Итак, мамкины погромисты-фрилансеры 300кк/нс, давайте пообщаемся на тему того, на какой стул лучше всего сесть в 2к18.PHP - преимущественно сайтеги на говнобитриксе, вордпрессе, джумле и прочей отрыжке программной отрасли. Если поведет, то можно наткнуться на Yii/Symfony/Laravel, но это не дает никаких гарантий того, что не придется копаться в говне. Наиболее высокий процент неадекватных и даже в конец ебнутых заказчиков и работодателей.Python - ебучие стартапы с их ебучими гениальными идеями из головы ебучего маняфантазера-перфекциониста, живущего в мире розовых поней и голубых единорогов. В реальном же мире приходится решать проблемы ХАЙЛОАДА уже после прихода на сайт более трех пользователей одновременно. Ибо, когда придумывали очередную свистоперделку для нашего славного мегаохуительного убийцы фейсбука, никто не подумал о том, что питон вообще-то медленный.JavaScript - позерство чистой воды. Из коробки классов нет - сделаем вид, что они есть. Строгой типизации нет - аналогично, притворимся, что есть. Реакты, ангуляры, эмберы-хуемберы и прочие 20-этажные абстракции для описания банальных вещей. И не забудьте про сборщики, которые как бы должны быть инструментами, упрощающими и ускоряющими разработку, но в итоге требуют не меньше усилий и времени для осовения, чем тот же фреймворк. А порой было бы быстрее сделать все руками, чем разобраться, как настроить очередной ебучий вебпак, у которого через полгода появится новая мажорная версия, где к хуям поломается весь существуюищий апи..NET - вот с этим дел не имел, хотелось бы послушать анона о том, каково там, какие типичные проекты и типичные проблемы.Плюсы - сорян, я слишком прикладной для таких вещей.Фуллстек - ну это надо быть конченным петухом, либо гением, что в наши времена таким заниматься.Верстальщик - сам по себе уже нахуй никому не нужен, работа за две копейки.Ведроид/Айос - бесконечная ёбля с поддержкой разных девайсов, сложнее найти работу в замкадье.Приветствуются также мнения о технологиях и областях, которые не были здесь упомянуты.Дискасс.
а че про простую яву ниче не написал?
>>177981013Не соприкасался. Опиши, если ты в курсе, как там живется.
>>177981076На яве как раз просто найти работу на запад с вышеуказаной ЗП, но велик шанс встретить древнее JavaEE говно мамонта
интересный тред подпишусь, может что кто интересного скажетзнакомый программер когда я его спросил -а чоб мне изучить. вообще послал в GO
>>177981127GO вообще какой-то мифический язык, о котором все говорят, но никто не пишет.
Буду бампать тем, чего у погромистов даже с 300кк/нс никогда не будет. красивыми девочками
>>177980861 (OP)Авторитетно поясняю с точки зрения чувака, который напрямую связан с высокопроизводительными вычислениями суперкудахтеры, вот это вот все.Питон - топчик, чаще всего почти вся команда начиная от прогеров и заканчивая админами его активно юзает. Админы - для автоматизации всякого своего говна, прогеры прототипы-черновики чаще всего на нем херачат. Годный за счет простоты и удобства, но что-либо для прода неподходит вообще никак ибо МЕДЛЕННЫЙ КАК СУКА.А вот в проде эти черти пишут либо на с/с++, либо, внезапно на фортране в 2k18, да. Почему сишки - потому что очевидно быстрые шопиздец, а для фортрана дохерища охуительных математических библиотек.А все эти ваши ЖС, похапэ и прочее - говно для девочек из коворкингов.
Ох, у тебя такой маленький и элегантный код... программист.
>>177980861 (OP)>Наиболее высокий процент неадекватных и даже в конец ебнутых заказчиков и работодателей.Давно отошел от модели поиска работы.1. Изучаю рынок.2. делаю парашу на PHP3. Создаю сайт по продаже сделанной параши.4. Клиенты сами находят меня.5. Одна работа продаётся овер раз.6. 300 к в месяц (конечно не в секунду, но все таки)мимо имею 12 проектов на продажу
Посоветуйте годных мануалов по базам данных.
>>177982227Покажи если не пиздишь, что у тебя там за проекты такие на продажу.
>>177982366Здесь могу только за щеку кинуть.Смотри - Envato, раздел popular
вкатывался 2г назад с нуля, больше 1.5г на фрилансе, js+ react, мать ебал дауну, который вообще придумал Js, в оп посте очень нежно ещё его описали. Короче на русском фрилансе правит балом как раз пхп с битриксом никто в это гавно лезть не хочет и задач там дохуя, на js адовая конкуренция, не знаю кто там на фрилансе делает 300к в секунду, покажите мне сколько и какие задачи он выполняет, хуй поверю, на русском это нереально физически...Моя заработок в среднем 8-17к, на апворки хуй пробьешься, опять же всё это про меня дауна, который вкатывался с нуля сразу на фриланс, а мне советовали пиздовать набивать опыт в офисе, но было лень переезжать из своей мухосрани, вот щас планирую уже переезд ибо заебало это "лёжя на пляже с ноутбуком"
>>177980861 (OP)>Фуллстек - ну это надо быть конченным петухом, либо гением, что в наши времена таким заниматься.Либо ноджс прогромездом
Ты попался за играми со своим питончиком... программист.
>>177980861 (OP)>PHPПочему все так хейтят похапэ?Ведь он крут, быстр, охуенен, под него есть хорошие фреймворки и куча библиотек.В нем из коробки есть нормальный ООП, в последних версиях есть строгая типизация (не фонтан, конечно, но гораздо лучше, чем без нее).Пых давно показал, что может держать нагрузки до 100к юзеров точно.Он стабилен, с ним нет никакой ебли. Он надежен.Что надо, чтобы начать пилить проект на пыхе?1. Установить пхп на сервер.2. Выбрать 1 (один!) нужный фреймворк и можно хуярить.Что надо сделать, чтобы начать пилить проект на JS?Обмазаться с ног до головы кучей говна в виде вебпуков, хипсто-петушиных фреймворков, которые умрут через неделю, вся эта параша будет вообще хуй пойми как работать.Делать бэкенд проекта на жиэс - это тупо не серьезно. Слишком кривая и недоразвитая технология.Если ты собрался пилить бэк на ноде для проекта уровня магазина или крупной площадки, срок жизни которого - несколько лет, то делать это на жс - все равно что выстрелить себе не то что в ногу, а в голову, ибо через 5 лет ни один блядь из тех фреймворков и инструментов, что ты использовал, не будет существовать.
>>177980861 (OP)Жабаблядей с епамовских галер забыл.
>>177982755Двачую.Ссаный кодигнатер качаешь, читаешь доки и вот ты уже бог программирования.Вкатится легко
>>177982511Полностью джеэс-проекты на проде в природе вообще есть?
>>177981878> Медленный как сукаУ нас тут были умельцы, которые с pycuda + numpy почти до скоростей плюсов доходили на питонах. Хотя там как раз самый сок в куде крутился.
>>177980861 (OP)В 2008 вкатился в фриланс с проектов под PHP-Nuke, до сих пор у пары контор документооборот на нем крутится, раза два в год просят по мелочи допилить. После этого лютое отвращение не только к CMS, но и ко всему PHP.Последнее время сижу на Swift - яблокофилы нормально платят.
>>177982875Да хуле ты про вкатывание свое мне тут пиздишь.Я про разработку крупных долгосрочных высоконагруженных проектов с точки зрения бизнеса говорю.Жс - тупо ненадежная элементная база, делая крупный проект на этой хуйне, ты погрязнешь в охуительном ворохе проблем с поддержкой этой хуйни через несколько лет.
>>177982511>ноджсПойдет для бэкенда уровня гостевой книги
>>177983049Поясни за фронтенд на жс. Жти ребята реально раз в три месяца под новые фреймворки кодовую базу перепиливают?
>>177983035Потому что это обертки сишных функций на питоне
>>177981878>А все эти ваши ЖС, похапэ и прочее - говно для девочек из коворкингов.>полтора байтоеба поясняют за жизнь рыночку
>>177983049>Жс - тупо ненадежная элементная база, делая крупный проект на этой хуйне, ты погрязнешь в охуительном ворохе проблем с поддержкой этой хуйни через несколько лет.Почему нельзя использовать жс во фронте в таких проектах? Что случится с ангуляром? Хуйню не неси, маня.
>>177980861 (OP)> Плюсы - сорян, я слишком прикладной для таких вещей.Двачую тебе из нии за 40к с полставки плюсовщиком.
>>177983218Во фронте тупо выбора нет. Хуле ты там еще будешь использовать?
>>177980861 (OP)сказать-то что хотел?
>>177983121Ну раз в три года точно
>>177983249>спользОбычный html отменили уже?
>>177983297Слава богу, пока нет.Скажу даже больше, хэтэмээл браузеры в 2к18 хоть как-то надежно понимают, а в мире жс-блядей до сих пор полтора браузера умеют в жс, который разработан несколько лет назад, поэтому они жуют кактус и не могут использовать современные его фичи.SPA тупо гораздо менее надежно, чем обычный хтмл с парой интерактивных виджетов.Назови хоть 1 крупный сайт, который был бы сделан на SPA
>>177980861 (OP)Ruby и HaskellБудь ни таким как все.
>>177983297И не отменят.жиесть свестели перделки только для гомиков.Все чтоб блять покрасивее нахуй.Старый добрый надежный PHP и HTML
>>177980861 (OP)Работаю в геймдеве на плюсах, полет нормальный, перспективы хорошие.Не вижу проблемы в стуле.
>>177980861 (OP)У меня ровно один вопрос - какого она в лифаке?!
>>177980861 (OP)Сука, обсуждать ЯП без привязки их к области применения - ярмо тупорылого студента, который спорит об превосходстве одного молотка над другим, не имея малейшего понятия, как забивать гвоздь.Пошел на хуй.
>>177980861 (OP)>Ведроид/АйосТак-то вообще-то, топчик.Особенно iOS.А вообще, если ты собрался зашибать серьезные бабки на погромировании, то тут 2 пути.1. Юзать наиболее высокооплачиваемый и хайповый стек на данный момент. iOS в топе так-то.2. Перестать пытаться наебать систему и заработать очень много, занимаясь крудошлепством на любом языке.Надо начать представлять из себя нечто большее, знать матан, устройство кудахтера, операционных систем, алгоритмы, машинное обучение - вот в таком духе.Хорошо шарить в базах данных или оптимизации проектов под хайлоад.Стать тимлидом, проджект менеджером. Потом можно и вовсе свою галеру открыть...Можешь писать на плюсах или сиське йоба-алгоритмы где-нибудь в гугле.Или заниматься разработкой автопилота, который щас пилит каждый второй питух, тоже топовая тема, спрос высокий.
>>177980861 (OP)>Фуллстек Да ладно, если бэк на java EE и фронт скажем на JSP - спокойно тянешь.
>>177983235Какой город, что заставляют писать?
>>177980861 (OP)>Python Питон да застряг и неразвивается.>РеактыТы не гони, реакт это благословение, на нем писать одно удовольствие.>ангуляры, эмберы-хуемберыЭто да хуйня кароче.
>>177980861 (OP)Флэш с акшенскриптом окончательно умер, пичаль
>>177980861 (OP)Я бы сел на .NET Core. C# наверно лучший язык из энтерпрайзовых, так теперь ещё и мультиплатформенный.
>>177982905Я сейчас пишу, например.Мобильная аппликуха на React-Native с node.js бэкендом и общей для всех сущностей библиотекой классов.Вот, собственно, именно ради общей библиотеки классов все и затевалось, и оказалось оправданно.
>>177984185Да, вот только js, особенно на бэке это просто пиздец.
