее уделять своей семье достаточно сил. Свободное время как следствие здоровья (спит по 7 часов и нормально себя чувствут, а это + 2 часа), возможность в это свободное время уделять внимание семье. И так далее. Всё по отдельности мало что значит, но вместе дают сильнейший кумулятивный эффект.Я хотел бы ламповую семью. Воспринимаю это как что-то хорошее. Но я не могу потянуть хорошую семью по описанным выше + также неуказанным другим причинам. Если я не могу завести такую ламповую семью, то незачем делать уродливую несчастную квазипародию на нее своими же руками.
>>192808123 (OP)Олдфаг в треде, жил в браке несколько лет.до сих пор блевать тянет когда вспоминаю длинную волосню забивавшуюся в ванной
>>192817238>социально приёмлемых стереотипах это мега неправильно.Сердцу приказать можно, а против физиологии не попрёшь. Говорят, есть аноны, которые не фапают. Да, говорят.
Как насчёт думать своей головой и принимать ответственность за собственную жизнь? Я твердо и четко решил, что мне не нужна ни только семья, но и длительные отношения, широкий круг общения. Жизнь одиночки- это для меня.
>>192817302Можно было бы и не подписывать, что ты девушка, по повествованию прям чувствуется. ОП в своём посте раскрыл, почему он не хочет семью. А ты написав столько слов, пытаешься свести всё обратно к "Не хочу семью, на хуй не надо".
>>192817302>Вселенная 25Очередная распиаренная пустышка, ссать на ебало каждому, кто продолжает на него ссылаться. Его так никто и не смог повторить.Почитай критику, даже в статье из Википедии перечисляются основные проблемы методики.Я уж не говорю, что экстраполировать поведение мышей на людей это просто лол.
>>192817607>Это дети богатых выёбываются, и то, если их в какой-нибудь пансионат не отдали.Ну у меня в классе учились близнецы-бохатеи, прям не сказать что выебывались или выебываются. При этом всякие поездки нам всегда их родители оплачивали, даже во Францию класс возили, но никаких понтов не было и вообще были норм посаны.
>>192817224>Думаю, что актёрши из голливуда много въёбывают и нервничают. А тут чё, она уже лет 10 только тупо тусит.Я скорее всего подозреваю что у нас просто точка зрения разная- ты думаешь о 16и летних которые выглядят как 20+ а я о тех кто выглядит на свой возраст (и моложе).Есть предостаточно знаменитостей которые работают и живут себе вполне комфортно. Тем более что если заработок приходит от внешки то работа подстраивается под нее- в отличии от Васи или Людмилы которые должны ебашить на заводе 18 часов в день.
>>192817020Ну это маняхуета. Я тебе скажу так. Вот уехал я в ДС, а моя мать стала умирать от рака. Ну я чё, стал въёбывать, чтобы денег ей на лекарство заработать и послать. В итоге, она там в деревне и умерла, а я в ДС сидел, ну не полечу же я к ней полгода возле кровати сидеть. У меня уже своя семья. Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог... Ну ты понял. Дети - в современно мире, это не инвестиция в будущее, это процесс, который либо тебе нравится и этим стоит заниматься, либо нет, тогда чайлдфри. Так что выкинь из головы средневековые представляения о детях.
>>192817609Если ты хочешь семью, тогда проблема не во внешних факторах, которые ты перечисляешь, а в твоей голове, потому что в тебе говорит неуверенность и склонность усложнять. К примеру, мой старший брат завёл семью и ни о чём не жалеет. Так вот он со своей тяночкой сначала арендовал квартиру, потом они взяли квартиру в ипотеку и форд фокус в кредит пхахаха я не шучу, но как бы ни было, поженились, через пару лет ипотеку выплатили и кредит тоже, родили ребёнка, сейчас оба работают, пездюк ходит в детсад, они совместно проводят свободное время, ездят куда-то с сыном, раз или два в год в отпуск куда-нибудь забугор, в выходные с сыном на какие-то детские/семейные развлекательные мероприятия, в общем, всё у них хорошо, живут и горя не знают. А начинали ни с чем. И это ведь не какая-то охуительная история успеха, это обычная история становления обычной пидорашьей семьи. А ты убеждён, что у тебя так не выйдет, вот потому-то я и говорю, что проблема у тебя в голове.
