>>177209227 (OP)
А жена знает?

>>177209227 (OP)
А тебе мудрый анон говорил три сраных буквы "ТНН", говорил неоднократно, а ты смеялся и называл его малолеткой и долбоебом.
Страдай, алиментчик хуев.

>>177209227 (OP)
Энджой йор презумция отцовства супгура. Удачи потом бегать по рашкосудам и доказывать, что не твой.

>>177209227 (OP)
Сажи Петуху, тебе говорили, что личинки не нужны? А, мразь?

Через три года. По согласию жены хоть сейчас

>>177209425
https://www.youtube.com/watch?v=jpvrNaFMhY4

Да, чёрт побери!

>>177209227 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=La47ePCb0c0

>>177209227 (OP)
Ебать,живой каколд в треди?

>>177209227 (OP)
Рассказывай давай, сын мой, как к этому пришел. Почему решил провести экспертизу ДНК? С женой какие отношения?
Мимо батя

>>177209227 (OP)
>живет с мамой,
>хватило ума заделать ребенка
>страдает от недостатка внимания

Поздравляю, ты мусор

>>177210110
От недостатка внимания? Ты даун?
Речь о том, что мать ребенка должна за ним ухаживать, стирать пеленки, готовить жрать. А не сидеть с ним весь день. От того, что она на него смотрит ребенку лучше не станет

>>177210042
Не похож на меня от слова вообще. Отношения жены-ребёнка-истерички и уставшего мужа.

>>177210311
Всё по Протопопову...

>>177210311
>Не похож на меня от слова вообще
И все? Или жена-шлюха? Есть какие-то более серьезные причины делать тест? Дети же за год пиздец на лицо меняются. Мой тугосеря на жену походил сначала, сейчас вылитый я.

>>177210219
>А не сидеть с ним весь день.
Радуйся, что не ты это делаешь.

>стирать пеленки
Из какого века капчуешь? Как ты туда попал?

>>177209227 (OP)
Если экспертиза даже подтвердит твоё отцовство, то дропай её. В будущем тебя ждёт полная пизда.
мимобатя

Ну а кулстури будет или как?

>>177210522
Со здоровой бывшей я не мог стать отцом больше десяти лет. Может я бесплоден?
То, что меняется, в моем случае, как родился, так все больше и больше не похож на меня.

>>177209227 (OP)
А чому ты просто не попробуешь вправить ей мозги для начала? Зачем дарить миру ещё воспитанного в однополой семье сосачера?

>>177210530
> Радуйся, что не ты это делаешь.
Я так считаю, что хлопоты о ребеноке в радость. Если в семье все замечательно и есть разделение работ.

>>177210774
> А чому ты просто не попробуешь вправить ей мозги для начала? Зачем дарить миру ещё воспитанного в однополой семье сосачера?
Как править? Сейчас все идет как и в их семье, где мать с отцом не разговаривают или она ему не готовит. Шаблон устоялся в ее голове

>>177210219
А ты не можешь забрать у нее ребенка? Ну самому сидеть с ним, а она бы пошла готовить или стирать.
Это же и твой ребенок тоже.

>>177210854
> их семье, где мать с отцом не разговаривают
Да это же я и моя жена! Самый оптимальный вариант, имхо.

>>177210854
ОП?
сейм щщит, жена - истеричка-ребенок, в её семье все решает мать, за все отвечает мать, у отца даже денег на сигареты нет, если он не попросит.

детей пока нет, очень часто задумываюсь о разводе.

>>177211134
Ты же не с матерью живешь, переехать в другой город подальше от них не вариант? Зачем женился?

>>177211134
Беги, глупец.

>>177210219

Лол, ты очевидно никогда не имел дела с . Все именно так, смотреть за ним нужно 24/7, изредка урывая часик на сон.

>>177211257
>>177211282
уехать могу, сбежать могу, но угрозы самовыпила присутствуют, посему терплю это до сих пор.

>>177210748
Ну тогда жди результатов хули. Я так понимаю любви и понимания у вас с женой нет? Тогда, если тест не подтвердит твое отцовство, то со спокойной душой уебывай в закат. Если тест подтвердит отцовство, то, уебывай с неспокойной душой от истерички подальше. Пусть лучше ребенок с матерью живет, чем каждый день наблюдает ненавидящих друг-друга людей.
Мимо другой батя

>>177209227 (OP)
>типичный представитель женатикотредов
>БУДЕТ СЕМЬЯ БУДУТ ДЕНЬГИ КУКАРЕКУ
ТНН, аминь.

>>177209227 (OP)
покормлю зеленого. По ребенку что не видно блядь что он твой?

>>177209599
Ты прав пиздрон, заебался я вас кормить тварей неблагодарных, приду домой с работы и выгоню тебя на улицу сученка.

>>177211415
ну тогда терпи, даун, блять

>>177211415
Ты наверно меня не понял, переехать от них (от родителей). Бери жену и уезжайте куда подальше.

>>177209227 (OP)
В случае, если не твой, не забудь жене ебальник порвать.

>>177211527
Ты троллишь, да? Как может быть видно, если ребенку года нет?

>>177210311
Блин, чувак, а нафиг ты такую стервозную шлюху то замуж брал?
По человечески тебе сочувствую.

>>177211927
У меня точ-в-точь как у тебя было. И всё равно после 5 лет брака всё пошло по пизде, любви нет, друга не выносим рядом. Планирую развод.

Родился, потерпел и умер.

>>177211652
а какие ещё варианты?

>>177211690
мы живем отдельно, но ебать мозги круглые сутки ей это не мешает.

>>177209227 (OP)
>Анон, у тебя был опыт отрицательного результата днк экспертизы?
Ты, блядь, совсем долбоеб? Ни один нормальный анон никогда не заведет себе личинку.

>>177209227 (OP)
Прочитал — как говна навернул. Я не знаю, чем вы думаете, когда рожаете не нужных вам детей, уёбки. Себе жизнь ломаете, им жизнь ломаете — долбоёбы, блядь, не можете — не беритесь.

Мимо дважды батя, планируем достраивать дом и рожать ещё двоих

>>177211989
Ну у меня считай 10 лет совместной жизни и 5 лет брака в этом месяце, кризис был вот сразу после родов, депрессия у обоих, недосып и нервозность, но я разрулил в итоге, сейчас всё очень лампово и хорошо. Всякое в жизни случается, конечно, но когда вы два адекватных человека, способных не только говорить, но и слушать, то сможете любую беду и любое непонимание разрулить сами между собой ко всеобщей выгоде.

>>177212227
> нормальный
Анон

>>177211927
>хорошо с обеими родителями
Хм....

>>177212235
по-моему, это не правда. Если тянка (либо её мать) была мигерой\стервой\истеричкой, то скрывать это до свадьбы имеет смысл только если
1. Она не смогла загнать тебя под каблук
2. Ты финансово-обеспеченный человек и в тебе она видит путь для заработка.

>>177212235
>правда ли, что ваши так нежно обожаемые и любимые вами ламповые тянки/подруги/девушки после свадьбы постепенно мутируют в мерзких и противных мигер
Правильно "мегер". У меня не так, чем больше живу с женой, тем интереснее с ней, как с человеком. Доходит до того, что у нас тупо начали постепенно отваливаться все друзья, потому что с ними не о чем говорить, а вот с женой — дохуя чего интересного можно обсудить. Ну, и весёлые охуенные дети. Короче, семья не для каждого, но если повезло — то это лучшие эмоции, которые ты можешь получить. Их просто не с чем сравнивать.