Е
>>177983562Вне дома у человеческих самок не принято ходить с голыми сиськами.
>>177984249ну и че там такого лол?
>>177984249А теперь такой берешь и представляешь, как ты будешь пилить огромный проект на жс, в котором до ебени фени ооп-сущностей, шардинг и все такое.Причем требования постоянно меняются по ходу процесса.
>>177980861 (OP)>давайте пообщаемся на тему того, на какой стул лучше всего сесть в 2к18.Лучше сесть на пхп или джава на нем самое большое количество вакансий, все остальное ты будешь искать работу годами и жрать дошик.
>>177983706Вокруг любого языка и так уже сформировалась своя специфичная атмосфера и область применения, так что лишний раз указывать - лишняя трата времени и букв.
>>177984293Со сложной бизнес логикой ты идёшь нахуй, с js-овской типизацией при работе с деньгами тоже идёшь нахуй.
>>177983035>самый сок в куде крутилсяThisПлюс, ЕМНИП, все библы для HPC на питоне - сишные по сути. Так что низачот. На питоне тока прототипы для первичной оценки производительности и поиска узких мест в алгоритме.
>>177983555Тоже так делаю. Перспективы хз. Просто я в душе пердолик-байтослесарь.
>>177984401ясно
>>177984331Возьму тайпскрипт, налью себе стакан смуззи и буду наслаждаться.
>>177983217>полтора байтоеба поясняют за жизнь рыночку>модные машинное обучение и биг дата>полтора байтоеба
>>177980861 (OP)>Айос - бесконечная ёбля с поддержкой разных девайсов,Не понелТам же в конструкторе под любой телефон можно посмотреть как выглядит.Если есть добрые ios разработчики - ответьте, у меня есть несколько вопросов, а задать некому.
>>177980861 (OP)>PHP - преимущественно сайтеги на говнобитриксе, вордпрессе, джумле и прочей отрыжке программной отрасли. Если поведет, то можно наткнуться на Yii/Symfony/Laravel, но это не дает никаких гарантий того, что не придется копаться в говне. Наиболее высокий процент неадекватных и даже в конец ебнутых заказчиков и работодателей.>Тебе просто не повезло. Ни на первой работе, ни на последующих на второй, азаза лично я не сталкивался ни с какими вордпрессами и прочей хуетой. Соответственно, не делал никаких сайтиков, а участвовал в запиливании ЦРМ и всяких бухгалтерских приложений на Symfony с нормальным процессом разработки, с тестированием и DDD.
>>177984521Тебе дизагнер нарисует 3 дизайна под айпады, оче маленькие айфоны и большие айфоны, а ты ебись сиди ы size class'ами и прочим гемором
>>177980861 (OP)>Python - ебучие стартапы с их ебучими гениальными идеями из головы ебучего маняфантазера-перфекционистаПока похоже на маняфантазию.На питоне можно написать как простенький бэк так и ебейший хайлоад сервис. Только там уже всё будет упираться не в питон, а в БД (как и на практически любом другом языке, включая пхп, руби).Вк, к слову, на пыхе работает, как и фейсбук, по крайней мере большая часть.
>>177980861 (OP)>JavaScript - позерство чистой воды. Из коробки классов нет - сделаем вид, что они есть. Строгой типизации нет - аналогично, притворимся, что есть. Реакты, ангуляры, эмберы-хуемберы и прочие 20-этажные абстракции для описания банальных вещей. И не забудьте про сборщики, которые как бы должны быть инструментами, упрощающими и ускоряющими разработку, но в итоге требуют не меньше усилий и времени для осовения, чем тот же фреймворк. А порой было бы быстрее сделать все руками, чем разобраться, как настроить очередной ебучий вебпак, у которого через полгода появится новая мажорная версия, где к хуям поломается весь существуюищий апи.Сперва хотел возмутиться, но потом вспомнил через какой ёбаный ад я прошёл прежде чем осесть на нормальной сборочке вебпака и сколько ёбаных каловых библиотек мне пришлось перебрать чтобы собрать свой черный мешок для нынешнего проекта и подумал что ты скорее прав чем нет.мимо фронтенд-макака
>>177984587>На питоне можно написать ебейший хайлоад сервисИ тут ты такой с примерами
>>177980861 (OP)>Фуллстек - ну это надо быть конченным петухом, либо гением, что в наши времена таким заниматься.Чому? Я вот могу и администрирование, и проектирование, и бекенд, и фронтенд, и верстку. Да и на районе человек не последний.
>>177982755>Почему все так хейтят похапэ?Потому как ПЭХАПЭ страдает от одной распространенной болезни, но страдает он им на совершенно глобальном уровне.Эта проблема - сиюминутность решений. Абсолютно весь ПХП от начала и до конца это такой огромный клубок совершенно различных сиюминутных решений, которые когда-то очень давно принимались под какие-то сугубо сиюминутные проблемы и с тех пор висят мертвым грузом.Вот ты можешь, например, внятным языком объяснить, для чего в ПХП существует такая опция как magic_quotes on? А?И вот такого там дохуя - встроенные функции имеют различную нотацию именования и последовательности передаваемых параметров, вообще есть хороший нашумевший текст на эту тему почитать, называется PHP: a fractal of bad designhttps://eev.ee/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/?utm_source=tool.lu>Делать бэкенд проекта на жиэс - это тупо не серьезно. Слишком кривая и недоразвитая технология.А вот это настолько толсто, что просто толсто.Я могу согласиться с мнением, что JS в современном мире это такой новый PHP, фактически занимает его нишу и тоже страдает от той же проблемы сиюминутных решений, ставших стандартом языка. Только в меньшей степени.И да, на продакшне мировых компаний он себя прекраснейше чувствует, так что не надо тут пиздеть.
>>177984618Сейчас он расскажет тебе как он подключил библиотеки написанные на С++ и всё летало.
>>177982755Двачую. Раньше пхп еще был полной парашей, сейчас все более становится приятным в использовании.А хейтят потому что всякие вкатывальщики-говнокодеры уже через неделю после изучения начинают пилить крпуные проекты на коленке, что выливается в огромный говнокод, который потом приходиться разбирать и охуевать. Если ты нормально кодишь и хуячишь все по стандартам, то пыха превращается в крутой инструмент.
>>177983713Да не, серьезные бабки не нужны. Хотелось бы просто оптимальный вариант, чтобы тупо хватало на какую-никакую жизнь и при этом оставалось время и силы, чтобы эту жизнь, собственно, жить, лол.
>PHP >Python >JavaScript Вебмакака. Вечная борьба со вчерашними школьниками за хлебные крошки с барского стола>.NET Более перспективно >Плюсы Перспективно в плане съеба в Европку или США.>Фуллстек Фантастическая херня. Чтото близкое к вебмакаке.>ВерстальщикГовно
>>177984503>>модные машинное обучение и биг дата>серьёзно применяется только в крупных компаниях - корпорациях вроде майкрософт, либо сервисах аналитики, либо в рекламных системах, которые можно назвать чуть ли не поименно
>>177983555>>177984423какие подводные у гейдева?
>>177982427>Моя заработок в среднем 8-17кРублей?
>>177984618Ютуб, маня!
>>177980861 (OP).net макак в треде. Если на работку устраиваться то 90% вакансий будут ASP.NET(веб). всплывают вакансии под .net core частенько. в остальном куча легаси на winforms. язык нравится, платформа тоже, библ не хватает по сравнению с жабой иногда, а так более чем доволен. еще есть unity и xamarin. но в моем милионнике их не юзают
>>177984618Ютуб, инстаграм?И пыха в качестве бека на фейсбуке и вк тебя не смущает, при том, что она не особо то и быстрее питона?Я тебе уже говорил, что на таких объёмах от языка уже мало что зависит, если это не компилируемый язык.
>>177984692Вся эта херня из-за того что он прошёл путь от скриптового языка встраемого в html к полноценному языку для веб разработки.
>>177984900А как насчет удаленки?
>>177984892нет блять долларов, начитался на двачах про 300к? сходи на биржи посмотри сам сколько за задачи платят
Три пути успешного IT-господина.1. Java+Oracle2. NET+SQL Server + ASP.NET3. QT, MSVC
>>177980861 (OP)>настроить очередной ебучий вебпакВот это поддвачну. Качаешь какую-то сборку . Ставишь через NPM пириходишь через час. Смотришь - вся папка забита модулями чуть ли не на 1 ГБ. Хуяк хуяк - вебпак. Что куда потом хуйпойми.
>>177984886Будешь до пенсии пилить игры на андроид
>>177984960Лол я реакт разработчиком получал 25к, хотя потом посадили меня на RN.
>>177984796>говорит о крупных компаниях как о чем-то недоступном>серьезно не представляет, что кто-то может работать не на мелкоконторы
>>177984944Ну так и в PHP вся херня от того, что он прошел путь от шаблонизатора к CMS-ке на Перле (вот, кстати, чего до сих пор за весь тред никто не вспомнил даже) до полноценного (тьюринг-полного) ЯП.Вообще изначально PHP расшифровывалось как Personal Home Page, та рекурсивная анаграмма про "препроцессор гипертекста" уже потом придумали ибо "нисалидна".
>>177984909Пыха что в фэйсбуке, что в вк только название, там либо трансялтор в С++, либо HHVM.
>>177985015и чё?
>>177984961Девопсов все забыли. Эти черти рубят хуеву тьму бабла, читая на стек-оверфлов про свои докеры/ансимблы/кубернетисы.
>>177984961> 2018> java .net c++Удачного легаси-пердолинга
>>177984692Соглашусь. Пых сам себе противоречит в куче вещей, кучи абсолютно даунских решений, которые кроме пыха-то, почти нигде не встречаются.Ебучие fatal_error'ы и прочие разновидности ошибок.ЧТО ЭТО ВООБЩЕ БЛЯДЬ?Ты не можешь никак их отловить.Это не исключения.И при этом исключения в языке тоже НУ ТИПА ЕСТЬ, примерно как демократия в России.70% стандартной библиотеки не кидают исключений.Они или возвращают какое-нибудь дерьмо типа FALSE или NULL или пытаются НУ КАК-НИБУДЬ КАРОЧЕ ВЫПОЛНИТЬ, игнорируя ошибку.Эти методы, которые возвращают РАЗНЫЕ типы данных.Чего только стоит pdo->fetch(), который возвращает тип массив, но если данных нет, то FALSE.Это приводит к тому, что вывод данной функции я не могу скормить другому методу, который ждет конкретный тип данных.Ибо что тебе вернет какая-то функция из стандартной либы похапе - вообще информация на уровне рандома.Так же и с входными аргументами. Пых-функции готовы принять любой хуй себе внутрь, как портовая шлюха.Причем даже такой, какой не могут нормально обработать.Еще изменение переданных аргументов функции, что-то на уровне плюсов блядь. Такой хуйни в нормальных языках давно нет. (исключение - объекты всегда передаются по ссылке, но это отдельная тема, иначе и быть не может и во всех языках так.)Плюс все эти пых-функции это именно ФУНКЦИИ, а не методы классов, в которые они сгруппированы.А еще в пыхе нет нормальных структур данных, и, соответственно, методов работы с ними.Только массив, кек))Есть какие-то левые околовасянские приблуды в дополнительных библиотеках, но это уровень джаваскрипта или c++, копаться в говне и собирать язык самому.
>>177985047>подразумевает, что таких компаний наберётся на всех модников, изучающих бигдату
>>177984954js/php/python там правит балом. сложно найти, можно, но сложно. вообще по хорошему js под .net так и так знать придется. Это не жаба, где онли бэк, если вакансия asp net, то жди рядышком пометочку js/typescript и знания верстки.
>>177985068В пидоне скорее всего то же самое, ибо хули делать-то.