>>192817695Потому что ты рукожоп. Надо было такую штуку закузьмичить:https://www.youtube.com/watch?v=dGbtQEKlnrM
>>192817537В том и проблема, я не получаю + к ЧСВ. "Ну смог я и что? Вон как заебался. Любой потратив столько сил добился бы того же, а может и в разы больше". Или наоборот "Вау, круто получилось. Но это не моя заслуга, как-то само."А если результат еще и не наблюдает никто из дорогих мне людей, то удовольствие вообще делится на бесконечность.
>>192818090>>192817951Где-то в этой истории должна быть бабка, которая умерла и оставила брату хату, которую он продал, чтобы выплатить ипотеку.
>>192817826Ну, вот зачем ты за других придумываешь? Я не пытаюсь свести всё к тому, что "не хочу семью, нахуй не надо". Я у ОПа в голове не бывала и знать этого не могу. Я только лишь посоветовала ему самому хорошенько отрефлексировать и ответить себе на этот вопрос, только-то и всего. >>192817834Почитаю критику, спасибо за совет. Насчёт экстраполяции поведения - она ведь не беспочвенная. Я привела разницу между рождаемостью и девиантностью в средние века и на сегодняшний день, с учётом уровня жизни тогда и сейчас, что, в моём понимании, является косвенным подтверждением того, что люди от мышей в этом смысле не больно-то отличаются.
>>192817951Я привык брать ответственность за последствия своих решений и полагаться на себя, поэтому если есть объективные причины почему я не справляюсь с тем или иным делом, то я по знаю это и пытаюсь как-то учесть эти проблемы.Насчёт выплаты ипотеки за два года - значит они были финансово состоятельны, о чем я писал выше. В ДС однокомнатная квартира готовая стоит 6-8 млн рублей. Выплатить за 2 года абсолютно никаких не получится. Вдвоем с маленьким ребенком нужна уже двушка, это 8-10 млн.Скорее всего по части ребенка им помогают родители и дедушки-бабушки. У меня в моем текущем городе нет родственников и тех, кто сидел бы с ребенком. Няня довольно весомая статья расходов, если она нормальная. Убежден что ничего не выйдет я потому что прекрасно знаю свои нынешние условия. Скорее всего а истории описываемых тобой людей множество позитивных не описанных факторов и мелочей, которые повлияли на становление хорошей семьи, и которые отсутствуют в моем случае.тяжело писать простыни с телефона
>>192817607>Это дети богатых выёбываются, и то, если их в какой-нибудь пансионат не отдали. Потому что нихуя не делают. На самом деле по виллам и прочим радостям угорают жёны богатых. Вот там пиздец и содомия. +1Шеф долларовый миллионер, дом за миллион(зелёных)+отделка дизайнера за сотку другую. Приходит домой лишь рухнуть на кровать и утром на работу. Два сердечных приступа.Дети и жена? хз, наверное кайфуют.
>>192818231>Я привык брать ответственностьНе пытаюсь тебя задеть, но, откровенно говоря, для меня выглядит так, будто ты просто боишься взять эту ответственность. И давай я перефразирую "пару лет" на "несколько лет" - честно говоря, я не знаю, сколько там было тех лет - два или же четыре. Но не очень много. Зато вот позитивных неописанных факторов не было никаких, потому что родители мои нищие, и от бабок с дедами ничего не осталось. Ну, как хочешь. Я, в общем-то, и не рассчитывала тебя переубедить. Просто восприняла этот тред как удачную возможность порассуждать, что называется, "вслух".
>>192818404В моем случае ипотеку на 5 млн я бы выплачивал 5+ лет и 1.5-2 года готовил бы взнос.Конечно я боюсь брать на себя ответственность за то, что не могу потянуть по плану. Это прямой посыл моего ОП-поста, что если не хватает возможностей организовать хорошую семью, то нет смысла пытаться это делать и надеяться на авось.