>>177212258
Давай-ка, разрули, когда жена тебя считает (с её же слов) лохом, чмом, импотентом, мудаком, сдохнешь-не подойду. Это она дословно мне высказала, когда я не захотел жоповозку в кредит брать.

>>177211762
>В 5 лет
Это уже сформировавшаяся личность с Эдиповым комплексом и комлектов сценариев. В первые месяцы все фиксить надо, после 3х уже поздно

>>177212258
>Всякое в жизни случается, конечно, но когда вы два адекватных человека, способных не только говорить, но и слушать, то сможете любую беду и любое непонимание разрулить сами между собой ко всеобщей выгоде.
Удваиваю этого, он совершенно прав. Не ссорятся только люди, которым похуй друг на друга, но при этом люди, которые важны друг другу, всегда найдут компромисс.

Дважды батя

Я в такие моменты начинаю баб понимать. Чмоша, чеж ты гандон то не напялил? 21 век на дворе, тысячи видов контрацепции, но это говно решило обязательно кончить прям в мясную дырку, а когда вылезла тугосеря, так сразу по сьебам. Дальше будет расти типикал безотцовщина, которая вырастит в двачера и будет создавать ЕОТ треды (потому что батя не научил общаться с бабами). Была бы моя воля - отправлял бы этот мусор в газовые камеры за дискредитацию мужского рода.

>>177212234
ты верун-сектант?

>>177212235
>правда ли, что ваши так нежно обожаемые и любимые вами ламповые тянки/подруги/девушки после свадьбы постепенно мутируют в мерзких и противных мигер, которые только и делают, что треплют нервы и стервозничают?

Отчасти. Видишь ли, женщина не совсем человек. Ну, т.е. она довольно успешно под него мимикрирует, но по сути - домашнее животное, остро нуждающееся в правильной дрессуре. Как кошечка. Ты можешь бесконечно любить свою кошечку, но срать в лоток её надо приучать. Если же кошку надолго оставить одну, она попросту одичает. Так же и с женщинами - пока ты её контроллируешь и "лепишь" из неё то, что тебе надо - все рады. Она тоже, кстати. Когда ты, по наивности, даешь ей равные с тобой права, она начинает хуеть и "дичать", дальше- больше. Могу еще пример с собакой привести - для собаки ты член стаи, в идеале - вожак. Вожака она слушается, членов стаи, которых ставит ниже себя - нет.
>вероятностью в 99%
Со 100% вероятностью, если ты сам дурак и повелся на хуйню про равные права и возможности. Практически с нулевой, если ты трезво оцениваешь женщин.

>>177210649
Двачую
мимотугосеря 20лвл

>>177212414
>Это она дословно мне высказала, когда я не захотел жоповозку в кредит брать.
Ты женился на говне. Можешь сколько угодно говорить, что ты не виноват, но ты же выбрал говно сам. Жалости к тебе нет никакой, пошёл нахуй, страдай и продолжай плодить страдание.

>>177212234
Подписываюсь под каждым словом, ажтрисёт.
Мимо батя, планируем ремонт в новой квартире доделать и второго рожать

>>177212517
Нет, оба агностики. А к чему этот вопрос?

>>177209227 (OP)
в суде похуй на заключение экспертизы
если ты подаешь на развод - тебе въебут алименты
отцовство твое зафиксировано при рождении ребенка в браке
а кто там в твою жену-дуру накончал - это никого не ебет
отцовство ты с себя не снимешь - это охуенно геморойное дело
готовься башлять 18 лет к ряду, идиотина

>>177212414
Лол, ну я бы до такого просто не довел ситуацию.
И даже если бы довел - и это в МОЕЙ ситуации я бы разрулил, в твоей хз - я не ты.

>>177212699
Ебать дебил.жпг

>>177212567
некоторые формулировки у тебя типичные

>>177212699
Долбоеб, в суде НЕ ПОХУЙ на правильно оформленную экспертизу. Это 100% лишение отцовства и хуй пизде, а не алименты.

>>177212742
Так разрули, я почитаю, как ты сейчас это разрулишь, давай.

>>177212830
У тебя хрустальный шар запотел, протри на досуге.

>>177212847
Да иди ты нахуй, сельдь, здесь тебе никто ничего не должен.

>>177212841
выйди в окно, челядь
НИ ОДНОГО ПРЕЦЕДЕНТА в рашкинских судах
похуй даже если негр родился

>>177209227 (OP)
Благодаря тебе появился еще один пиздюк. Без бати станет двачером, будет смотреть аниме и станет пидором.

>>177209227 (OP)
>Недавно я стал отцом
Быдло должно страдать.
Не забудь кстати тред запилить по результатам ДНК теста. Кек.

>>177212414
В таких случаях уже поздно что то менять. Если не умеешь доминировать, то и не пытайся. Если тебе мужик так скажет ты раскурочишь ему ебало, а раз она равна с тобойи даже выше то ей нужно делать тоже самое и выкидывать на мороз.

Если ты допускаешь тот факт, что твоя жена забеременела на стороне, то почему я не вижу в твоем тексте дикий рендж, ведь:
1. Допускаешь, что твоя жена ебалась с кем то, а то и не раз,
2. Ты исполнял её капризы во время беременности, потакал её гармонам,
3. Сопереживал и всячески(финансово и морально) поддерживал;

>>177211989
А что стало тем самым переломным моментом? После чего всё по пизде пошло?
Супругу уважаешь как человека?

>>177212455
Сразу вспомнил быдлана из метро: -Ты че мужиков позоришь!
Ебаный руснявый биомусор.

>>177212989
Пока игнорю её. Она пытается примириться, но я не отступлю уже. Надо грамотно продумать развод, с ребёнком уже не так просто это сделать.

>>177212963
Свято место пусто не бывает.

Алсо, обоссал офисных хомяков женатиков овуляторов

мимо запилил сына и съебал в закат пить коньяки

>>177212950
Комформизм

>>177212857
Этой фразой ты только подтвердил предыдущее впечатление.

>>177212847
Вот давай я тебе честно объясню, что произошло бы в МОЕЙ СЕМЬЕ после таких слов. Жена получила бы пару пощечин, сильных, потом была бы насильно выебана заявления не боюсь, опыт есть, да и переписки наши с ней могут подтвердить, что жесткач для нас в постели норма, недобровольность не докажешь короче., после чего она бы счастливая лежала у меня на груди, и просила бы прощения нежным голоском, рассказывала бы мне, что я самый лучший, и спрашивала бы, какое еще наказание ждёт её попку за плохое поведение.
Ты мне веришь? А это правда и практически пересказ того, что уже было, только причина (мой жесткий косяк) и слова другие (помягче, без "сдохнешь-не подойду", но с "чтоб ты сдох, урод") были, и импотента там не было.

В другой раз было, но я просто заржал на её ИМПОТЕНТ, а потом и она заржала, ибо понимает насколько нелепое это обвинение в мой адрес, при моем отличном стояке, многочасовой разнообразной ебле, габаритах Рокко Сифреди и темпераменте Пьера Вудмана.

>>177209227 (OP)
Привет, Анон! Мне 31 год и вот уже 9 месяцев сыну. Сначала думал всё - пизда спокойной жизни. По факту жить стало интереснее и спокойнее, понимаешь что вроде как базовые вещи в жизни выполнил - дом, сын, дерево и теперь можно заниматься самореализацией в полной мере и накоплением капитала для потомка гы. Мне родители квартиру и дачу подарили. Моя цель - подарить сыну дом в Испании.

>>177213204
> при моем отличном стояке, многочасовой разнообразной ебле, габаритах Рокко Сифреди и темпераменте Пьера Вудмана

Ох уж это двач!