>>177981492Нет, у тебя не будет
Учить C# и делать говноигры на юнити или учить C++ и делать говноигры на любом другом движке?Преимущество юнити это его ценовая политика - ты нихуя не платишь пока не заработаешь в год 100к бачинских, и даже потом ты просто сажаешься на юнити плюс просто.Плюс ебать как удобно портировать на любые устройства, они там это так сделали, что даже даун справится.Насчёт других движков не очень знаю, но вот Анриал мне не понравился, ибо роялти требуют. Учитывая что я тупо налогами и за распространение стимом проебу процентов 50-60, роялти мне вообще не нравится.
>>177984185Я спрашивал про уже работающие какое-то время успешные решения типа инстраграммов, твиттеров и т.п.
>>177980861 (OP)Чот ты хуйню почти по всем пунктам сказанул
>>177984961>QT>2k18, кутэ, си пюсь письУдачи блядь, лол
>>177982033Нет у тебя.
>>177985121Я со всем тобой перечисленным и работаю удаленно уже не первый год. Просто иногда посещают мысли о перекате на С#, сам язык нравится, но пугает отсутствие удаленной работы и винда
>>177985111Все так.Правда JS от этой же херни страдает, если уж на то пошло.Говорю же - JavaScript это новый PHP!
>>177985117Вполне наберётся на модников, которые могут осилить что-то большее, чем чтение стек-оверфлов, если рассматривать не только гугл/мелкософт/амазон/эппл. Как минимум можно посмотреть на средне-конторы в гейропке и США. Про рузке галеры даже говорить не буду.
>>177984961> 2018> с++Бояры нахуярил?
>>177984586Судя по тем статьям что я вижу, вся ебля напоминает секс в css
>>177980861 (OP)Для веба - Javascript. Для приложений - C#. Для мобилок - Java/Swift. >PHPУстаревшее говно, заменено node.js, нужно только макакам которые не хотят развиваться >PythonЭдакая азбука программиста, если ты не смог освоить пайтон, то изучать что-то серьезное тебе не стоит. Также подойдет если у тебя есть охуительная идея, которую нужно воплотить как можно быстрее, но из программирования ты ничего не знаешь. >.NETПодойдет для сишарпоебов, которые не намерены создавать крупных веб-проектов. >Плюсы Для тех кто хочет быть гуру программирования, высокий порог вхождения, но при этом для тебя будут открыты все дороги связанные с программированием. >Фуллстек С опытом ты хочешь-не хочешь, но станешь фуллстэк разработчиком. >Верстальщик Согласен с ОПом.>Ведроид/АйосНа сегодняшний день самая прибыльная отрасль, вкатиться легко, аудитория огромная, можно на говне сделать миллионы.
>>177985343Въеби-ка легаси серьёзных контор, сынок. Тут ещё и на коболе пидорят в той же Nordea.
>>177980861 (OP)Ты кокой-то дебик, который не понимает о чём пишет.Фронтэнд? Бэкэнд? Дизайнер-верстальщик?Ты блядь про что пишешь-то хоть, ебанутый?
Пришло время напомнить позёрам, первокурсникам и прочим отбросам критерии хорошего языка программирования.1. Язык должен быть интерпретируемым. Хороший язык не заставляет программиста ебаться с компиляторами и прочим ненужным говном, позволяя сфокусироваться на основной задаче — программировании (запиливание параши - программирование).2. Нет никакой типизации. Максимально допустимая — как в перле. Как сказано выше, хороший язык позволяет программисту не отвлекаться на хуйню и заниматься непосредственно делом (программированием).3. Язык не принуждает к определённой парадигме (как это делает, например, уёбищная жаба или ещё более уёбищный си). Можно писать как угодно, объявлять и вызывать что угодно и где угодно, при этом код будет работать - программисту виднее, как ему писать его парашу.Исходя из вышесказанного, примерами хороших языков программирования можно считать, например, PHP и JS.Это самые лучшие и востребованные языки из существующих на сегодняшний день. Сюда также можно отнести питон, если закрыть глаза на его своеобразность. Ещё менее хорошим примером является перл.Примеры уёбищных языков программирования - Java, C#.Говно для студентов, которым ебанутые преподы не разрешают писать на нормальных языках, потому что сами, являясь бухим патриотичным быдлом с семьями, детьми и виндовсом, их не знают. Для программирования как такового практически бесполезны.Примеры говна, не имеющего отношения к программированию - C, C++.Эталоны чистейшего говна. Мудаки, которые тратят свою жизнь на изучение этого омерзительного кала, никогда не запилят хорошую парашу и не попадут в правящую верхушку, так как их умения не имеют ничего общего с программированием и потому бесполезны. Такие опущи пьют мочу на всех парашах и умирают рядовыми анонимами (мочехлёбами), чего и заслуживают. Не будьте такими и учите хорошие и полезные языки.Всякую дрисню типа хачкеля, несмотря на то, что истории известны примеры долбоёбов, пытавшихся на ней программировать, даже упоминать противно, так что не будем.
>>177985392Про абстрактную хуйню в вакууме, очевидно.Всё ещё пизже 90% говна на нулевой.
>>177985319>JS от этой же херни страдаетТам даже еще сильнее>JavaScript это новый PHP!Похоже на то..
>>177985388Ну так это все то же легаси, лолКакой долбоеб станет намеренно учить плюсы, чтобы пердолиться с С++/98 за копейки?
>>177985318.net уже отошел от винды. это не касается легаси, но удаленку если найдешь, она будет под core. на каждую удаленку по c# будет сотня а то и две php/js
>>177985369Ишь как шкальник все по полочкам разложил. Внемлите мудрецу.
>>177985319>JavaScript это новый PHPТы забыл язык боGOв.
МЭК-языки и среды с ними – CODESYS, Step7 и прочие. В России нет производства, соответственно нет и спроса на автоматизацию. Задачи интересные, техпроцессы разные, люди ебанутые, денег в отрасли у нас нет, в Европах своих индусов хватает.
>>177984691А в результате ты не можешь ни-ху-я.
>>177985350Ни, до уровня CSS еще далеко, слава богу.
>>177985111А, еще самый главный кек про исключения в пыхе забыл!ИХ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛОВИТЬТо есть написал ты такой метод, обложил разные нештатные ситуации исключениями.Другой макакан пишет код, который юзает этот метод, но не ловит твои исключения.Все, пизда рулю.То, что в яве бы даже не скомпилилось, в пыхе летает только в путь
>>177985369>На сегодняшний день самая прибыльная отрасль, вкатиться легко, аудитория огромная, можно на говне сделать миллионы.кул стори бро. Вкатился в ios дев, сразу предлоэили идти на джуна за 140к, запилил свой коммерческий калькулятор и продал 400 000 копий по 5 долларов.
Раз уж такой тред.Есть короче одни курсы по разработке на Питон — вебсервисы, бигдата, машинное обучение. Курс от мейлру с трудоустройством после прохождения.Какие плюшки вы бы хотели там получить или увидеть? В процессе обучения или после обучения или перед обучением, не важно. inb4: минет по утрамПока что всё более-менее стаднартно — набор всяких крутых преподов ведущие разрабы, руководители, преподы из МФТИ, онлайн-платформа для обучения, чатики с преподами и студентами, обучение полгода.Алсо это не реклама, курс ещё не запущен
>>177985404Поешь говна, толстуха.Всё, что ты сказал никоим образом не применимо ни в энтерпрайзе, ни в эмбеддед.
>>177985003А на айос можно?Ну я вообще интересовался конкретно по этому "пилению"
>>177985404>Язык должен быть интерпретируемым.>ЯЗЫК>интерпретируемымГовна наверни, копипастер
>>177980861 (OP)Это тред переписи даунов?
>>177985490Херово. Пока получается, что единственный вариант для переката с целью поднять зарплату - это go.
>>177985117Блэт, тi заiбав.Вот смотри, есть у тебя компания типа какого-нибудь м-видео. Вот они хотят сделать пересобачить систему отзывов, чтобы там были не рассказы про трусы бабки Сраки, которые в стиралке порвались окончательно, а структурированная инфа на основе написанного человеком. При этом они не хотят для этого поднимать и содержать свою железную систему, не хотят сами писать код под это дело и прочее. Что они делают? Правильно, отдают задачу на аутсорс конторе, которая специализируется на подобных тяжелых вещах и способна произвести нужные вычисления за адекватное время, потому что располагает необходимыми мощностями. И примеров дохера на самом деле, начиная от рекламщиков и заканчивая околонаучными окологосконторами типа Роснано.Естественно, что если ты просто такой дохуя модный постоянно про бигдату на хабре читаешь, то да, будешь сосать хуй. А вот если ты соберешься, образно говоря, с пацанами и вы соберете железную систему для расчетов лямов за 20 и организуете свой отдел разработки, то будете оче востребованы.
>>177985597Есть ШАД от яндекса, нахуй нужны эти курсы?
>>177984565>с нормальным процессом разработки, с тестированием и DDDНихуя ты счастливчик.
>>177985205Короче, мамин бизнесмен в треде. Слушай как надо.Тупо хуяришь на юнити, нехуй бабки просирать абсолютно вникуда.Делаешь пруф-оф-консепт своей параши, запускаешься, выходишь на рыночек.А потом видно будет. Будут бабки - будет не лень и перепилить
Ruby on Rails. Гемы есть для всего, что можно представить, sidekiq + redis + pub/sub, божественный синтаксис. По скорости (с Puma) не уступает PHP, есть тру-многопоточные реализации без GIL (путонисты здесь рыдают говном из глаз). Все передовые идеи появляются сперва в Rails, а потом пиздятся в похапе-, ноде-, петоно- говнофреймворки
>>177985555Просто пыха дает тебе свободу воли и выбора, а ява выкручивает руки по умолчанию считая тебя неразумной макакой.
>>177980861 (OP)>питон вообще-то медленный.Вот как значит человек одной фразой может выдать в себе говноеда-быдлокодера.
>>177980861 (OP)Инженер-технолог python/js/php/c ИТТПоясняю.За пайтон даже не берись. Его сейчас с 5 класса учат и любой школьник, который умеет в матан будет продуктивнее тебя.Джаваскрипт тебе не нужен, если ты не в 2014нет - говно ебаное.Иеще раз поясняю главное.Если ты собираешься вкатывать в кодинг за баблом или успехом - иди нахуй сразу. Вот прям закрывай тред и пиздуй на завод, будет пизже.Я заебался уже повторять, что программирование, это как искусство. И так же, как и музыканты там или художники, у тебя должен быть ахуенный интерес к этому, что бы кодить 24/7 первый год. Тебе нужно высирать что то новое, что то не такое, как у всех, что то не стандартное. А для этого помимо логического-мышления нужно ахуенно знать математику. Если ты к этому не предрасположен. То ты будешь писать говноскрипты для 23х летних бизнесменов тимлидов с зп 200к, а у тебя будет 25к. Проще сразу пойти на нормальную работу и строить карьеру там.Кодинг доступен всем - но не всем он интересен. А без интереса - у тебя нихуя не выйдет, прям вообще нихуя.
>>177985404Мммм обожаю эти кукареканья мамкиных смузихлебов. Кококо плюсы для байтоебов, я знаю тысячу фреймворков для жабаскрипта и клепаю лендинги за еду. Ну и иногда начальник няшит меня в попку, кококо
>>177985721>По скорости не уступает PHPХуя дожили, лол.Скоро будет достижением не уступать по скорости яве
>>177985698Если это не сарказм с твоей стороны, то вот мой рецепт успеха: я просто долго задрачивал навыки, прежде чем приступил к поискам работы. Поэтому мне повезло сразу попасть в нормальную компанию, а не в говностудию по конвеерному производству лендингов.