>>192817783>Сердцу приказать можно, а против физиологии не попрёшь. Говорят, есть аноны, которые не фапают. Да, говорят. Да, но списать комплексные психологические процессы тупо к физиологии и гормонам это неумно.Многим женщинам тоже нужно привыкать к ребёнку и в первые поры он для них чужой (ну, относительно, как и к отцу).И уж поверь что матери сурогаты (чужой эмбрион), вполне себе нормально относятся к рожанию младенца для других людей.
>>192818662Так, погоди. То есть если сейчас фея даст тебе денег и уверенности в завтрашнем дне, ты побежишь делать детей?
Дети не нужны, вот вам цели в жизни от 40-летнего пердуна:1. Как можно скорее доставайте трактора и съебуйте в приличные страны. А это Канада, Австралия, Северная Европа и еще может парочка (распиаренные США сразу нахуй). Сделайте это главной целью жизни. Рашка это минус 15 лет к жизни, куча болячек, плохая медицина, постоянное засорение мозга ментальными вирусами, это просто потраченное время. Жизнь одна, проведите ее там, где вас будут ценить как личность, а не холопа для барина-олигархка.2. Постоянно саморазвивайтесь. Просто найдите сложную тему, типа философии Хайдеггера или квантовой физики, читайте по ней материалы каждый день, обсуждайте с кем-нибудь, превозмогайте лень. Это разовьет и сохранит вам мозги в зрелости и старости. Послушайте как говорят 90-летние ученые и философы. И сравните с типичным 40-летним пропитым быдлом. Небо и земля.3. Побольше рефлексируйте, прислушивайтесь к себе, делайте то, что вам реально надо, а не то, что от вас требуют извне.4. Постарайтесь найти любимого человека и построить с ним долгосрочные отношения. Для этого надо социализироваться, чтобы был большой выбор, тут многим это не понравится, но иначе никак. Это дает кучу сил и мотивацию жить, если рядом кто-то, для кого ты вся вселенная. Брак лишняя опция, только если совсем никак.Жизнь с рендомной тянкой просто ради секса и дружбы совсем не то.5. Постоянно откладывайте немного денег на первоначальный капитал вашего будущего бизнеса. Работать на дядю непродуктивно и малоперспективно. Только свой бизнес, только хардкор. Когда-нибудь у вас появится идея и возможность, а денег-то нет. Вот тут вы и достанете заначку.
>>192818796Не только. Если все (или основные) мои проблемы решатся, то я буду стремиться завести хорошую семью. Не факт что у меня получится, но будет смысл пытаться. Сейчас же никакого смысла в этом нет.
>>192818662Ты не учитываешь, что с наличием тянки это время делится на два. Ещё ты не учитываешь, что у тянки с довольно большой вероятностью может быть квартира, оставленная в наследство, либо квартира, которая неизбежно будет оставлена в наследство в перспективе. Посыл твоего ОП-поста мне понятен, но мой посыл в следующем: если есть желание, то алгоритму действий следует быть таким: 1) Ставишь цель; 2) Ищешь возможности. А возможностей много и они разные, какие-то из них наверняка тебе светят. Надо быть совсем проигравшим по жизни, чтобы не иметь никакой возможности банально завести нормальную семью.
>>192818799Мудрые советы, двачую. Вот только скептически отношусь к необходимость съёбывать из рашки. Я тоже раньше думала, что надо, а теперь мне кажется, что игра не стоит свеч. Ну, и наличие/отсутствие детей не связано и не исключает всего того, что ты описал.
>>192819037Не делится, я уже написал почему. Приобретаться будет не однушка на одного, а двушка для двоих и трёшка на троих. Надеяться на наследство = надеяться на авось.Про цели и возможности - ОП пост и есть описание возможностей и причин почему затея с хорошей семьёй обречена с наибольшей вероятностью на провал.
>>192819185Конечно, приятно, что ты так терпеливо и вежливо втираешь мне одно и то же снова и снова, тем более, с телефона, но я это всё уже поняла и приняла к сведению. Но, во-первых, для начала нет необходимости в двушке, достаточно и однушки, пока ребёнку не стукнет лет 6. Тогда уже хорошо бы ему иметь отдельную комнату. Тогда однушку можно будет продать, докинуть немного денег, которые вы накопите за это время, и купить двушку, которая, между прочим, стоит не в два раза больше однушки. И двушки достаточно - родительская комната и детская комната. Всё остальное - это уже опциональные излишества, ящитаю.