>>177212931
>>177212841

Вот я не юрист, но реально интересно, кто из вас прав? Я склонен полагать, что прав тот анон, который говорит, что отцовство можно опровергнуть в судебном порядке, и никаких алиментов тогда не будет.

А вот если ты усыновил чужого ребенка, а потом вы расстались, то, таки да, ты попал на алименты.

>>177213111
Чего не просто то? Или ты о алиментах опять печешся? Личинка твоя не виновата что мать мразь. Это твоя таки кровьхз дык хули ты жопишь денег на неё. Это довольно годная вещь ты лишь платишь сущие копейки, а занимается личинусом не нужно, если ты не хочешь

>>177213049
Наверное, когда оскорблять стала при ребенке. Это говно копилось годами, сначала послеродовая депрессия, потом долги, потом быт. И вот когда с долгами покончено, быт налажен и можно жить спокойно, она захотела машину в кредит, чтобы к маме её кататься. Я был не против сначала, но потом понял, что это нихуя не нужно, особенно мне. Ну и понеслась.

>>177212530
А вот и инцелы набежали

>>177213204
перетолстил
а так паста неплохая канеш

>>177212950
Ты просто рассуждаешь с позиции человека с iq выше 70 и не знаешь, что за пределами ДС живут много людей с идеологической установкой что в 20 лет НАДО жениться а 25 НАДО иметь уже от 3 детей. Серьезно, они так и рассуждают, могут спросить сколько тебе лет, а потом почему еще не женат. Просто НАДО чтобы все как у людей было. Разумеется 90% таких браков разваливаются через пару лет максимум и плодятся безотцовщины. Больше всего мне непонятно почему это так надо мужику, мужик в любом случае в минусе а баба в любом случае в плюсе.

>>177213095
На ходу придумал?

>>177212071
>а какие ещё варианты?

Тупой? Сваливай, пусть выпиливается. Она взрослая и сама отвечает за свои ебанутые поступки. Если друзья/знакомые/родня будут кудахтать "как ты мох бросить дивачку в трудный мамент" - шли их нахуй, не нужна такая дружба. Ты сам волен распоряжаться своей жизнью и тебе выбирать, как/где/с кем жить, а не твоей пизде и родне. А "явыпилюсь,если тыуйдёшь!(" - не более, чем манипуляция. Ей просто удобно жить с тобой и ебать мозг.

>>177213040
КУКОЛД
У
К
О
Л
Д
не ну сорян канешно, но жить с родителями и делать выблядка может ток не оч умный куколдик, которому рай в шалаше и чьято сперма на лобке

>>177213274
Я не против платить алименты, жильё пилить надо, вот тут надо продумать.
>>177213204
У нас уже был этот этап: ссора-ББПЕ-секс-всё отлично. Это всё повторяется как под копирку.

>>177213350
Нет, ролик где быдлан добывается до трапа с этими словами.

>>177213264
отцовство без действующего брака записывается со слов роженицы - его снять ОООЧЕНЬ трудно
отцовство в действующем браке фиксируется АВТОМАТИЧЕСКИ и снять его НЕРЕАЛЬНО

заебали школьники

>>177209227 (OP)
Пиздец, мне 24 и я сам как ребёнок ещё,какие дети вы о чём? И тянучку такую же омегу хочу, будем в 2 ходить всех шарахаться.

ОП хуесос и кукольд. Пришол на двощи плакоть щто его сельдь нагуляла ему личинуса. Ну охуеть... mans.ru кокоето

>>177210311
И что, что не похож? У меняот бати только цвет волос и форма губ, в остальном- копия маман, это еще не значит, что пиздюк не твой

>>177213436
> отцовство без действующего брака записывается со слов роженицы - его снять ОООЧЕНЬ трудно

ахаха, просто надо не работать если телка родила

иначе она соснёт с выплатами на отпуск по беременности и уходу

учитесь, чмохи!

>>177209227 (OP)
Если ты не хотел ребенка, нахуя заводил? На презик было жалко потратиться?

А что это за анимэ
https://coub.com/view/18iq5n

>>177213407
Все уже продумано, львиную часть сожрет личинка. Забей просто, не в конуре счастье, зато ты будешь свободен.

>>177213199
С чего ты вообще решил, что я захочу как-то спорить с твоим впечатлением обо мне?

>>177213365
мне кажется, что она узнает где я и продолжит мне ебать мозги всю жизнь.
Да, я осознаю и понимаю, что ей так удобно и что это просто манипуляции, но нихуя сделать не могу.

Своим родителям я смогу объяснить все кратко и исчезнуть вообще на несколько месяцев, друзей благодаря ей у меня тоже не осталось, из общих друзей - все знают, какая она истеричка, никто осуждать не станет хотя бы мысленно.

>>177213533
>форма губ

Половых?

>>177213365
Даже если выпилится, какая разница нахуй. Никто ничего не пришьет.

>>177213545
Не, и здесь не все так просто. Суд все равно обяжет тебя платить минималку, даже если ты безработный.

>>177212765
Внезапно, но для суда никакое доказательство не имеет предопределённой силы. То есть, грубо говоря, даже тест днк в котором написано, что тугосеря твой с вероятностью 0% клянусьвекволиневидать, не гарантирует, что суд анулирует отцовство.

>>177213533
Откуда ты знаешь что твой отец именно твой?

>>177213545
долг будет копиться В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ
потом тебя станут ебать в жопу приставы посвистывая

>>177213663
она запишет без отца, ты че тупой?

>>177213607
Я не селедка, долбоеб

>>177213715
Пруф или свали нахуй с моих двачей

>>177213264
Внезапно, но для суда никакое доказательство не имеет предопределённой силы. То есть, грубо говоря, даже тест днк в котором написано, что тугосеря твой с вероятностью 0% клянусьвекволиневидать, не гарантирует, что суд анулирует отцовство.

>>177213249
>>177213319
Я не толстил, лол, там всё правда от первого до последнего слова.
>>177213309
Я даже не знаю этого слова, признаться.
автор
>>177213407
>Это всё повторяется как под копирку.
Потому, что ты делаешь всё тоже самое после ссоры, лол, странно ждать иного результата, не?
А что нужно было делать с самого начала я расписал >>177212530 тут.

>>177209227 (OP)
>Если мой, то, насколько я понял по законодательству, развод возможен только спустя год после рождения.
Там нигде не сказано, что это должен быть твой ребенок))))))

>Муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во время беременности жены и в течение года после рождения ребенка.

>>177213588
Ну бляит опять типикал двачер. Ему советуют, он на все отмазы находит. На самом деле просто берёшь и сьебываешся от всех, от родителей курицы выблядка, и начинаешь новую жизнь.

>>177213436
Я не школьник, мне за тридцать.

Вот смотри, погуглил немного, вот мнение юриста:
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2515275-snimut-li-s-muzhchiny-alimenty-esli-dnk-pokazhet-chto-rebenok-ne-ot-nego.html

Т.е. все неоднозначно, но шансы есть, и неплохие.

>>177213682
>суд анулирует отцовство
в этой стране такого НЕ ПРОИСХОДИЛО
здесь только ЛИШАЮТ род прав, но это уже совсем другая история

>>177213702
Уехжаешь в другой регион, и приставы ебут в жопу друг друга.

>>177213756
Скорее всего ты прав, но меня эта кошечка и её дрессировка заебали, хочу жить один. Вся эта семейная жизнь\брак ловушка для мужчины. Лучше жить одному.