>>177985597Вот блять. В рашке от безнадёги и мейлру заебись.Как студентов отбираете?>>177985658Там же отбор вроде пиздец. Средне-куну без должного матана вкатиться сложно. Ещё они там ребусы на собесах решать любят.
>>177985779>программирование, это как искусствотакие дауны ещё живы, господи
>>177985799PHP это 80% веб-рынка. Хороший ориентир для бенчмарков.
>>177985658> ШАД от яндексаМейлрушные курсы тож не первый день существуют. По сути это просто конкуренты.
ИТТ около-IT долбоёбы поясняют другим около-IT долбоёбам за то, что слышали краем уха в интернетах.
>>177985756Я - за консерватизм в погромировании.95% разработчиков - и есть неразумные макаки, и если язык позволяет им творить говно, в 90% случаев они и будут творить говно.А кто не макака, тот и так на любой хуйне нормально напишет.
>>177985779Так, мамин инженер, папин технолог, тебе не пора литературу на лето читать?
>>177985833Конечно лютый отбор, ну а как ты в аналитику вкатиться хочешь-то без матана?
C++ уже предлагали?
>>177985799Джава - один из самых быстрых популярных языков. Быстрее нее разве что C/C++
>>177985779Золотые слова
>>177985858Вангую, этот кун просто школьник или младшекурсота из деревни, которую допустили до божественного знания алгоритмов и структур данных, и у нашего героя в очке третий глаз открылся, теперь то он все понимает, лол.
>>177985833>Как студентов отбираете?Я лично этим не занимаюсь, сейчас в подряде работаю по маркетингу и рекламе.
>>177984897Так вот почему это говно так люто лагает и тупит.
>>177985902ну так поясни как надо
>>177983433Ты еблан шоль? Вкудахт полностью на реакте написан.
>>177986085На java
>>177985940Вкатился год назад в ойти с плюсов. Работаю за копейки (50к) но взяли без опыта работы. Плюсы не советую, учите жабу, там можно и в Энтерпрайз и в андроид разработку вкатиться. И вакансий чуть более чем дохуя
>>177980861 (OP)оп, нахуя ты Танькину фотку сюда принёс?
И что сложного создать универсальный язык по типу как английский в общении?
>>177986085>Вкудахт полностью на реакте написан
>>177982905Да, есть, чоб нет то.Особенно инди-хуйня.Одно удовольствие такое писать
>>177985938Я про матан сантехника, который протестирует гипотезы, нахуячит предсказание временных рядов или обучит нейронку на генерацию подписей к картинкам. Это элементарно. Но в яндексе любят спрашивать любтый ребусный пиздец.Поэтому есть спрос в подобных курсах, где отбор и компания попроще. Вот хуй знает, как они там майл-ру собеседуют.
>>177985858Ты сейчас траллируешь ?Если нет, тогда да, я живой даун, работающий на ебучих финов за примерно $40к в год чистыми.Начинал с $200 в месяц и хуярил, как ебанутый не покладая рук несколько лет. Вот сейчас дожил до фронтенд-менеджера и пинаю хуи давая своим кодерам.И да, это искусство. Если ты не можешь придумать что то новое - ты в кодинге да и во всем ИТ не нужен.
>>177986107И как на жабе можно запилить свою парашу? Не лучше макакинг начать сразу тогда?
>>177986129Это не универсальный язык, а самый популярный + международный. Он меняется каждый сто лет.
>>177986147Ахуеть 200 в месяц, пиздец.Просто ору.
>>177985597> преподы из МФТИХирьянов и у вас что-ли, лол?Хороший, годный мужик, правда не ебу, зачем хаер отростил
>>177985534Ну а в целом овладеть свифтом, изучая его исключительно на виртуалке без мака - это реально?
>>177986216Ну если хочешь быть хуже червя пидора то вкатывайся в макакинг конечно. Пили формочки и лендинги за еду
>>177986147Че ты там новое придумываешь, криэйтор мамкин?Погромист - рабочая специальность уровня сварщика или фрезеровщика, где ты делаешь то, что тебе скажут.Даже будучи главным разрабом на проекте, ты тупо выбираешь стек и планируешь архитектуру.Все. На этом твоя фантазия оканчивается.А как правильно все писать - это практически автоматом задрачивается годами работы.
>>177986246Зануда
>>177986281>Хирьянов и у вас что-ли, лол?йеп
>>177986347> Заходит в тред на харкаче> Кидает какую-то ссылку на вкудахте, которая просит регистрации
>>177985586А серьезно если? Расскажи по опыту от джуниора и так далее
>>177986106На каком джава мань? Я тебе про фронт-енд говорю. Вкудахт это СПА написанное на реакте.
>>177986147Игорь, иди на хуй из треда.
>>177986262200$ сейчас - охуенные деньги на самом деле, когда 70% населения тупо пашет за мрот
>>177986315Про оптимизацию кода, мо и нейросети, которые сейчас можно всунуть почти в любой проэкт, ты, конечно же, не слышал
>>177980861 (OP)>никто не подумал о том, что питон вообще-то медленный.по скорости он нормальный, но GIL и отсутствие JIT это пиздец в 2018
>>177986381Бротишка, а дай инфу о ваших курсах, мб и правда вы годноту делаете, Тимофей Федорович вроде в говне не замечен
>>177986517> нейросети> import tensorplov as tf> подтюнить говно предобученное на имаджнете под задачу> 95% работы связано с чисткой датасетов и тюнингом гиперпараметров
>>177980861 (OP)Чот у тебя ОПушка списочек протух лет 10 назад. Комменты твои тоже протухли. Ощем просыпайся, маня.//мимо-golang-js-k8s-fullstack-300k-developer
>>177986612Расскажи как вкатиться в голанг.
Ебать, пока долбаебы учат сложнейшие парадигмы, матан и прочую шляпу, чтобы писать на "хороших" языках и быть уважаемым среди..кого блять? ну похуй. Я в этот момент работаю мидлом в дс компании на позиции реакто-дебила и получаю 170к рублей. Хуево ли мне от того, что на двачборде JS называют хуевым языком? Нет конечно, только поржать могу. Люди всерьез думают, что нужно усложнять себе жизнь, чтобы быть "кем-то" в глазах других. Нахуй это?Потратил пол года на обучение, устроился и работай себе. Срать на скам и срачь малолеток, удел которых заправлять принтеры и чинить микроволновки.
>>177986492>пашет за МРОТЭто в какой стране? Ведь мы то знаем, что в Раше просто зарплаты серыемимо-юрист-кун
>>177986641Про берёшь и вкатываешься без задней мысли.https://2ch.hk/pr/res/1159767.html
>>177986652Двачую каждое слово.
>>177986652да давным давно понятно что жс говном поливают на дваче борщееды и неосиляторыадекватным работникам индустрии на ету хуету похуй
Дотнет божественен. Wpf это лучший фреймворк для запила приложух под винду, скоро под линупс. А уже сейчас есть ксамарин для ведерка и айос, то же, что и впф, только в профиль. Дотнеткор для вашей вебпараши, но в этих ебенях я не секу. Сам дотнет имеет охуительные горы средств реализации многопоточной, асинхронной, параллельной хуйни, лямбды, linq, plinq. Сам сишарп элегантный язык, особенно приятно писать под дотнет 4.6+, жалко, что на работе проект на 4.5. Кстати, если раньше в вебе он только круиился на аспнет серваке, а на фронте разве что в кастрированных razor страничках был, сейчас активно пилят хуйню, которая позволит фронт ебошить на шарпе, я в вашем вебе вообще нихуя не шарю, так что особо не вникал
>>177986687А реально ли найти удаленку на го? И что нужно знать для успешной работы, кроме самого синтаксиса?
За лисп поясните. Хочу в него вкатиться. Никогда не программировал до этого.
>>177986798>Никогда не программировал до этогоСоветуем не начинать с лиспа.
>>177986652Можешь пояснить как начинал? Где брал реальный опыт? Шел за спасибо стажером, потом джуном?
>>177986798Лисп лиспу рознь. Ебашь кложуру.
Погромизда пишушего на каком языке лучше охмурять?мимо тян
>>177986722double it. пока они его хуесосят, мы на нем делаем свои баксы не особо-то напрягаясь.
>>177986858brainfuck
>>177986858CSS
>>177986858Сиськами с супом нас охмури.Нахуй тебе погромист, бери девопса
>>177986666> просто зарплаты серыеТо-то я вижу, как все мои родственники работают максимум за 20к, причём работают дохуя, с утра до ночи. Это может в дс зарплаты огромные, по 50-60к, а мы в 25к мухосрани живём, работаем тупо чтобы купить еду. Я вот уже 2 года подрабатываю, хочу в дс или дс2 уехать. Сколько будет стоить переезд?
>>177986926>зарплаты огромные, по 50-60к)))
>>17798692650-60к в дс у Зухры в пятёрочке на кассе
>>177986926Я не виноват что у тебя тупые родственники, бро.Живу в Перми. Средняя ЗП - 30 (или 500 баксов против 200 о которых ты писал), если ты умница дохуя, то 50-60 вполне реально зарабатывать. И это Пермь - залупа на урале.Так что хуй знает, че ты там себе наприлдумывал.И это ты писал про погромирование как искусство?
>>177986988Что смешного? Это россия!
>>177986734ты на работке на wpf пилишь?
>>17798703950к я в сраной Самаре получаю и живу как бомжара. Огромные зарплаты, охуеть.
>>177986909А это разве язык программирования? Какие программы на нем можно написать? Мой знакомый компьютерщик говорит что писать надо либо на C либо на каком то ассебелере
>>177987038Нет, это я(другой анон) писал про искусство.Поясни, хули ты с этим не согласен, я не понел ?
>>177986853Удвою этого.
>>177987093На CSS даже игоры пишут.
>>177987109Опыта пиздеть на голубом глазу я набирался на харкаче, где же еще.
>>177987093Он просто ретроград. Не слушай его.
>>177987112Да???
>>177987185Да, я сам играл
>>177987030>>177987038Ну так я же написал, что я живу в дикой мухосрани. Это почти что деревня, здесь работы, кроме как быть продавцом или каким-нибудь разнорабочим за 10-15к, нет. Я был бы искренне рад, если бы родился в Перми, где возможностей всё-таки больше чем в моей залупе
>>177987185Манда.https://codepen.io/collection/AKkZro/
>>177980861 (OP)Если ты вообще такие вопросы в 2к18 задаешь, то начни с тех самых говнокмс с хаками и чисткой говна, где тебе никакие особо глубокие знания вёрстки, пыхи и жс не понадобятся. Когда поднатареешь и надоест, сможешь углубить знания жс и фреймворков и двинуться дальше, например.Если хочешь макнуться именно в работу 5-2 и прикладнуху, то дотнет охуенен, но на откровенно нищей по сравнению с ней Джавой работы тупо больше, да и порог входа там несравненно выше, чем с любой веб-парашей которая просто рай для распиздяев и не таких как все. Кресты забудь, об них ты всегда успеешь шкварануться.
>>177987233Так переезжай из своей мухосрани, хули ты.
>>177980861 (OP)ОП, писать много сильно лень, поэтому буду краток - я работал в двух крупнейших поисковиках. В одном - С++, Python и Java. В другом Python, Java, Go. На С++/Java/Go пишутся критичные к производительности вещи, все остальное на Python/Perl/Go. Go упоминается два раза, так как подходит и туда и сюда, но я лично его не люблю. Для фронтов нередко используется Node.js, для мобильников все относительно просто - Swift или Java. Фуллстэка в крупных компаниях обычно не бывает, люди специализированы на том или ином. С .NET не сталкивался, слава богу.