>>192817950Какие средневековые,алло.Род я имел в виду не граф Залупенский в 35 колене,а вообще род человеческий.Я сычевал с 20 до 31 года.Ну как сычевал,вёл жизнь одиночки.Общался с людьми конечно,много работал,ебал баб,норм жил крч.Но заебло всё.Заебли продажние суки,которых ебешь сегодня ты а завтра другой,просто мерзко от самого себя становилось после некоторых мероприятий,скажем так.А я по работе ездил в одно Залупеево,селуха такая лубочная,как на картинках,и там по нескольку дней жил у одной бабы,милфа с двумя детьми,где-то за 35 ей было.Спал очень хорошо там,спокойно,утром ещё обжигающие блины,запах непередаваемый.А у меня нос весь сожженый,сопли текут а на улице лето.Тогда захотел тоже так,чтобы тепло,вкусно,уютно.Теперь другой жизнью живу.А то был другой человек,не я,не я совершал все эти ужасные поступки,не я.сори Анон,я высрался,попустило вроде
>>192817302>Если же всё-таки хочешь, тогда для начала найди себе тяночку и построй с ней серьёзные отношения с перспективой на семью.Подруга, а ты зря в голову ОПу не залазила. Ты ведь понятия не имеешь каково это когда ты с порожняка сразу в омут отношений попадаешь. Да я уверен что процентов 50% ноющих здесь и подчинившихся таким вот приказам к действию скатываются в пиздолизание, чем вы охотно манипулируете и у таких людей перспектива на семью - это перспектива платить алименты или выпилиться к хуям. Кирилов передаёт привет.
>>192810260>Например ходят слухи...Возможно, это и справедливо для людей с двузначным IQ, людей эмоционально зависимых.>развлечения юности перестают приносить удовольствиеУдовольствие от творчества не проходит никогда. Моему бате 92 и он с упоением продолжает писать стихи.А у меня, помимо интересной работы, есть увлечение игровым моддингом.Девственник 44 лвл, инженер
>>192819562Это излишества на твой взгляд. По моему же мнению должно быть личное пространство у всех членов семьи, хотя пока ребенок маленький возможно под него и не нужна отдельная комната. Именно нахождение вместе и отсутствие личного пространства катализирует бытовуху и убивает отношения, я уверен, что будь квартиры русских семей более просторные и менее старые/навевающие советскую меланхолию, то разводов было бы в разы меньше.С маленьким ребенком жизнь в двухкомнатной намного лучше однокомнатной хотя бы тем, что пока один член семьи возится с ребенком второй в это время может спокойно заниматься своими делами без раздражителей. Затем меняются. В итоге все имею и возможность отдохнуть, в семье психологически комфортная обстановка и нет это общей атмосферы нервозной раздражённости при проживании с маленьким ребенком.
>>192819650Чёт я не поняла, почему ты вдруг так остро воспринял мой совет начать с отношений. Отношения-то могут развиваться постепенно и долго, никто не говорил про омут. Я сама не сторонница такого, когда познакомился, хуяк, через неделю женился, хуяк, через год ребёнок.
>>192819807Ты идеализируешь. Понятно, что было бы комфортнее в двушке, но, вообще-то, пока ребёнок не подрос, необходимости в этом нет, и можно было бы потерпеть. А терпеть неудобства в любом случае придётся, к этому стоит быть готовым. Ну, ладно, а третья комната-то зачем?
>>192819807>По моему же мнению должно быть личное пространство у всех членов семьиЯ вообще считаю что мужу и жене не надо спать вместе все время, у каждого должна быть своя комната, а вместе спать только когда секс.
>>192819893Я веду речь о хорошей семье, это даже близко не идеальная семья. Идеальная семья это уже ближе к своему коттеджу в экологически хорошем районе с живописной природой без криминала и быдлососедей... продолжать можно бесконечно. Я говорю именно о той семье, которая приносит больше позитивного чем негативного и в которой лучше жить чем в одиночку.Трёхкомнатная: комната для ребенка, спальня и гостиная/кабинет. В итоге родители не постоянно сидят в комнате друг с другом, а тоже могут заняться своими хобби/делами на мешая друг другу. Чтобы если кому-то рано вставать, то это человек спокойно комфортно спал в спальне, а другой сидел в гостиной/кабинете, занятый своими делами и так далее. Без личного пространства только единицы семей могут комфортно существовать вместе.