>>177209227 (OP)
Batya в треде.
Обзавелся дочкой в конце апреля. Полный ад и пиздец был в течение первого месяца. Постоянные нервные срывы у жены, которая тупо физически не могла уже больше держать на руках младенца, а тот продолжал плакать и не хотел успокаиваться, хотя на часах уже 6 утра. У меня кстати иммунитет на плач выработался через пару дней - вообще не слышу плачей во время сна. Сейчас все это сходит на нет и у дочи выработался режим сна. Да и у нас уже опыт появился в том, что конкретно сейчас ее беспокоит и от чего она орет. К слову, доча очень сильно на меня похожа, поэтому я не беспокоюсь по поводу отцовства.

>>177213801
ТЕОРЕТИЧЕСКИ такое возможно
ПРЕЦЕДЕНТОВ еще ни одного
хули базарить?

>>177213588
>мне кажется, что она узнает где я и продолжит мне ебать мозги всю жизнь.
Отмазка, чтобы нихуя не сделать в итоге.

>Да, я осознаю и понимаю, что ей так удобно и что это просто манипуляции, но нихуя сделать не могу.
Это уже отличная новость!

>Своим родителям я смогу объяснить все кратко и исчезнуть вообще на несколько месяцев, друзей благодаря ей у меня тоже не осталось, из общих друзей - все знают, какая она истеричка, никто осуждать не станет хотя бы мысленно.
Только предупреди предков, чтобы они ей не спалили твою локацию или вообще не говори им. А мне вообще было бы похуй, ну нашла, ну пришла, ну и нахуй пошла. Даже не пустил бы. Ломится в дверь - вызываю ментов и проигрываю.

>>177209227 (OP)
Жирнота, но ладно, отвечу.
>Недавно я стал отцом, но счастья в моих глазах никто не увидит.
Если селедка обманом забеременела, то ясное дело. Если по своей воле стал батей, то хуле ты ноешь?
>После работы я стираю белье
Ты нищук и у тебя нет стиралки?
>а жена только и сидит с младенцем на руках
Ну так и хорошо, сидеть с мелким дитём та ещё работка.
>Если не мой, то я подам на развод
Половину имущества всё равно отдашь.

В общем сажи жирному.

>>177211466
>Пусть лучше ребенок с матерью живет
А вот это зря. Семья всегда должна быть полной.

>>177213908
Почему ты так уверен, что не было ни одного прецедента?

>>177213264
Там фишка в том, что доказательством считается только генетическая экспертиза, НАЗНАЧЕННАЯ СУДОМ.
Ген. экспертиза из какого-нибудь ситилаба юридической силы не имеет И ЭТО НА БЛАНКЕ С РЕЗУЛЬТАТОМ НАПИСАНО.

>>177213913
О да этот двач - боязнь селедок.

>>177213901
> Обзавелся дочкой

Дочки рождаются в основном у унтерков и карланов. Мои соболезнования!

>>177213913
со стороны я бы так же отвечал, но я-то знаю какая она ебанутая

>>177213804
>в этой стране такого НЕ ПРОИСХОДИЛО
>здесь только ЛИШАЮТ род прав
В смысле, ёбана?
Оспаривание записи об отцовстве/материнстве. Вполне себе процедура и даже решений таки полно.
Лишение прав - это действительно другое. Но есть и то, и то.

>>177213913
И это, у тебя детей же нет. Уясни, что ты свободен!

>>177213320
О!
Это про меня.

у меня в 26 уже было двое детей.

Но icq iq у меня выше 100.

ЧЯДНТ?

>>177209227 (OP)
Зачем заводить детей, если не хочешь их? Или у ОПа типичное НУ ЭТОГО НИКТО НИЖДАЛ ВСЕ САМО СЛУЧИЛОСЬ ВНЕЗАПНО?

>>177209500
Подаёшь в суд
Ходатайствует о проведении ДНК экспертизы
Тест отрицательный
Тебя признают не отцом

>>177214029
>iq у меня выше 100.

От ануса мерил?

>>177210042
>Рассказывай давай, сын мой, как к этому пришел. Почему решил провести экспертизу ДНК? С женой какие отношения?
>Мимо батя

Максим, ты?

>>177213875
>эта кошечка и её дрессировка заебали
А вот тут я тебя порадую прям - так это ж охуенный повод завести новую! Отдохнуть, конечно, годик от домашних животных, "играть" с ними на их территории, конечно, ради довольствия, но в дом с улицы больше не тащить.
А как отдохнешь, может и желание появится, если не разленишься.

>>177213968
Ну и что? Суд назначит экспертизу, сделают повторно, с тем же самым результатом.

>>177209500
>>177214063

В чем проблема?

>>177213968
назначит еще одну

>>177213436
Шизоид, успокойся уже. Сотрудники ЗАГСа автоматически записывают мужа жены в свидетельство о рождении ребенка - это не оспаривается. Но кто тебе мешает в суде отцовство оспорить и, соответственно, выписать себя из свидетельства о рождении и соскочить кабанчиком с алиментов? Судебные прецеденты есть, и их становиться все больше. Приносишь в суд результаты теста, привлекаешь свидетелей, которые скажут, что мать ребенка - шлюха, и все - ты не отец.

>>177213901
А с женой как отношения? Уверенно в будущее смотрите? Много точек соприкосновения? Она работает?

>>177213968
Обе экспертизы являются доказательством. Суд может на обе положить одинаковый хуй.

>>177214072
Говно, ты?

>>177214071
А ты именно от ануса меряешь?

Хм, оригинально.

>>177213962
ну найди епта

>>177213844
Скорее тебя на зоне будут ебать в жопу.

>>177211466
> Пусть лучше ребенок с матерью живет, чем каждый день наблюдает ненавидящих друг-друга людей.

Кажется, что мы становимся свидетелем становления двачера. Через 15 лет ждем его на бордах.

>>177214081
Разумеется, если не стану адептом тнн.

>>177214141
>Ой, а сам то ))))

>>177213320
>иметь уже от 3 детей
>плодятся безотцовщины
>баба в любом случае в плюсе
Да уж, на алименты Васяна от зп 20к, ебать пожируешь в 4 голодных пасти. Даже с учетом ебучих подачек от государства.

>>177214029
У меня iq 1000 и уже в 3 года было 20 детей. Где твой бог теперь?

>>177214029
Распизделся ты дохуя. Учебники уже собрал в школу?

>>177214176
Селедка, не бугурть)

>>177214063

Жена с экспертом порешает.

>>177209227 (OP)
Ебать ты даун какой-то чесслово. Надеюсь ребенок не твой, нехуй даунов плодить.
Мимобатя

>>177213961
Котел говна или неполная семья хммм

>>177214220
Гугли довен, алиментных должников садють.

>>177213320
> баба в любом случае в плюсе.
РСП прямо таки в охуенном плюсе

Дело № 2-1402/15


РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации

30 июля 2015 года г. Волгоград

Кировский районный суд г. Волгограда

в составе председательствующего судьи Игнатовой Е.В.

при секретаре Абрамовой О.С.

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ФИО1 к ФИО1 об оспаривании отцовства, исключении из актовой записи свидетельства о рождении сведений об отце,

УСТАНОВИЛ:


ФИО1 обратился в суд с иском к ФИО1 об оспаривании отцовства, исключении из актовой записи свидетельства о рождении сведений об отце. Свои требования мотивирует тем, что с <ДАТА> состоял в зарегистрированном браке с ответчицей. <ДАТА> у нее родилась дочь ФИО1, которую он считал своей дочерью. <ДАТА> ответчица родила сына ФИО1, которого он также считал своим сыном. Впоследствии возникли сомнения в подлинности его отцовства.

Просит установить, является ли он отцом детей и исключить из актовых записей о рождении ФИО1 и ФИО1, запись о нём как об отце детей.