Знакомый работает фонтом уже второй год, по уровню растет.Сейчас, говорит, будет мак себе покупать.Я говорю "зачем? Винды мало?" Он говорит что "ТАК НАДО"Неужели ПОЧАЛОСЬ??Себе я мак буду брать потому что swift учу. Виртуалка то работает пока, но заебывает чутка тормоза и отвалы у плейграунда. Ух блять маки дорогие сука. 30к за б/у блять
>>177980861 (OP)>JavaScript>было бы быстрее сделать все руками, чем разобраться, как настроить очередной ебучий вебпакЭтот прав, в js столько говна для говна, что приходится постоянно обмазываться новым говном, чтобы просто запустить какое-нибудь очередное говномимо-js-макака
>>177987303Но ведь мак охуенен.
>>177986652>получаю 170к рублей И за что, тебе, уебку, такие деньги платят?
>>177987303>Он говорит что "ТАК НАДО"Ну это юникс-лайк, поэтому ему будет проще и удобнее накатывать пакеты и собирать вебпак через консольку без пердолинга.
>>177986853Да как. Был мамкиным сыночком-карзиночкой. Жил себе и смотрел аниме. А как стукнуло 23 года чет приуныл что я никто. Решил чет делать и чем-то заняться.Решил вкатится в ойти потому что тут деньги есть. Да-да, прикинте из-за денег вкатился, не может быть. Но срал я на тех кто говорит что программирование это творческая профессия и т.п. Так говорят долбаебы только. В реалиях будешь делать что скажут и как скажут, вот и все. Дома можешь конечно делать че хочешь, но вряд ли станешь потому что от кода тогда тошнить начнет.Выбрал веб потому что вкатится якобы было легче всего. Где-то месяцев 5 учился по 4-6 часов в день. Потом еще 1 месяц на реакт и редакс ушло + пару недель чтобы сделать лошковый проект используя то, что выучил. Ниче особенного , просто вбил в гугле "проекты на джунов" и выбрал. когда сделал то начал искать работу. Сам я с мухосрани и вакансий тут у меня мало и все с опытом.. Поэтому надо было ехать в дс или в дс2. Выкатывал каждые 2 дня резюме в телеграмм канале по поиску работы на джс. Через 3 попытки нашел нормальную. Пособеседовали в скайпе, показал проект свой, рассказал как писал и все дела. Сказали что платить будут 60к в первые месяцы. Для меня это большие деньги были, и я согласился. Переехал в дс, жил в гадюшнике и работал. Потом спустя пол года дали повышение до 100к. Так я переехал в квартику получше и работал. И вот, уже работаю полтора года в той же компании, получая 170к. Конечно есть тут доля везения. Что были бабки на релокейт, или что так быстро дали повышение до мидлла, но в целом путь у всех будет такой же. Учишь, учишь - ищешь, ищешь - работаешь. Чем больше работаешь - тем больше платят. Вот и все.
>>177980861 (OP)Ёпта. Ну ты и мудак. Не ходи в ит. Ходи нахуй, куда-нибудь. В юристы, в менеджеры, в анонисты, или в гей шлюхи. Рано тебе в ит. ...или поздно, я даже не знаю.
>>177987303Под виндой невозможно нормально завести все эти вебпаки, ноды, и прочие докеры. А с линуксом не все хотят пердолиться.У нас тоже блядь мак у каждого первого, сами плюются, вайнят, но все равно пользуются.
>>177987272Я бы с радостью, но денег нет и меня на работу не берут + на мне вся работа по дому и уход за больной бабкой, поэтому меня вряд ли отпустят на заработки
>>177985404Ебать жыр
>>177985205>учить C++Будешь лет 5.
>>177987375за то шо в нужный момент умете делоть npm install
>>177987290>я работал в двух крупнейших поисковикахэто какие?
>>177986652Ты небось олимпиады по матеше тащил в школе, ну или отличником хотя бы был.Я не верю, что распиздяй с тройкой мо матеше может быть программистом
>>177986147На что только не пойдут макаки, что бы оправдать просранные годы, кодинг у них искусство пздц блять дауны
>>177985195У меня, у тебя и у любого, отписавшегося по теме итт. Когда-нибудь ты смиришься.
>>177987104С тем что погромирование - искусство? Ну, во-первых, в любой профессии есть гении, таланты и простые ремесленники. Это я тебе как человек из вообще другой области говорю. Соответственно, и профессия может быть как искусством, так и военным ремеслом.Во-вторых, веб - не ахуеть как сложно. С год назад увлекся погромированием, просто было забавно заставлять комплуктер считать всякое. В итоге стало типа хобби.В августу запущу в пробной версии сайтик для юристов, то есть за год смог в принципе освоить что-то, чего хватило для веб-приложения дохуя, так что... Главное - учиться.Закончу с этим проектом и планирую перекатиться в игры, всегда мечтал. Тоже просто потому что могу.Ну и да, похвастаюсь, на следующей неделе для лузлов иду собеседоваься джуниор жаваскрипт погромистом. Посмотрим, как пройдет. Так что блин, не переоценивай свое говнокодерство.Хотя я согласен, что наверняка есть области, где нужны оч большие знания и ахует какой талант. Но это точно не про веб. Космос там, ИИ, вот это все. мне кажется
>>177987399Так там пердолинг с самими инструментами, а не с линуксом.Под убунтой некоторые вещи завести ещё проще чем на маке
>>177985307Спасибо, всегда слежу за чистотой своего кода.
>>177987466> программистом> фронтенд> матанНу хуй знает
>>177987208Играл с CSS@Макет поехал по пизде@проиграл
>>177987427>>177987233А что ты умеешь?Если уж тебе и правда в Перми будет ок жить, то расскажи, на что сгодишься.
>>177987375Ну потому что деньги в айти либо в Вебе, либо в телефонах. Остальное направление айти у нас не особо развито. Только делать релокейт нужно.Ну и вот нахуй мне выбирать направления где бабла мало, но зато будут уважать "коллеги" по стеку? Да в рот я ебал их и чье-то мнение. Лучше буду как все ибо по другому тут хуй выживешь. Срать всем на вашу индивидуальность.
>>177987462Одна американская компания с офисом в Цюрихе, другая - наша, российская из Хамовников.
>>177983713Автопилота? Тут тебе надо аэродинамику, динамику полёта, механику, ТАУ. Чистый прогер может это запилить только в связке с инженером.Я инженер, погроммировать учусь, но до специалиста мне как до луны пешком, я могу разве что уверенно запиливать программы для быстрого расчёта и не сильно графонистые симуляторы летал, тоже сцуко чтоб оценить управляемость.
>>177987239>codepen.io/collection/AKkZro/Я такое видел и на ассемблереЭто отнюдь не пример того что на цсс можно даже игоры делать, а пример того что одному уберверстальщику стало скучно и он тут нахуярил какое то говно
>>177987466Нет конечно. Я ваще инженер-механик по профильному образованию.Просто в вебе не нужна математика или физика. Ну..вернее в моем направлении не нужна. Я только делаю веб-приложения или поддерживаю существующие.
>>177987525И какой ты лвл, что было свободное время на изучение ?
>>177987670Поэтому и нанимают в команды людей с разными компетенциями. Бери погромиста и скармливай ему мат.модели.
>>177980861 (OP)Работаю фуллстаком на JavaScript (TypeScript), пью смузи, ебусь в жопу. Жизнь удалась. Задавайте вопросы.
Аноны, кто на питоне пишет, скажите, знание и опыт на С пригодится? Планирую в ближайшее время вкатываться в питон, писал пока маленький приклад совсем немного, до этого несколько лет байтоёбил на сях. Или вообще можно забыть теперь про них?
>>177987802Чо по жизни делать хочешь мм?
>>177987802Опыт - да, знания - нет
>>177987747Сейчас 27. Я просто привык к тому, что надо учится, иначе пиздец. Получилось систему выработать. Раньше много читал по юриспруденции, но она сама по себе - очень тухлое занятие, бесперспективная отрасль.
>>177987389Такая мразь как ты дискредитирует саму суть программирования. Надеюсь, ты захлебнешься смузи
>>177987391> пришел, насрал, по сути ничего не сказалНет, это вы проследуйте на хуй, неуважаемый.
>>177987802Зависит от области куда вкатишься. Мне вот пригодились знания, когда я плюсовый код заворачивал в С-обертку, которую потом слинковывал с интерпретатором Питона.
>>177987836Хочу в бэк на питоне закатиться.>>177987844Странно немного, что опыт нужен, а знания -- нет. Ну да хуй с ним. Что питонист на С пишет?
>>177987802Ты ебанутый? Выкатываться из божественного Си? Учи просто питон в дополнение к сям. Питон через 5 лет все забудут нахуй а си вечен
>>177987040Да, плюс поддержка некроговна на винформах
God tier -- C++Mid tier -- OcamlShit tier -- Ruby
>>177987871мама вкусный борщ готовит?
>>177985093>Удачного легаси-пердолингаВебмакака заверещала
>>177988021иду бить тебе ебало
>>177988055Ну да. Ничего такой, вкусный. А что?
>>177987957>Питон через 5 лет все забудутАга, перл тоже уже 15 лет как хоронят, а он все держится.
покидайте мемы про любовь, кроликов и смерть
Часто вижу градации джун/миддл/сениор Я понимаю что это значит.Но я не думал что для того чтобы стать джуном, ты должен как то публично сделать что нибудь.Или надо? Как вообще бля человек говорит "О, ебать, я стал миддлом"? В результате каких действий? Я думал это типа как получение пояса в карате: сдаешь экзамен в условной секции, тебе разрешают красить свой шнурок.А у погромистов как? На каком нибудь гитхабе выкладывают поделки, или что?
>>177986562pythoncourse.ruМожешь там найти контакты, связаться узнать чё как.Ещё есть аналогичный курс от Яндекса, видимо организаторы те же самые, но там Хирьянова нет.
>>177988153Где он держится, кроме легаси говна?
>>177984382А если анон собрался ебашить биось на GO?
>>177980861 (OP)>Python DevOps+QA/CI+CD - best choice nodiscuss
>>177980861 (OP)>Плюсы - сорян, я слишком прикладной для таких вещей.слишком тупой ты хотел сказать
>>177987871И какая же у него суть?
>>177988203Земля ему пухом
>>177981878фортран ещё и параллелиться божественно
>>177980861 (OP)Очевидный фортран очевиден. Единственный настоящий язык программирования. А не говно для мартыханов как в ОП-посте
>>177988186У каждой конторы отличаются требования к квалификациям.Но повышение идёшь после того, как качественно новые штуки научился делать, где-то при этом ещё требуют тест попутно сдать.
>>177988186Как то так, выглядит повышение
>>177987946Для датасасаенса я математику не осилю, а кроме него и веба остаётся только автоматизация у админов, но там больше админом надо быть, чем программистом. Поэтому веб. Под питон на С ничего не писал и не обертывал, просто писал на С под железо.>>177987957Просто в дополнение - 200 строк кода раз в полгода для автоматизации какой-нибудь хуйни типа программки для макаки на производстве, которая будет прошивать платы. И то можно в 10 строк уложить, просто я упоролся и по фану напихал туда всякого. А от С уже тошнит, ещё больше тошнит от ебаных прерываний блять, уартов, дма и всей этой ебалайки. Не могу уже больше, последние полгода на работу как на каторгу.
>>177982755похапе может в асинхрон? я сириузли не в курсе
>>177988348ЗП то чё замазал?
>>177982802что? не взяли?
js фуллстекnode.js + vue.jsчерез год будете делать спокойно 2к на удаленке
>>177988337>>177988348Ну т.е. это не вот "звание", а просто квалификация, которой тебя обзывает работодатель. И где в одной конторе ты можешь быть сениором, в другой будешь миддлом максимум?
>веб-петухи в середине рабочего дня со слезами на глазах рассказывают охуительные истории про 300к и счастливую жизнь, чтобы хоть как-то потушить свою геморойную, оттраханную васяном-начальником, жопуЯсно. В прочем, ничего нового.