>>192819815Да дело не в том что познакомился-женился-жеребёнок и всё это за год, я не про это говорил. Я делюсь личным опытом. В пиздолизание скатываются не за 1 день в этом весь и прикол. Щас пиздану ИМХО Перед тем как определиться с семьёй, неплохо бы погулять-пожить-поебаться с парой тройкой тян и понять пиздолизоустойчив ли ты. Если замечаешь что не можешь ни в чём отказать и едешь из другого конца города чтобы флешку ей почистить на 10 минут - либо пытаешься вырулить на взаимовыгодный курс(хотя на этой стадии уже вряд ли получиться) либо собрав слёзы-сопли-яйца в кулак пиздануть МЫ НЕ СОШЛИСЬ ХАРАКТЕРАМИ и дальше сычевать.
>>192820128Спать в одной кровати каждый, каждый, КАЖДЫЙ день это перебор, ящитаю. Баланс как раз и будет если у каждого по комнате.
>>192818878Ну так решай свои проблемы, хоспаде, все правильно делаешь. Может повезет, и встретишь человека, с которым можно будет это вместе делать. У меня все хорошо с пунктами, о которых ты говорил, но я все равно не вижу будущего с семьей. И без неё тоже
>>192820219Мне кажется подобная японская модель семьи в России аналогично убьет отношения, так как родители перестанут спать вместе вообще.
>>192819943Двачую. Проводят половину совместной жизни прижавшись в кровати, вторую половину в одном помещении, а потом ноют "ПОЧЕМУ ОНА МНЕ НАДОЕЛА, ГДЕ БЫЛАЯ СТРАСТЬ"
>>192820093Ну ладно, тогда что выходит: ты с семьёй не имеешь всего того, чего хочешь, но и без семьи всё равно не имеешь. Тогда вопрос встаёт так: что лучше - терпеть не самые лучшие условия жизни в одиночку, или же с любящей и заботливой семьёй, в которой все будут поддерживать друг друга? Или я что-то не так понимаю?
>>192813814>И твоя жизнь будет состоять из подчиненных/обслуги, которые тебя ненавидятЛучше уж так, чем из детей которые тебя ненавидят.Подчинённые хоть будут за деньги ухаживать за тобой, а дети ток ждать пока ты сдохнешь, чтобы наследство получить.
>>192820214В целом согласна. Вот только после МЫ НЕ СОШЛИСЬ ХАРАКТЕРАМИ надо не дальше сычевать, а работать над собой, переставать быть тряпкой и пытать счастья с другой тян.
>>192820577>надо не дальше сычевать, а работать над собойНу здесь это почти синонимы. Работать над зависимостью - это не причёску сменить и в зал записаться, это намного хуже, сложнее, и в одиночку от такой хуйни не избавиться.
>>192818799>Только свой бизнес, только хардкор.Нет. Свой бизнес - это большой геморрой. Лучше уж на дядю работать и вола ебать.
>>192820471Я подразумеваю, что не если не можешь "вытянуть" семью, потому что устаешь/нет времени/нет денег/больной, то не будет никакой любящей и заботливой семьи. Или как минимум эта любовь и забота относительно быстро закончится.
>>192820520Такое отношение надо заработать еще, дети все-таки по умолчанию любят родителей. Но шанс, что вырастет уебок не стоит недооценивать, да.
>>192814159В пизду баб. Скоро синтетики с AI выйдут. Идеальные девочки из мира запредельной фантазии.
>>192820577Почему получается, что "а работать над собой, переставать быть тряпкой" = прогибать свою жизнь под желания тянок? А как же гордость? Когда я добивался того, что имею, у меня не было под боком тянки, которая меня поддерживала. Так что, приходя на готовое извольте не выебываться.
>>192821878Да не равно, тебе показалось.Работать тут нужно как раз чтобы со следующей тян такой херни не получилось.мимо единственные отношения - 12 лет, расстался полгода как, дрочу в одиночестве. Хер знает когда отойду.