Истец ФИО1 в судебное заседание не явился, извещён надлежащим образом, об уважительности неявки суд не уведомлен.

Представитель истца ФИО1, действующая на основании доверенности, в судебном заседании исковые требования поддержала и просила удовлетворить их в рамках проведенной судебной генетической экспертизы.

Ответчик ФИО1 в судебном заседании исковые требования признала.

Выслушав явившихся лиц, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.

В соответствии с ч.1 ст.307 ГПК РФ, суд рассматривает дела о внесении исправлений или изменений в записи актов гражданского состояния, если органы записи актов гражданского состояния при отсутствии спора о праве отказались внести исправления или изменения в произведенные записи.

В соответствии со ст. 51 СК РФ отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются родителями ребенка в книге записей рождений по заявлению любого из них.

Согласно ст. 52 СК РФ запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.

Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.

В соответствии со ст. 47 ГК РФ исправление или изменение записей актов гражданского состояния производятся органом записи актов гражданского состояния при наличии достаточных оснований и отсутствии спора между заинтересованными лицами. При наличии спора между заинтересованными лицами либо отказе органа записи актов гражданского состояния в исправлении или изменении записи спора разрешается судом. Аннулирование и восстановление записей актов гражданского состояния производятся органом записи актов гражданского состояния на основании решения суда.

В судебном заседании установлено, что <ДАТА> брак между ФИО1 и ФИО1 прекращен на основании решения суда от <ДАТА>, что подтверждается копией свидетельства о расторжении брака серии № № (л.д.13).

В период брака, <ДАТА> родилась ФИО1, отцом которой является ФИО1, матерью ФИО1, о чем <ДАТА> отделом ЗАГС администрации <адрес> составлена запись о рождении № 192, что подтверждается копией свидетельства о рождении серии I-РК № (л.д. 9).

Согласно свидетельства о рождении серии I-РК № 745538, <ДАТА> родился ФИО1, отцом которого является ФИО1, матерью ФИО1, о чем <ДАТА> отделом ЗАГС администрации <адрес> составлена запись о рождении № (л.д.10).

В связи с оспариванием отцовства по ходатайству истца по делу была назначена судебная генетическая экспертиза.

Согласно заключения эксперта № MG15-6230 ООО «Медикал Геномикс», биологическое отцовство ФИО1 в отношении ребенка ФИО1 исключается; биологическое отцовство ФИО1 в отношении ребенка ФИО1 подтверждается.

При таких обстоятельствах, поскольку отцовство ФИО1 в отношении ФИО1 исключено заключением судебной генетической экспертизы, требования ФИО1 об оспаривании отцовства и исключении из актовой записи свидетельства о рождении сведений об отце подлежат удовлетворению.

Требования же ФИО1 об оспаривании отцовства и исключении из актовой записи свидетельства о рождении ФИО1 сведений об отце удовлетворению не подлежат, поскольку отцовство ФИО1 в отношении ФИО1 подтверждено заключением судебной генетической экспертизы.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ

Исковые требования ФИО1 к ФИО1 об оспаривании отцовства, исключении из актовой записи свидетельства о рождении сведений об отце удовлетворить частично.

Установить, что ФИО1, <ДАТА> года рождения, уроженец х. Шебалино, <адрес> не является отцом ФИО1, <ДАТА> года рождения, уроженки <адрес>.

Исключить из актовой записи о рождении ребенка № от <ДАТА>, составленной отделом ЗАГС администрации <адрес> в отношении ФИО1, <ДАТА> года рождения, сведения об отце – ФИО1, <ДАТА> года рождения, уроженце х. Шебалино, <адрес>, русском, гражданине Российской Федерации.

В удовлетворении остальной части исковых требований об оспаривании отцовства и исключении из актовой записи свидетельства о рождении ФИО1 сведений об отце ФИО1 отказать.

Решение может быть обжаловано сторонами в апелляционном порядке в течение месяца со дня изготовления мотивированного решения суда в Волгоградский областной суд через Кировский районный суд <адрес>.

Судья Е.В. Игнатова

>>177214063
>Подаёшь в суд
>Ходатайствует о проведении ДНК экспертизы
>Тест отрицательный
>Тебя в суде прилюдно посылают нахуй

потому что ребенок малолетний не может остаться без средств к существованию

>>177212950
Вот этого двочую неистово.
Вот мой расклад был:
Год стартовых отношалок, год просто жить по съемным квартирам, потом поженились и только спустя 8 лет завели личинуса.
Таким образом за 10 лет до этого вместе смогли и вдоволь погулять, путешествовать по миру, устроиться в работах, накупить всякого себе домой итд итп.

>>177214205
20к + 5к от государства учитывая то что ты вообще нихуя не делаешь для мухосрани уже большие бабки.

>>177213697
Ну у нас одинаковые уши(лучший пруф для хуемразей бтв), одинаковая арка купидона на верхней губе, плюс пигментация (мама с детства была с каштановыми волосами, я же до 8-9 лет был блондином, теперь русый), слишком дохуя совпадений, в общем.

>>177214286
Хуле ФИО1 везде, непонятно нихуя.

>>177214091
пиздец бред
ты с какой планеты ваще
в суде таких заявителей-соскачителей мудохают и возят мордой об пол по всей стране
а тестами днк подтираются

>>177214090
>>177214083
> Суд назначит экспертизу, сделают повторно, с тем же самым результатом.
Так и делают. В интернетах обычно слышно кукареканья типа СДЕЛОЛ ЭКСПЕРТИЗУ ЗА БЕШОНЫЕ ДЕНЬЖИЩЩИ, АЖНО ДЕСЯТЬ КОСАРЕЙ ОТДАЛ, А МНЕ В СУДЕ СКАЗАЛИ В ЖЁППУ ЕЁ ЗАПИХНУТЬ! А по факту нужно делать так: сходил в ситилаб, сделал экспертизу, подаёшь в суд И ПРОСИШЬ НАЗНАЧИТЬ ГЕНЕТИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ НА ОСНОВАНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗ СИТИЛАБА. Да, доказательством они не являются, но поводом для официальной экспертизы - как нехуй.
>>177214124
> Суд может на обе положить одинаковый хуй.
Нихуя.
Ну точнее может, но ты подаёшь аппеляционную жалобу, судье дают по шапке и признают ребёнка бастардом.

>>177211466
>Я так понимаю любви и понимания у вас с женой нет?
А они возможны лол ?

>>177214081
Надо брать из питомника с родословной. Дворовые в горшок ходить не умеюттнус и твою территорию не уважают. Плюс заразу разносят и котят по кд.

>>177214124
>Суд может на обе положить одинаковый хуй

Пруфы, прецеденты?

Вы тут обдвачевались со своими страшилками? В худшем случае суд не признает ТВОЮ экспертизу и назначит повторную.

Проводишь - получаешь доказательство измены, ливаешь и забываешь о семейной жизни как о страшном сне.

>>177214265
Много в фед розыск объявили? Ебать ты лопушина.

>>177214350
Ну, ёбана, секретарь тупанула нимношк)))

Вот вообще огонь: фамилию в конце не удалили, мать официально признала себя шлюхой, а отец - прочерк.