>>177988153Еще кобол вспомни, дурачина, а потом загугли сколько на этих языках вакансий на хехе.ру
>>177988421И не пытался. Сразу трактор завёл, минуя галеры.
>>177988186>Я думал это типа как получение пояса в карате: сдаешь экзамен в условной секции, тебе разрешают красить свой шнурок.примерно так же или можешь уйти на более высокую позицию в другую контору
>>177980861 (OP)Java.Очень просто в освоени, платят дохуя, очень много вакансий.Тред не читал.
>>177988199На легаси-говне и держится. На огромных монолитах, на переписывание которых потребуется миллион человеко-часов. Вот там толковые перл-программисты и ценятся на вес золота. И платят им баснословные суммы, лишь бы они никуда не ушли, потому что в 2k18 найти живого перловика младше 60 лет практически невозможно.
>>177988470куда? кем?
>>177988297> И какая же у него суть?Открываешь ротешник, а тебе в него ссуть.
>>177988435Да, в каждой конторе будет по разному.
>>177988435Да, так бывает.По областям часто составляют общие списки компетенций для фронта/бека/ещё какой-нибудь востребованной хуйни.
>>177988392Может, правда не из коробки.
>>177988446Мамкин админ из чулана уже покушал хлеба на свои 20к и начал троллеть?
Тут есть аноны, которые уехали на тракторе через программирование? Поделитесь опытом и какими-либо советами по этому поводу, а то мысль о чебурнете и выездных визах беспокоет меня.
>>177988495Финляндия. Байтоёбом.
>>177988494С таким же успехом можно и cobol учить, там за одну строчку кода платят месячны зарплаты.
>>177988572На айтишников ограниченное кол во виз выдают, слишком много желающих, либо набираешь овер дохуя балов либо по рабочей профессии не парясь
Анонс, как вкатиться в фриланс со знанием Node.js, Angular2+?
>>177988569>админ из чуланаТы всё верно говоришь. Хуже веб-петуха только хуевый админ на 1 пк в чулане.
>>177988572Уехал в Швейцарию, потом через L1B в США. Учись и собеседуйся, единственный совет.
Сильно ли кресты от С отличаются?
>>177988678Да, сильно.
>>177988669>Уехал в Швейцарию, потом через L1B в США.Найс фантазии, только с утра статью про этого чувака читал.
>>177988653Фриланс нинужон, ищи удаленку.
>>177988700Что?
>>177988609финский знаешь?
>>177988572Гораздо проще с европейской магистратуры завести трактор. Вузы в России часто сами отправляют своих студентов в европку.Другой вариант - пытаться через бодищопы свалить.
>>177988653ангуляр больше в энтерпрайзе любят, в связку с ява-стеком или asp.netесли нода на беке, то обычно на фронте реакт или vueтак чтож решай, тебе надо что-то одно выбирать
>>177988722Неа, записываюсь на курсы. Пока с английским обхожусь.Без языка конечно как бака-гайдзин.
>>177988797Хуйню какую-то сморозил. Как выбор фреймворка на фронте зависит от бека, алло*
>>177983249Dart
>>177985111А какие альтернативы? Говно-ASP? nodejs? python, который медленный как пиздец?По мне так кроме php для бекенда сейчас ничего толкового нет, он хотя бы развивается в более менее правильном направлении, да и на нем можно писать достаточно грамотный ООП, ловить эксепшнены и т.д, проблема типа как с pdo->fetch это хуита действительно, но нет идеального языка.В общем php сейчас это уже не то что было раньше
>>177988918>python, который медленный как пиздец?Обожаю эту мантру.
>>177988895я, блядь, тебе сказал, как дела обстоятпочему так происходит - рано тебе объяснять, маленький еще или тупой
>>177988918Говноаспнеткор
>>177988895От вида конторы, тебе же сказали. Хипстопетухи берут ноду и реакты, солидные компании asp и ангуляр.
>>177988975Найс маневры.
>>177984587ВК на плюсах, но кодовая база на пыхе, да, они транслируют пхп в плюсы лол
>>177988918asp.net core сейчас всё и захватит, очень вкусная штука.php-макака-4-года
>>177987794За скок вкатился до первой работы? Сколько уже с js-ом работаешь?
>>177986287Ну в целом да, хоть на убунте, его вроде и там можно запутсить другой вопрос,: что 99.99% на свифте это исключительно iOS/macOS разработка
>>177989100>asp.net coreсорта говна
>>177983894ДС2.Писать посты заставляют, очевидно.
>>177989111c JSом около 5 лет уже. До этого был плюсоблядью, поэтому с вкатом проблем не было.
>>177981118>На яве как раз просто найти работу на запад с вышеуказаной ЗП, но велик шанс встретить древнее JavaEE говно мамонтаНульчую этого, у меня как раз есть два цыганенка, которых я выучил джаве. Причем очень легко, два основных посталута:-Читай учебник-Делай домашкуИ все, через три дня оба цыганенка получают 5к баксов
>>177989100Я не пробовал ASP, но связь с M$ меня очень настораживает и отталкивает, он вообще хоть на что-то годится, как там с уязвимостями типа XSS, SQLi ?
>>177989301Видел этот тред.> три дняНу зачем ты так. Сколько на самом деле?
>>177989301> нульчуюКак там в 2011?Спрингу ты их тоже так выучил?
>>177989333>XSS, SQLiТы серьёзно? Сейчас во всех фрэймворках все основные виды атак отлавливаются. .Net core тем и хорош что больше не надо завязываться на инфраструктуре мелкомягких.
DHCP-сервер в треде, работаю 10% от рабочего временичто изучать ?
>>177989575>DHCP-сервер в треде, работаю 10% от рабочего времени>DHCPREQUEST
Аноны, только не обкладывайте хуями. Скажите, что нужно знать для того,чтобы запилить собственную имиджборду? Какие советы дадите? Может тут кто свои пилил? Просто внезапно появилось желание.
>>177989747любую технологию, на которй можно запилить фронтэнд и бэкэнд.
двач как всегда - только ХАРДКОР ТОЛЬКО ТРУ ЯЗЫКИ Я ПИШУ НА ПЛЮСАХ У Я КРУТОЙ.А в реальности сли ты адекватный чел (то есть не двачер) и можешь писать нормальный код и влиться в команду, то свои 100+ к можно зарабатывать и на пехепе и на жс. Я вот верстала за 80к, но могу поправить и бэк и фронт если надо. Вот и думайте. Директор как-то говорил со мной, сказал что нормального верстальщика найти сложнее чем бэка и фронта.
>>177989821А конкретнее?
>>177989837Да ладно, по-моему нормально верстать можно научиться за месяц, обмазался scss/less + pug и погнал
>>177988392Может, в самых последних версиях.pthreads
>>177989868ASP.NET на Razor + MSSQL + EntityFrameworkХз, что ты от меня хочешь услышать.
>>177989927А потом бэк на КЕЙК ПЕХЕПЕ, ой а что это за теги, ой а тут за пять лет ребатя наверстали что делать, ой а как в это вебпак захуярить и так далее.
>>177989868Зайди на гитхаб да полуркай коды запуска опенсорсных борд, хули ты как маленький?
>>177989747Зачем тебе писать свой движок, когда есть куча готовых? Берешь бесплатный доменчик и парсишь на нем готовенькое дерьмецо из какого-нибудь гитхаба. Вот увидишь, как твоя параша никому не будет нужна и уронишь ее через полгода.
>>177989985>>177990056Да из веба я только css и html учил, и то в сосничесве, потому и ничего не понятно. Но всё равно спасибо.
>>177988918Spring ещё есть, чому про него забыли?
>>177990143Ну так я свою хочу она же у меня будет самая пиздатая.
>>177990143Я бы на ней сидел. Пусть даже с парой десятков анонов. Всяко лучше, чем с пиздюками тупыми тут.
>>177989837Пошла нахуй тупая шлюха.
>>177990261Не слышал про него лол, спасибо, гляну что это за штука
>>177990424ух ты какой злой, на реакте за 20к пишешь, да?
>>177989837Дело не в том, какой кто язык и технологии используют.Нету разницы, писать какое-нибудь десктопное бизнес-говно на плюсах или на дотнете.Другое дело, что плюсы используются обычно в наукоемких областях и поэтому, когда кто-то говорит, что он пишет на плюсах, это означает, что ебашит какое-нибудь машинное обучение или компьютерную графику, а не дрочит веб-фреймворки среди такого же быдла.
2007 ГОД@ПЕРВАЯ ЛАБА В УНИВЕРЕ@НАПИСАТЬ КРЕТИКИ-НОЛИКИ@ПИШЕШЬ ЗА 6 ЧАСОВ ЛЮТЫЙ ГОВНОКОД, РАЗМЕР ФАЙЛА ПОЛМЕТРА, ВСЕ РАБОТАЕТ@2018@ЗА 45 ЧАСОВ РЕАЛИЗОВАЛ ПОДДЕРЖКУ ЛОКАЛЕЙ, ФАБРИКИ ФАБРИК ЯЧЕЕК, ФАБРИКИ ЭЛЕМЕНТОВ ПОЛЯ, ПОДКЛЮЧИЛ ЛИБЫ, DI, ОРГАНИЗОВАЛ CI, ПОДКЛЮЧИЛ СТОРОННИЕ БИБЛИОТЕКИ, В ПРОЕКТЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ СРОКИ И MAGIC NUMBERS, ЖЕСТКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ НА МОДУЛИ@КАЖДАЯ СТОРИ ВЫНЕСЕНА В ОТДЕЛЬНЫЙ МОДУЛЬ НА 20 ФАЙЛОВ@ПОКРЫТИЕ ТЕСТАМИ 95%@ОСТАЛОСЬ НАПИСАТЬ ТОЛЬКО ФУНКЦИОНАЛ ПРАВИЛ ИГРЫ@БИНАРНИК ЗАНИМАЕТ 50 МЕТРОВ
>>177990368Если хочешь самую пиздатую и отличаться, то мой тебе совет: запарси свою парашу в торе.>>177990420Так газуй, знаешь сколько этих параш пидорнутые наклепали и да, большая часть из них запилена школотой по говногайдам на фридоменах дабы пиздить твою печеньку, населены исключительно реальной (аниме) школотой из ракопаблосов и конф.
>>177987670>автопилота>аэродинамику, динамику полётаОн скорее всего подразумевал автопилот на наземный транспорт, а там инженерные навыки я не думаю что требуются.
>>177985721и почему он стагнирует?
Мне 18 лет, закончил школу и хорошо сдал егэ, но в топ вуз идти не хочу из-за ебли с учебойЗа лето думаю углубиться куда-нибудь чтобы к осени устроиться стажёром за еду работатьВопрос заключаетсячается в следующем: Что именно стоит надрочить чтобы была возможность устроиться куда-нибудь через 3-4 месяца обучения (сейчас есть некоторые знания)Если мой план хуйня, то, знающие аноны, скажите как сделать лучше? только не обоссывайте, это вопрос, решающий жизнь
>>177990647>запарси свою парашу в торе.Зачем?
>>177990742тебя в pr говном накормили, так ты сюда пришел?
>>177990571На джаве за 100к.
>>177990656У меня товарищ работает на плюсах над задачами навигации авто. Аэродинамики там нет, но математики сложной дохуища. Постоянно читает какие-то статьи и сыпет терминами, рассказывая о работе, которые я никогда на парах даже не слышал. Так что там тоже не всё просто.
>>177988611cobol не сложный язык
>>177989179>что 99.99% на свифте это исключительно iOS/macOS разработкаНу еще бы, его и разрабатывали чтоб уйти от богомерзкого objective-c и перейти к своим пердолям.
>>177990857Меня не кормили ничем, даун, ответил один человек вполне адекватно и аргументированно
>>177990793Чтобы высасывать сперму через батин хуй.