>>192808123 (OP)Мне тоже не стоит заводить семью. Я не могу довериться человеку даже спустя годы, это очень усложняет отношения. В целом не готов нести ответственность за себя, тем более за другого. И что самое главное, я слишком эгоистичен и не могу просто так тратить ресурсы на другого человека, мне всегда нужно равнозначное вознаграждение. И любить не умею никого, кроме себя. В целом я еще очень нестабильный человек и могу уехать, ничего не сказав, или умереть или просто сделать какую-нибудь мерзкую хуйню просто потому, что бытовуха заебала и уже любым проблемам рад.
>>192818799>где вас будут ценить как личностьУж точно не в перечисленных тобою странах.>Просто найдите сложную темуБесполезные навыки мне, кажется, все еще в подростковом возрасте прошли, а ты еще не?
>>192808123 (OP)Насчёт игровой импотенции. Для нее всегда есть различные онлайн дрочильни, в которые можно играть, пока у тебя хоть какая то реакция есть. Ну то есть до глубокой старости. Да и самому не обязательно играть, можно в ютубчик залипать. Так что с этим проблем не будет, особенно если работаешь. Когда пиздохаешься по 8+ часов в день - сразу хочется и поиграть и посмотреть что нибудь, но сил на всё не хватает. Ебатория с семьёй нинужна, больше теряешь, чем получаешь.
>>192810260Всё зависит от того, насколько ты комфортно чувствуешь себя в одиночестве. Мне, например, 29 в октябре 30 стукнет, я не был женат, не планирую, хотя какое-то время (около 2-ух лет) жил с тянкой вместе. Бытовуха очень быстро вносит разлад в отношения, к тому же, я быстро понял, что мне гораздо комфортнее, когда над душой никто не стоит. Первое время я даже в пеку нормально не мог залипать, когда мы жить вместе начали - настолько на меня давило присутствие постороннего человека в квартире. Потом вроде притукался, но один хуй, раздражение накапливалось и, в конце концов, вылилось в ссоры на пустом месте. Теперь я живу один и мне не просто комфортно - мне охуенно. Если бы не работа, я бы из дома вообще бы не выходил, и это не доставляло бы мне какого-то дискомфорта. Ну да, иногда бывает, хочется сходить пробздется - тогда я еду к родителям, выпиваю с батей, базарю за жизнь, помогаю ему с какими-то домашними делами, если нужно. Или в кино хожу на очередное говно-супергеройское кино, где тупо сплю. Или даже просто пешие прогулки по городу совершаю. Но тот факт, что я растерял всех друзей, меня вообще нисколько не напрягает. Может, кончено, к 40 годам моё мнение изменится на этот счёт, но это будет потом.А есть люди, для которых оставаться одному - это пытка. Им нужно постоянно в обществе находится. Такие могут семью и в 20 лет заделать без оглядки на отсутствие жилой площади и денег - лишь бы не одному. Так что просто подумай, как тебе лучше всего, и живи в своём темпе
>>192825713>Первое время я даже в пеку нормально не мог залипать, когда мы жить вместе начали - настолько на меня давило присутствие постороннего человека в квартире. Ты это я. Сложно терпеть даже праздное присутствие двоюродной сестры/брата, на которых мне похуй в целом. Спокойно с ними общаюсь, когда собираемся где-то, но в своей комнате я не хочу постоянно чувствовать чей-то взгляд в спину.
>>192826165Пока он пишет, отвечу что понимаю я. Работа над поведением. Например раньше ты = пиздолиз, тянка спрашивает: милый, а ты можешь мне привезти флешку которую я у тебя забыла? Ты поработавший над собой вежливо предложишь ей соснуть хуйца и смотришь за реакцией. Понимает ли сельдь что начинает охуевать? Понимает - уменьшает замашки - збс до следующей ситуации где ты вёл себя как говно и по новой. Не понимает - ты уже опытный человечек - дропаешь и у тебя не горит. Дальше дрочишь до следующей нитакойкаквсе.