Дело № 2-4280/2015


Р Е Ш Е Н И Е


Именем Российской Федерации

03 июня 2015 года г. Волгоград

Дзержинский районный суд г. Волгограда в составе:

председательствующего судьи - Гринченко Е.В.,

с участием представителя истца ФИО8,

ответчика ФИО3,

при секретаре ФИО6,

рассмотрев в открытом судебном заседании в городе Волгограде гражданское дело по иску ФИО4 к ФИО1 об оспаривании отцовства, исключении из актовой записи сведений об отце,

У С Т А Н О В И Л:


ФИО4 обратился в суд с иском к ответчику ФИО1 об оспаривании своего отцовства, исключении из актовой записи сведений об отце ребенка, указав в обоснование иска, что 12.11.2010 года был расторгнут брак между ним и ответчиком, однако фактические брачные отношения прекращены с июня 2010 года. 15.02.2011 года ответчик родила ребенка – ФИО2, в свидетельстве о рождении которого, согласно ч. 2 ст. 48 СК РФ, в качестве отца ребенка указан истец, который биологическим отцом ребенка не является.

С учётом уточненных требований, просил суд исключить сведения об отце ФИО4, 21.05.1982 г. из актовой записи о рождении ФИО2, родившегося 15 февраля 2011 года, произведенной отделом ЗАГС Администрации Дзержинского района г.Волгограда 20.03.2011г. за №248, изменить сведения в графе «отец» поставить прочерк.

Истец ФИО4 не явился, о дне слушания дела извещён, доверил представление своих интересов ФИО7

В судебном заседании представитель истца ФИО7, действующая на основании доверенности, поддержала требования и просила их удовлетворить.

Ответчик ФИО1 в судебном заседании исковые требования признала в полном объёме, указав, что истец не является биологическим отцом ребенка ФИО2, 15.02.2011 года рождения.

Представитель третьего лица - отдела ЗАГСа Дзержинского района г. Волгограда в судебное заседание не явился, представил заявление о рассмотрении дела в его отсутствие.

Выслушав участников процесса, исследовав материалы дела, суд считает иск подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

Из справки о рождении, записи акта о рождении №248 от 02.03.2011 года несовершеннолетнего ФИО2, родившегося 15 февраля 2011 года видно, что его матерью является ФИО3, в графе «отец» указан ФИО4.

Согласно свидетельству о расторжении брака I –РК № 768230, выданного 12.11.2010 года Отделом ЗАГСа администрации Дзержинского района г. Волгограда, брак между истцом ФИО4 и ответчиком ФИО3 прекращен 12.11.2010 года на основании совместного заявления супругов, не имеющих общих детей, не достигших совершеннолетия.

Поскольку на момент рождения ребенка не прошло триста дней с момента расторжения брака, ответчик был указан в качестве отца ребенка ФИО2, родившегося у ФИО3 15 февраля 2011 года.

В судебном заседании ответчик исковые требования признала, пояснила, что истец не является биологическим отцом ее ребенка ФИО2.

В силу ст. 47 СК РФ запись об отце ребенка, произведенная органом записи актов гражданского состояния в соответствии с п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ, является доказательством происхождения ребенка от указанного в ней лица.

Учитывая это, при рассмотрении иска об установлении отцовства в отношении ребенка, отцом которого значится конкретное лицо (п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ), оно должно быть привлечено судом к участию в деле, так как в случае удовлетворения заявленных требований прежние сведения об отце должны быть исключены (аннулированы) из актовой записи о рождении ребенка.

Суд в исковом порядке рассматривает и требования об исключении записи об отце, произведенной в актовой записи о рождении в соответствии с п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ, и внесении новых сведений об отце (то есть об установлении отцовства другого лица), если между заинтересованными лицами (например, между матерью ребенка, лицом, записанным в качестве отца, и фактическим отцом ребенка) отсутствует спор по этому вопросу, поскольку в силу п. 3 ст. 47 ГК РФ аннулирование записи акта гражданского состояния полностью либо в части может быть произведено только на основании решения суда.

Согласно ст. 49 СК РФ, в случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка (п. 4 ст. 48 СК РФ), происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка, или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.

Согласно ч. 2 ст. 48 СК РФ, если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.

Поскольку ребенок родился в течение трехсот дней с момента расторжения брака между сторонами, органы ЗАГСа произвели актовую запись о рождении ФИО2 с ФИО4 в качестве отца ребенка.

Согласно Постановлению Пленума ВС РФ от 25.10.1996 г. N 9, суд, рассматривая требования об оспаривании отцовства (материнства), должен установить, соответствует ли действительному происхождению ребенка сделанная органом ЗАГС запись о родителях, т.е. является ли лицо, записанное отцом (матерью) ребенка, его биологическим отцом (матерью).

Согласно ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основание своих требований и возражений.

В соответствии со ст.55 ГПК РФ, доводы истца, приведенные в исковом заявлении и других документах, полученных с соблюдением закона, к каковым суд относит заявление истца, являются письменными доказательствами. В соответствии со ст.68 ГПК РФ, признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств.

В судебном заседании ответчик признал исковые требования истца в полном объёме, что является основанием освобождения истца от дальнейшего доказывания обстоятельств происхождения ребенка.

Поскольку ответчиком ФИО3 не оспаривалось, что истец не является отцом ребенка ФИО2, родившегося 15.02.2011 г. р., доказательств, опровергающих доводы истца, суду не представлено, требования истца являются обоснованными и подлежат удовлетворению.

Учитывая, что биологическое отцовство иного лица в отношении ребенка ответчика не установлено, суд принимает во внимание позицию матери ребенка при решении вопроса о внесении новых сведений об отце ребенка после исключения из актовой записи о рождении ребенка сведений об отцовстве ФИО4, указав в графе отец - «прочерк».

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194 - 198 ГПК РФ, суд,

Р Е Ш И Л:


Исключить сведения об отце Радачинском Евгении Викторовиче, 21 мая 1982 года рождения, гражданине Российской Федерации из актовой записи о рождении Радачинского Марка Евгеньевича, родившегося 15 февраля 2011 года, произведенной Отделом записи актов гражданского состояния Администрации Дзержинского района г. Волгограда 02 марта 2011 года за № 248, указав в графе «отец» - «прочерк».

Настоящее решение является основанием для внесения изменений в актовую запись о рождении №248 от 02 марта 2011 года Отделом записи актов гражданского состояния Администрации Дзержинского района г. Волгограда.

Решение может быть обжаловано сторонами в апелляционном порядке в течение месяца в Волгоградский областной суд через Дзержинский районный суд г. Волгограда с момента изготовления мотивированного текста решения, т.е. с 08 июня 2015 года.

Судья Е.В. Гринченко

>>177214286
> Согласно заключения эксперта № MG15-6230 ООО «Медикал Геномикс», биологическое отцовство ФИО1 в отношении ребенка ФИО1 исключается; биологическое отцовство ФИО1 в отношении ребенка ФИО1 подтверждается.
Что бля?

>>177214387
> судье дают по шапке
Ну, тоже, хуй знает. Апелляции иногда ещё чуднее первых инстанций. Можно только надеяться на чудо.

>>177212235
Не 99%, а всего лишь 80%. Это процент разводов в России.

>>177214518
Не согласится апелляция - подаёшь кассационную жалобу.

>>177214564
Спасибо, бро, ты меня утешил. Побежал жениться.

>>177214462
Экспертиза ООО "Медикал Геномикс" установила, что ФИО1 одновременно является и не является собственным отцом. Что неясного?

>>177212258
>но я разрулил в итоге
Облосрался с этого РЕШАЛЫ.

>>177214166

Ты не ответил на мой вопрос, почему ты так уверен, что прецедентов не было. Юристы на сайтах не столь категоричны.

Давай не будем называть друг друга школьниками, не будем выяснять, у кого из нас больше хуй, а попробуем разобраться в вопросе совместными усилиями.

Насколько я понял, здесь есть два пункта:
1) оспаривание отцовства
2) снятие алиментов

И из первого не следует второй автоматически.