>>177991034И хули ты сюда приперся, хуесос малолетний? Надеешься, что тебе взрослые дяди сейчас дадут стопроцентно выигрышный совет?
>>177991060Таких как ты - пол 3/4 сосача. Не стыдно?
>>177989280[email protected] сможешь отписать? есть пару вопросов если ты не занят
что взять для проэкта под нагрузкой 10к в сек?
Yoptaspace попробуй, годная вещь
Вопрос ios ДЕВЕЛОПОПЕРАМ:Какой мак по минимуму стоит брать, шоб с x-code можно было работать без сильных тормозов?
>>17799147610к в секунду маловато. Вот 10к одновременных коннектов ещё куда не шло.
>>177991561тот который 150к,и учти,там может быть СЮРПРИЗ
>>177991579go?
>>177991561i7 / 16Gb RAM / ssdНо Икскод параша еще та, так что все равно будет тормозить. Но вот с 8 гигами совсем грустно.
>>177991644erlang
>>177991611Эт какой?>>177991645т.е взять б/у вариант какой нибудь air - совсем не вариант?
>>177991712> какой нибудь airНе лезь, оно тебя сожрет!Минимум ну самый такой это i5/8 гигов на ssd, но это уже чуточку страданий будет
>>177991345тут пиши
>>177980861 (OP)>Верстальщик не нужонага в вашем манямире все делает адоб муз и нейросети? верстка - это когда ты из всего спектра возможностей отцентровать элемент на странице, делаешь это наиболее оптимальнымс способом
>>177992130>justify-content: center>верстка - это когда ты читаешь 5 минут про флексы и не ебешь себе больше никогда мозг с этим
>>177992232а можно было margin 0 auto и на слабом ведроиде эта вкладка бы не уронила весь браузер
>>177986652>на позиции реакто-дебила и получаю 170к рублейТакие-то маняфантазии. И что характерно, школьники ведутся на подобную толстоту, а потом создают треды о вкатывании в ойти на 300кк/наносек.
поясните за тайпскрипт
>>177985779>пиздуй на заводНа какой нахуй завод? Ты что, в СССР еще живешь. Сейчас если куда и вкатываться, так это в сферу услуг. А в остальном согласен.
>>177992232>5 минут про флексыу меня наоборот от них ступор, куча обозначений для каждой хуйни, логика странная. такое чувство что 2013м было все ок, а потом опять взяли и таблицы вернули
>>177985111>>Ибо что тебе вернет какая-то функция из стандартной либы похапе - вообще информация на уровне рандома.>Так же и с входными аргументами. Пых-функции готовы принять любой хуй себе внутрь, как портовая шлюха.>Причем даже такой, какой не могут нормально обработать.>Еще изменение переданных аргументов функции, что-то на уровне плюсов блядь. Такой хуйни в нормальных языках давно нет. (исключение - объекты всегда передаются по ссылке, но это отдельная тема, иначе и быть не может и во всех языках так.)Посде этих слов я почти влюбился в пых. Этакое ебобо.
>>177992729и как жить стране без средств производства?
>>177992798Ненужно. Долбаебы будут зарабывать на фрилансе 2к бачей а потом покупать импортные товары первой необходимости на 1.9к в месяц.ЗАТО НЕ БЫДЛО ЗАРАБАТЫВАЮ 2К НЕТОШТА НАЗАВОДИ
>>177985779> у тебя должен быть ахуенный интерес к этомуЯ уже заебался повторять, что для того, чтобы зарабатывать деньги, никакого интереса не надою. Наоборот, по опыту скажу, все эти энтузиасты с горящими глазами как правило только портят дело. И это не только айти касается, конечно.Нужно просто помнить, что работа - это 1. то дело, которое у тебя хорошо получается, 2. за это дело платят. ВСЕ, никакого "интереса" не нужно. Для интереса есть хобби
>>177992630>поясните за тайпскриптзаебись, молоца сделали. готов стать личной шлюшкой Эндрю.
>>177991842Да уж.Сижу сейчас на виртуалке у которой делится мой проц i7 и 4гб оперативки. Видимо из-за этого частенько плейграунд виснет в попытках прогнать код
>>177992022В каком направлении двигаться? Предпустим начинаю свой путь, есть scss,html,gulp,webpack responsive des, кантор js, intermediate eng, туду лист реакта, сейчас буду делать что-то посерьезней на реакте и валить в укроДС, какие скилы качать и в каком направлении смотреть. Реакт эт понятно, что еще? Софт скилы? Тянуть инглиш до С1? Смотреть на фулстек? Что будет вважнее вначале пути?
>>177992973без них страна обречена на зависимость,плюс рабочие места
>>177991842Ты типа этого имел ввиду?
>>177993005Так это называется быть сраным рабом. Одни хуярят по 8 часов в день ПАТАМУШТА ЭТА РАБОТА ВОН МОЙ БАТЯ НА ЗАВОДЕ 50 ЛЕТ ПРОРАБОТАЛ И ЧО ТЕПЕРЬ НУЖНА ЖИ ДЕНЬГИ ЗАРАБОТАТЬ НА ТУРЦИЮ С ЕГИПТОМ ЛЕТОМ.А другие делают какие-нибудь видеоигры и живут очень даже счастливо. При этом гораздо более продуктивно работают и не вешаются к 30 годам.
>>177993104полезно будет знать TS/Flow. Поколупай нодабек, всякие графкуэли и монго. А так иди как можно быстрее джуном набивать опыт
Эй, погромисты, кто ошибки найдёт, тот получит нихуя.
Вот с чего я всегда проигрываю, так это с того что сколько погромистов столько и мнений.Одни говорят одно, другие - другое.Видимо реальный путь - это свой собственный метедом проб и ошибок.
>>177981313Пишут. Достаточно странный язык, подключаешь нужные модули собираешь в батник, запускаешь на сервере. Никакой ебли с зависимостями библиотек, так как запускается из почтишто экзешника. Шустрый, нормально тестируется. Заебывает своим синтаксисом(паники, нет ДЖЕНЕРИКОВ блять в 2018), горутины вроде как норм тема, даже работает, но оставляет осадок в отличие от обычных потоков. Не знаю, почему не пишут. Вроде лучше чем питон(быстрее) или кресты(проще пишется и легче тестировать), просто может никто связываться не хочет, хз
>>177993236Люди плотють такие деньги за 2х герцовую парашу и мобильный 128гиговый ссд?
>>177981878> фортранА в перфокартах дырочки уже никто не протыкает?
>>177993582Ну кто виноват в том, что ебаный свифт есть только на маке?
>>177993575скорее недоделанный
>>177983249тайпскрипт
>>177984104Кроссплатформенность от микрософт. Это просто пошли они нахуй, убийца жабы - говорили они. Опять нихуя не работает нигде, кроме виндов.А сам язык и платформа даже очень дружелюбная для новичка. Вкатился за пару месяцев в ентерпрайз
>>177993510В байтоговне ковыряться себя не уважать.
>>177993236>60кТы ебобо? Возьми, блядь БУ прошку 13 дюймовую, а не этот обрубок от i5 c НАИХУЕВЕЙШИМ ЭКРАНОМ
Сборище аутистов спорят о языках программирования.Как вам наконец объяснить что язык это инструмент и не стоит сравнивать языки без конкретной задачи, которую надо решить.
>>177992543)
>>177993780Да, наверное. Постоянно пишешь на нем не благодаря, а вопреки. Писать приходится в каком-нибудь виме с кучей дополнительных модулей для рефакторинга и тестирования. Постоянно приходится обходить ограничения языка и прочее. Вроде приятно писать и читать, а свободы никакой нет. Даже как-то нудно
>>177980861 (OP)> из коробки классов нет - сделаем вид, что они есть.Сам удивился> Строгой типизации нет - аналогично, притворимся, что есть.Ты про тайпскрипт всякий? > Реакты, ангуляры, эмберы-хуемберы и прочие 20-этажные абстракции для описания банальных вещей.альтернативы? > И не забудьте про сборщики, которые как бы должны быть инструментами, упрощающими и ускоряющими разработку, но в итоге требуют не меньше усилий и времени для осовения, чем тот же фреймворк.ХЗ, настроил вебпак через НПМ для своего самодельного проекта за 20 минут по докам, в чем сложность? Он же простой как грабли.
>>177993956Вооот, представляешь, а я так уже почти 6 лет.
>>177994050>15 вакансий на Россию>15000 за 50к
>>177994125но они есть, так что кто на что учился, завидуй молча
>>177994048Какие задачи, даунич? В веб-говне/энтерпрайз-говне/мобайл-говне нету никаких задач. Ты просто без задней мысли пишешь всратый код по тз и всё.Да всего остального - плюсы.
>>177993890Так сейчас они запилили на все платформы, даже на arm работает.
c++17 или Rust
>>177994238Удачи с таким подходом
>>177994188Ну и на что ты учился, крудошлеп на реакте?
>>177989301Что за учебник?
>>177981492Ну так бампай же. А то ты какой-то херней бампаешь.
>>177994518я на 3. 2 раза отчислялимимо другой реакт-крудошлеп, 280к/мес
>>177985638> вы соберете железную систему для расчетов лямов за 20> М-видео готово заплатить 50 тысяч, потому что им будет дешевле нанять девочку на десятку, и пусть она полгода это все разгребает
>>177994238> В плюсах ты пишешь всратый код в котором перестаешь разбираться на следующий же день, по гораздо более подробному ТЗ, потому что иначе ты все сломаешь> не знаешь что делает соседний модуль, это слишком сложно для тебя, ведь ты НИЗКОУРОВНЕВЫЙ ПРОГРАММИСТ
Анчоусы, я вообще нулевой, времени сейчас много, хотелось бы себя чем нибудь занять, приоритет фриланс, вкатываться в Питон или че?
>>177994238> плюсыЯ просто оставлю это здесь: http://harmful.cat-v.org/software/c++/linus
>>177994933Я вот с че? начал и не жалуюсь.
>>177994518Ботанику на крестах ОБИДНО 6 лет потратил на свою хуйню ненужную, а кто то пол года дрочил изи стек и получает в 3 раза больше, друг это рыночек, он не справедлив, кто то хуи сосёт, а кто то на коне
>>177995032На вопрос не ответить, потому что такой же говнокодер, как и все остальные лол.
>>177994873>чёто где-то слышал про плюсы, но не знает что это вообще и где используется>не написал в жизни ни строчки кода и не знает ничего ни про что, но отвечает в каждом треде гринтекстом
>>177995137> бекграунд в плюсах 3 года, включая qt и boost> мамкин пукатель запукал гринтекстомОбидно блет.
>>177994977>http://harmful.cat-v.org/software/c++/linus>какой-то бред ебанутого фанатикаИ что? Только полная ебанашка может утверждать, что в 2018 году лучше выбрать сишку вместо с++. Для лабы на 50 строк для считывания слов с консоли ты можешь только выбрать Си.Ну, я не говорю о всякой реальной байтоебле, но там си++ итак не используют.
>>177995315> что в 2018 году лучше выбрать сишку вместо с++.Ну ка, примеры осей на С++; Растопчи всех нахуй.
>>177995301>писал 3 года в госконторе круд-говно для тёти сраки из бухгалтерии на кьюте и так и не дописал, потому что пидорнули ногой под жопу>раздаёт экспертные советы
>>177995464> видел умные слова типа круд где-то в треде> надо же пукнуть зеленым
>>177995365Так на си ядро линукс написан же
>>177995315> какой-то бред ебанутого фанатика> ебанутого фанатика> Линус Торвальдс> полная ебанашка> Линус Торвальдс> Для лабы на 50 строк> git> для считывания слов с консоли> PythonПродолжай.