>>192826480Почему помочь любимому человеку и воспользоваться случаем лишний раз его повидать = вести себя как говно? Что за дебильные игры, я не хочу в этом участвовать.
>>192826480> милый, а ты можешь мне привезти флешку которую я у тебя забыла? ХМ.А в чём собствено проблема?Это ведь обычные доброжелательные отношения.
>>192808123 (OP)А я не против завести кунчика и усыновить пездюка лет в 30. Только, в рашке это невозможно((9(
>>192826904>>192826903Я не правильно ситуацию смоделировал, давайте по-новой: 23.00. Ты только вернулся с другого конца Москвы, т.к. провожал свою зазнобу. Звонит и спрашивает не мог бы я СЕЙЧАС привезти флешку Так лучше?>Это ведь обычные доброжелательные отношения.Шея от таких доброжелательных отношений со временем побаливать начинает.
>>192826904Видимо он насмотрелся на альфачей, которые могут позволить себе класть себе хуй на всех вокруг, и считает, что именно в этом заключается притягательность.Не, замечательно, когда тянка готова тебе тапочки в зубах приносить не смотря ни на что, но не с моими данными.
>>192827291Да и мне тоже. Я как полгода пить бросил. Как типичный двачер выбрал удобный для себя вариант - случайно заотнашаюсь где-нибудь - буду работать, но специально бегать/регаться на мамбах я ебал, мне это не интересно. Для ебли есть шлюхи с которыми можно и лампово пообщаться(бля буду) во время перекура или массажа.
>>192808123 (OP)Мимошел:Ходи в зал утром. Я раньше тоже после работы еле живой перся и сил не было вообще. Сейчас я хожу ПЕРЕД работой, прекрасно себя чувствую, а после работы занимаюсь ХОББИ, а так же еще и на бытовуху и тян остается время.И да, я тоже сплю много, и это не мешает вставать рано и идти в зал в будний день. Самое сложное - встать с постели, а после зала чувствуешь себя ОБЫЧНО (нет какого-то подъема сил, но и нет ощущения будто невыспался, рано встал и тд)
>>192831860 (OP)А вот вам и примеры людей про которых я писал выше. Которые нырнут в омут не задумываясь и потом будут страдать.
>>192818404>, в общем-то, и не рассчитывала тебя переубедить. Просто восприняла этот тред как удачную возможность порассуждать, что называется, "вслух". Сельдь, тебе деньги чтоли платят за агитацию за семью на сосаче?
>>192820577>а работать над собой, переставать быть тряпкой и пытать счастья с другой тян. Хуй тебе, мне лень
Я вообще думаю, что не всем стоит заводить детей, вот например я недавно ездил в плацкарте и дети просто бесили, хотелось уебать. Какова вероятность, что я смогу оставаться в себе и быть добрым с собственными? Они, дети, не виноваты в моих проблемах, но это наверняка оставит отпечаток. Мой отец нелюдим и без друзей, я тоже, зачем обрекать на это еще одно поколение?
>>192808123 (OP)А у меня на почве бесплодия постоянные мысли о сыне или дочке. Может если бы я был здоров, то не парился бы так, но ощущать свою неполноценность хреново.В тоже время жизнь в браке не представляю. Мало того, что смысл в тян отпадает, так и все эти звонки во время работы, которые я постоянно наблюдаю у коллег меня бы просто выбесили.
>>192836690>Мой отец нелюдим и без друзей, я тоже, зачем обрекать на это еще одно поколение?Обнял и поцеловал в щёку. Ты это я.
>>192838818Знаешь, я частенько задаюсь вопросом а не бесплоден ли я? Где пруфы? Этого ведь невозможно узнать не сдавая сперму на анализ? Как это чекнуть? Ну а тебе скажу что в жизни доводилось видеть 2 бесплодные пары и они очень убивались, ездили по "местам силы" и... залетели и родили
>>192839627Мамке в туфли сдаешь? Или кончаешь в кулак и идёшь в поликлинику(?)/больницу(?) и спрашиваешь кому тут на спермограмму сдавать?
>>192808123 (OP)Нахуя ты живешь и работаешь в ДС и я так понял довольно тяжело живешь, если можешь съебать в какую-нибудь мухосрань?Я тебя не тралю, прост интересно.