Вот пример по пункту 1)
https://rospravosudie.com/court-kuncevskij-rajonnyj-sud-gorod-moskva-s/act-101473265/

По второму сейчас поищу

>>177214230
Если она член ЗОГ, то да

>>177214462
генетика-хуетика это все от пендосов бездуховных пошло, ничо, поживешь с ребеночком 5 лет и как своего полюбишь

судья

>>177214618
Охуенно! Такие-то тайм парадоксы!

>>177209425
Дико двачую

>>177214444
Или даже так)))))

Повторная генетическая экспертиза. Оспаривание отцовства Здравствуйте! Я оспариваю свою отцовство. Истица проживает в другом городе. По месту ее жительства мною был подан иск. Проживает она в небольшом провинциальном городе, где имеет крепкие связи во многих городских структурах, в том числе в суде. Субъективно судья полностью на ее стороне. я ходатайствовал о назначении проведении генетической экспертизы в Санкт-Петербурге по месту моего жительства. Суд в этом отказал и назначил проведение экспертизы в местном БСМЭ. Сейчас в суд поступили результаты экспертизы подтверждающие мое отцовство (об этом я узнал до судебного заседания которое назначено на ближайшее время) . Я с результатами экспертизы не согласен, т.к уверен, что не являюсь отцом и подозреваю подлог. На судебном заседании мы будем ходатайствовать о проведении повторной экспертизы, но я заранее уверен, что суд откажет в ходатайстве. Я намеревался с результатами экспертизы обратится для рецензирования в независимое БСМЭ, но мой адвокат сообщил мне, что результаты экспертизы суд мне не предоставит и я могу только ознакомится с ними. Ни я, ни мой адвокат экспертами в генетической науке не являемся и найти какие-то ошибки или нарушения в генетическом исследовании при ознакомлении в зале суда вряд ли сможем. Как добиться проведения повторной экспертизы? Неужели я так и не смогу добиться правды в столь жизненно важном для меня вопросе, если суд откажет в повторной экспертизе. 05 Ноября 2014, 10:44, вопрос №605860 Иван, г. Санкт-Петербург

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1798627/

>>177212235
Женился в 2008 по большой любви. За десять лет взаимопонимание выросло многократно, сама жена обзавелась кубиками на животе и круглой попой (в 20 лет была обычнотян), родили дочку с ярко-синими глазами, когда прихожу с работы, обе бросаются мне на шею - соскучились за день. Жизнь прекрасна.

>>177214287
Согласен. Но я тут при чем? У него есть мать и отец, а я тут, получается, мимо проходил.

>>177212380
>Короче, семья не для каждого
Это ты верно подметил. Да и хороших девственниц на всех хороших парней не хватит.

>>177214618
Отец Шрёдингера.

>>177213697
Да и вообще, чисто с научной точки зрения у мальчиков генов матери больше, потому что У хромосома маленькая, поэтому чаще они похожи на мать

>>177214711
>когда прихожу с работы, обе бросаются мне на шею
Как они бросаются тебе на шею, если и так на ней сидят?

>>177214210
я старше тебя как минимум в три раза

>>177214728
Так я и не говорю, что ВСЕ ОБЯЗАНЫ ЖЕНИТЬСЯ. Считаешь, что это тебе нужно — делай. Считаешь, что не нужно — не делай. Это только квадратно-гнездовые двачеры носятся со своими ультимативными заявлениями.

>>177214594
Там ещё страшнее)))))))

>>177214711
Что употребляешь?

>>177214622
щас ты принесешь еще какой-нибудь шлак по типу того что наверху
а там баба сама признала лол и дала согласие
экспертизу лишь приложили

ОП очевидно слабоумный, иначе он смог бы детальней расписать причину своего недовольства. Жена мало занимается по хозяйству? Ты приуныл из-за того, что тебя заставили стирать какашули? Это причина твоей послеродовой депрессии, да, неудачник?

>>177214387
а бастард это ублюдок переводится?

>>177214456
Много.

>>177214462
Я ябал, что за аутисты придумали юр.яз

>>177214830
ЕСПЧ. Но там тебя вообще в жёппу выебут.

>>177214711
А потом ты проснулся в зале суда, где тебе обьявляют, что генетическая экспертиза не может служить основанием для отмены алиментов.

>>177214882
Ага.

>>177214323
Ага, а коммуналку тоже государство оплачивает? Жрачка, шмотки - эти рсп превращаются в обслуживающий аппарат для своего выводка. Охуенная жизнь, прям царская. И если им не помогают родители или ёбари, то я даже не знаю как они выкручиваются.

>>177212437
>Не ссорятся только люди, которым похуй друг на друга
А как же факты из биографий известных звёздных пар "всю жизнь пылинки друг с друга сдували. Ни одного грубого слова друг от друга не слышали"
Ты нормальных семей не видел. Да и нет их сейчас в рашке.

Моей матери 83. Её мать жила с её отцом всю жизнь до его смерти в 70 лет. Бабушка умерла в 93 года. Они именно так и жили. Душа в душу. Оба верующие.

>>177214716
>У него есть мать и отец, а я тут, получается, мимо проходил.
Т.к. отца установить не удалось, придется тебе его подменять. Пока не объявится сам. Ты ж мужик.
кроме шуток, стандартная практика в судах РФ

>>177214889
Тебя видимо не раз в детстве об дерево за ноги хуярили

>>177215077
А что ты так подгорел, нормалфажек?

>>177215040
Оба лишили друг друга девственности. Бабушке было 22, дедушке 30, когда они поженились.

>>177214674
Спасибо тебе господи, что у меня никогда не было и не будет тян и я никогда не переживу подобного кошмара.

>>177215107
Я не подгорел. Я просто попытался представить крока, который мог такое написать

>>177212963
Как будто этоиплохо. Всё лучше, чем быдло плодить.

>>177215070
> стандартная практика в судах РФ
Оспаривается как нехуй. Но кукарекать в итернетах проще, да.
Вообще русский народ совершенно не знает своих прав и не разбирается в законодательстве. Процентов 90 РАБотяг даже трудовой кодекс не читали, а зря - книжка очень интересная и написана простым и понятным языком.

>>177215040
>А как же факты из биографий известных звёздных пар "всю жизнь пылинки друг с друга сдували. Ни одного грубого слова друг от друга не слышали"
А как же "не выносить сор из избы"? Не важен процесс, если важен результат.

>Ты нормальных семей не видел.
Нормальные — это какие, отвечающие каким-то выдуманным требованиям типа "нельзя ни в коем случае расходиться во мнениях"? Для меня вполне нормально, когда два человека имеют разные точки зрения, но ищут компромиссное решение. И для моих родителей нормально, и для родителей жены нормально. И я не вижу, чем это противоречит апофегме "душа в душу", кроме того, что не соответствует людскому мнению.

>>177215202
Ну посмотри в зеркало, например. Или в окошко. Кто угодно мог такое написать.

>>177214711
Ясен хуй, батя пришел, пожрать принес.
Сама-то жена поди не работает.

>>177214812
Пиздобол ты и хуесос как минимум три раза

>>177215310
>Сама-то жена поди не работает.
Зачем ей работать, если она может не работать?

>>177215120
И да, оба из патриархальных семей. Дедушка никогда не повышал голос. Ни на жену, ни на дочь. Но моя мать всегда его слушала. "Это же отец, его укор был мне как нож по серцу, становилось стыдно"
Дедушка работал на заводе, бабушка занималась огородами и скотиной, шила одежду на продажу. Мать тоже с детства помогала со скотиной. Времени на глупости не было.

С патриархальными женщинами легко в браке.