>>177995560Я знаю, но тут утверждают, что Си все, и надо писать на плюсах, вот мне интересно посмотреть, какая ось на С++ написана
>>177995560> спорят о Си и Си++> Приведи примеры написанного на плюсах> ЛИНУКС НА СИ НАПИСАН АЗАЗА Я ПАБИДИЛ!
>>177995564Ну, будем честны, Торвальдс таки немножко ебанутый фанатик - за-бесплатно раздавать и мейнтейнить ядро операционки только ебанутый фанатик может. Нормальный человек бы стотыщденег запросил, а этот...
>>177995675О, пошли манёвры. ПО как секс -- лучше, когда бесплатно.
А теперь важный вопросВзяли жуниор девелопером без опыта, могу сейчас перейти работать на с++, т.к. на моем питоне(джанго) пока работы нет, так вот, правильно ли поступлю? Насколько знаю, га питоне сложно будет куда-нибудь попастьДжава не нравится, с# и .нет не пробовал
>>177995719> пошли манёврыНа самом деле нет. Это была просто ирония, если ты не заметил.
>>177995675>Нормальный человек бы стотыщденег запросил, а этот...А этому и так дают, лол. Так что вопрос, кто еще тут ебанатик.
>>177995634>>177995365>привел специфичный байтоебский пример 30летней давности когда плюсов еще и не былоБлять, и чё? Ну ясное дело, что-то написано на сишке. В каких-то областях есть огромные наработки на сишке, поэтому проще продолжать писать на сишке и так далее.Речь шла про утверждение, что в 2018 году вместо си++ стоит юзать сишку.Давай, назови мне какой-нибудь большой современный проект, который был начат недавно и написан полностью на сишке.
>>177995754Зачем тебе просто так переходить на с++? Что ты потом будешь делать на нём? Писать какое-нибудь говно на кутэ? Без какой-то предметной области, сипласплас нахуй не нужен.
>>177995847> 30летней давности> Git (произн. «гит»[5]) — распределённая система управления версиями. Проект был создан Линусом Торвальдсом для управления разработкой ядра Linux, первая версия выпущена 7 апреля 2005 года.Ну хватит уже.
>>177994238А я напомню, что наше облако на перле крутится)))
>>177995982>создан Линусом ТорвальдсомНу так а кроме него? Сейчас бы доказывать то, что сишка заебись тем, что ты сам на ней пишешь...
>>177995847> полностьюТак хуй найдешь, везде есть хоть что-нибудь да от других языков.А так Python, GIMP, Git
>>177995940Просто есть возможность выбрать, что я буду делать ближайший год-пять, и мне интересно, что более перспективноПо ощущениям больше нравится с++, хотя к питону уже привыкаю
>>177996153Да и в целом Gnome и GTK можно вспомнить.
>>177996146Мне нет смысла доказывать тем, что я сам на С пишу, потому что я пишу под железо, туда тащить нет смысла это говно. Но нахуя нужен в 2к!8 с++, если давно есть Java и До диез? С его-то ебанутостью.
>>177980861 (OP)Пишу на питоне и работаю с субд оракл. Зависимость есть.23 лвл кун.
>>177996332Уберменш в треде, все на лесоповал
>>177996332Сколько зарабатываешь?
Приверно неделю назад тут видел тред с пастой (гайдом) про вкат в ЖС. Начиналась она рассказом про каких-то малолеток, которые успешно работают в Украине. Доставьте пожалуйста ссылку.
>>177988392Нахуя в вебе асинхрон по большому счёту? Ну для критичных ко времени задач можно заебенить вебсокеты и под них есть инстурменты с асинхроном, но что-то тяжелое туда пихать смысла вообще ноль, проще шкурку гонять через xhr и очередь на редиске.
>>177980861 (OP)Питон отличный, но использовать его для каких-то сайтов и прочей хуйни это долбоебизм. Это язык сценариев общего назначения который есть из коробки в нормальных системах.
>>177995634Виндовс икспи написана индусами на си++
>>177980861 (OP)Мамкин циник-мизантроп, ты?
>>177997164на брейнфаке, юлядь, дебил ебучий
>>177985404>Исходя из вышесказанного, примерами хороших языков программирования можно считать, например, PHP и JS.Вот тут я обосрался. Прям порвало всего к хуяммимо фронтенд-макака, пишу на java и c# для себя
>>177985903Ебать как ты прав.мимо-макака из 95%
>>177980861 (OP)javascript это пиздец. Выучить js значит знать как работают все до жопы неочевидные тонкости и побочные эффекты, на которых вообще вся современная разработка на js и построена. На нем нельзя взять почитать про синтаксис и начать кодить, постоянно будут неожиданности.
>>177997553А в каком языке их не будет, этих неожиданностей?
>>177994933php
>>177985421>Всё ещё пизже 90% говна на нулевой.
>>177994048Они думают, что раз выучил ЯП — стал программистом.
>>177997601С C#, Python и Go таких бугуртов у меня не было.
Ого! Какое большое! Это и правда твое резюме?
>>177997878>C#Ага, особенно когда они замыкания переменных в foreach изменили в 5 версии
>>177985779>Если ты собираешься вкатывать в кодинг за баблом или успехом - иди нахуй сразу.Нет, ты иди нахуй. Вкотился потому, что нужно было жрат и хотелось денег. В то время нахуй не был интересен твой кодинг-хуединг. Сейчас збс, пилю свою игру, собираюсь съебывать на вольные хлеба от ебанутого начальника, программирование для меня не только работа, но и хобби.НО. Жирное такое но. Кодинг на кого либо - говно мочи, ибо тебе приходится пахать 40 часов в неделю за фиксированную зарплату на челика, которому на тебя похуй. И он зарабатывает на тебе и таких как ты хуеву тучу бабок, в моем случае еще и выебывается на всех. Понятно, что у него уровень ответственности больше, чем у всех прогеров, ведь он глава компании, но совсем-то охуевать нельзя.
>>177997553> на нем нельзя взять почитать про синтаксис и начать кодить, постоянно будут неожиданности.Шоблеать? Как раз знание синтаксиса (точнее, стандарта языка) избавит тебя от неожиданностей.
>>177997878Главный бугурт с Питона у меня был от того, что он пробелы в джейсоне не воспринимает.
>>177985779> школьник, который умеет в матанпроиграл.
А ты правда умеешь делать рефакторинг?
Айти не нужно. Работать на такой работе за 100к/мес -- нерентабельно.
Сколько фреймворков у тебя было?
Как часто ты занимаешься дебагом?
А сколько у тебя звезд на гитхабе?
Хочешь меня форкнуть?
>>177984356>Лучше сесть на пхп или джаваЛучше сразу на бутылку сесть, психологическую травму не получишь хотя бы. Среди пыха самое большое количество неадекватных заказчиков, просто заебешся. А джава, ну как сказать, у джавы проблема ынтырпрайз, собственно она там только и есть, ну устроишься поймешь, правда будет поздно.
>>177985369>Эдакая азбука программистаИдиты нахуй со своей азбукой.list(zip_longest([iter(('0'+str(bin(int(time.time())))[2:]).replace('0', '_').replace('1', ''))]*4))
>>177995847>>Давай, назови мне какой-нибудь большой современный проектВсе эмбедед на СИ.Байтоеб, делающий мат.модели для контроллеров в СИ вкатился.
>>178001574Это патч Бармина?
>>178004580Нет, это Бидон из нашей реальности. Патч Бирмана на Перл.
>>178000958а что тогда лучше пхп?
>>177980861 (OP)>Итак, мамкины погромисты-фрилансеры 300кк/нс, давайте пообщаемся на тему того, на какой стул лучше всего сесть в 2к18.Сядешь на тот, на какой придется. И делать будешь то, что скажут. А то ишь блять, снизу голоса раздались, свистоперделки им не те. РП и аналитик решат, что делать, а ты сядешь и быренька закодишь, а потом еще переделаешь, если что-то не учли или просто не понравилось.
>>178005117Если ты хотел денег, пиздуй туда где делают деньги, в банк. Все языки уродливы от рождения, если тебе нравиться программировать то ты смиришься с этим, и тогда уже не важно на чем, скорее важно что вообще делать, веб, ынтырпрайз, игры, микроконтроллеры и тд.
Что насчёт тестировщиков в крупные конторы ? Акуально ли сейчас это и что нужно уметь ?
Реально ли найти околопрограммисткую офисную работу 30 летнему лбу освоившему только основы пхп. ( кодить не могу ) Много зп не надо, тысячь 40 устроит.
>>177980861 (OP)>PHPмегахайповые заказчики говномагазинов на magento2, потому что распиаренный.>JavaScript Из коробки классов нетестьйябаскрипт уже ползет в сторону типизации тупескирптанасчет сборщиков согласен.>.NETв основном некрокод дядьков под 40, которые уже не хотят жить учиться
>>178006750>тысячь 40 устроитПиздец, в провинции надо чуть ли не сеньором быть с километровым списком скиллов, чтобы получать такие деньжища.
что скажете за Yii2?
>>178007349Предрекают скорую смерть и отсос у Laravel/Symphony.
>>178007104Если ты умеешь кодить на уровне сеньера - просто едешь в москву и получаешь свои от 60 в месяц. 40 у нас даже дворники имеют с переработками.
>>178008282>и получаешь свои от 60 в месяцИз которых 40к отдаешь за жилье.
>И не забудьте про сборщики, которые как бы должны быть инструментами, упрощающими и ускоряющими разработку, но в итоге требуют не меньше усилий и времени для осовения, чем тот же фреймворк.Сука, жиза. Буквально недавно затрахался с этим ебучим вебпаком, а они ещё штопают каждый месяц, как китайских детей.
Аноны, скажите во что из программирования лучше вкатиться, чтобы иметь хотя бы 10-15к в месяц? И желательно конечно удалённо, чтобы дома сычевать.Мне 300к/с не нужно, но где-то час-два в день я бы уделял. Раньше программировал на Visual Basic версии 6.0, но где-то в 2002 году забил на это. 33 лвл старик
>>178008638Я жил в общаге с белорусами и украинцами за 8к в месяц какое то время. Но конечно лучше никуда не ехать и ныть что работы нет.
>>178009371Html, css, js + react redux150$ через год стабильно будешь иметь
>>177986443пиздишь ты, мань. кстати, фронтенд вк - это вообще пиздец полный, никаким реактом там и не пахло.
>>177980861 (OP)А что там с Растом?
Перекатывать?
>>177985111Ну давай разберем по частям тобою написанное)))>Ты не можешь никак их отловить.Можешь.>И при этом исключения в языке тоже НУ ТИПА ЕСТЬ, примерно как демократия в России.Ты еблан?>70% стандартной библиотеки не кидают исключений.А должны? Ну тут спорно. Стандартная либа старая и над ней есть много хороших оберток.>Эти методы, которые возвращают РАЗНЫЕ типы данных.Добро пожаловать в 2к18, динамическая типизация во дворе. Nullabe типы есть в том же шарпе. Не сказать, что это хорошая концепция. Но если тебе метод говорит, что может вернуть датасет или false, ты должен это учитывать. Если ты это не учитываешь, то это потому что ты пидар.>Ибо что тебе вернет какая-то функция из стандартной либы похапе - вообще информация на уровне рандома.Читай доку.>Еще изменение переданных аргументов функции, что-то на уровне плюсов блядь. Такой хуйни в нормальных языках давно нет. (исключение - объекты всегда передаются по ссылке, но это отдельная тема, иначе и быть не может и во всех языках так.)Ты будешь неприятно удивлен.>А еще в пыхе нет нормальных структур данных, и, соответственно, методов работы с ними.https://github.com/php-ds
>>177985555Говнокод везде можно написать, в нормальном проекте тебе просто за такое оторвет руки и ты больше не будешь писать.