>>177214831
В основном односолодовый виски. Если из запрещенного - вчера с женой раскурили косяк Northern lights, когда дочка уснула, и трахались полночи как две поехавших змеи.
>>177214766
Это вполне естественно. У меня во много раз больше мозгов и сил, почему бы им не посидеть?
>>177214974
Когда видишь в лице дочери свое лицо, лицо своей матери, лицо бабки - это бесценно.

>>177215420
>Когда видишь в лице дочери свое лицо, лицо своей матери, лицо бабки - это бесценно.
Сука, это она мутант или вы все на одно лицо?

>>177213961
> А вот это зря. Семья всегда должна быть полной.
Догматизм - бессмысленный и беспощадный. Есть хоть одна реальная причина, почему семья должна быть полной?

>>177215397
Эх, золотое было время. Современная роскошь всё испортила. И мужчин и женщин. Когда же наконец, третья мировая?

ОП В ТРЕДЕ
Ребенок не мой, но я уже привык к нему, да и родители не поймут. В любом случае отец это кто воспитал.

>>177215498
Чтобы двачеры не получались.

>>177215498
В плане воспитания лишь, но в России это так не работает, тут и в полных семьях воспитывают ещё тех мразей. Идеализм он хорош, но не так все работает.

>>177215361
Ну я о чем и говорю. Вешаются на шею, потому что жрать хотят, а сами добыть пищу не способны.

>>177215571
Я вообще другой анон.
Зачем работать человеку, который может не работать?

>>177215420
>В основном односолодовый виски. Если из запрещенного - вчера с женой раскурили косяк Northern lights, когда дочка уснула, и трахались полночи как две поехавших змеи.
Ну тогда две флорентинны тебе

А я вот хочу завести личинку.
И тянка есть подходящая.
Только вот не получается нихуя, уже 3 выкидыша было. По анализам все здоровёхоньки, а вот хуй там. Блядь. Почему у всяких рандомдолбоёбов получается забеременеть на вписке, кончив на трусы или там алкаши ебутся по ребенку в год. Они им нахуй не нужны все эти дети. А тут соберешься и нихуя не выходит. Ебола какая-то.

Я хочу участвовать в изготовке таких тестов. Ебана, завтра сдавать анатомию (

>>177215678
-

>>177215559

>>177210522
А я похожу на своего отца и бугурчу с этого. Ведь мой батя с огромным пивным пузом и под 150 кило. Хорошо хоть не лысый, прадед даже в 85 лет с охуенной шевелюрой был. Хоть тут то повезло.

>>177215645
А ты случаем не то чмо...

>>177214711
Женился в 2006.
За 12 лет брака жена из обычнотян превратилась я няшу-стройняшу, атлетичное тело как у Артемиды. Родила сына и дочку, белокурые, с голубыми глазами. Жена в перерывах между работой директором крупной компании, родами и созданием уюта в доме защитила докторскую и получила второе образование. Но самое главное -- она приучил меня пиздеть на дваче о себе, жирная тупая истеричная шлюха

>>177215605
Ну как-то хуй знает. Без работы человек тупеет.
Я не говорю о том, что все должны к 9 подрываться и ехать в офис, но занятия должны быть.
Знал я таких, которые после рождения ребёнка "занимались домом" практически до совершеннолетия ребёнка и это не в своём доме, а в обычной квартире. Ну там пиздец конечно, 40-летняя тётка почти как двачер ебаный.

>>177215605
>>177215571
Жена на дому тоже немного зарабатывает - бьет татуировки, вяжет свитера. Ей на шмотки и гаджеты хватает. Дочь в школу пойдет - жена и побольше заработает. А на самом-самом деле деньги ничего не значат. Это дело десятое.

>>177212533
> мимотугосеря 20лвл
Чет проиграл с этой великовозрастной тугосери.

>>177212258
хули депрессия у тебя, если рожала жена?

>>177209227 (OP)
>Если не мой, то я подам на развод. Если мой, то, насколько я понял по законодательству, развод возможен только спустя год после рождения.
Ахахахаха.
Ты хуево понял по законодательству.
По закону ты в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ без согласия жены не можешь подать на развод в течение года после рождения ребенка. Никого не ебет, твой он, или не твой. Никого не ебет даже, живой он или нет.
Важны три факта: ты муж, ребенок родился, год с момента рождения не истек.
Так что крепись, бггг

>>177215822
>Без работы человек тупеет.
Ебать оправдания раба.
Моя жена в декрете начала рисовать, сейчас пишет картины регулярно. Гоняют с старшей дочерью по всяким секциям, начала читать много. Столько времени, которое человек может потратить как на себя, так и на детей — почему ты сводишь всё к тупому зарабатыванию денег, это у тебя главное мерило счастья и развитой личности?

Я считаю, что куда важнее, чтобы дети видели рядом с собой счастливых родителей, которые всегда находят интересные занятия, чем спихивать детей хуй знает на кого, бабок-нянек-детсады, зарабатывать какие-то дополнительные 30-40-50к и потом удивляться, почему же дети выросли какими-то не такими, как ты хотел. Эти 30-40-50к дополнительных я и сам заработаю всякими леваками и шабашками, а вот интерес детей к труду и саморазвитию просто деньгами не заложишь.

>>177215800
Остынь, дружок. Осознай насколько ты мелок и попробуй подняться над собой.

Пиздец не думал что новое поколения те же ошибки будет повторять когда есть информация обо всем. Новых двачеров растить будут закомплексованные уебаны. Ну правда надеюсь что все же это не массово и с системой завести и ненавидеть скоро будет покончено.

>>177215965
Нервы, проблемы на работе, плюс три месяца без сна.

>>177215237
>трудовой кодекс не читали
Таких читателей потом даже в полотеры не берут - такие у них рекомендации с прошлых мест работы. И чморят всем коллективом. Но если ты по жизни опущенец над которым в школе/инсте издевались, будешь как дома.

>>177216037
Не парься, тут все свои, лучше расскажи чего интересного про свою раздувшуюся шлюхенцию, про растяжки там, брухлю до пола, секс раз в полгода и вот это вот все.

>>177216215
>лучше расскажи чего интересного про свою раздувшуюся шлюхенцию, про растяжки там, брухлю до пола, секс раз в полгода и вот это вот все
Я не он, просто заметил: хуле толку тебе что-то говорить, если ты уже для себя всё решил, и в ответ на любой чужой положительный опыт, который не укладывается в твою картинку мира, ты будешь кричать РРРРРЯ ВРЁЁЁЁЁТИ?

>>177216375
И че с ним теперь? Как живется/работается человеку с деловой репутацией уровня "Ебу начальство в рот, бесплатно, без смс, нагну вас на 5+/- окладов"? Мне даже интересно стало что-то, какую карьеру он построил, сколько доход имеет и т. д. Если твой чувак не в макдональдсе работал или в ларьке, конечно.

>>177216553
От твоих постов за версту несёт раболепием и нехваткой крепкой барской руки, бротишь.

>>177216027
Мы видимо в разных плоскостях мыслим. Я описывал семью, где доход на трёх членов - тыщ 40. Очевидно, что там не до картин и секций. И это обычная рассиянская семья, каких 99% за мкадом.
Ты же, как я понимаю, зарабатываешь достаточно, для того чтоб не нуждаться в вещах первой необходимости и уверенно смотреть в будущее.
Деньги это пыль, когда они есть.
А когда батя ебашит на двух работах, а по выходным бомбит в яндексе, зарабатывая копейки, с гармонией в таких семьях беда.

>>177216601
Мои посты основаны на реальном опыте и прожитых годах. Твои - какой-то малолетний максимализм и синдром борьбы-с-системой где надо и где не надо.

>>177215070
Нет, я не тыжмужик.
Пусть идёт и тыкает в любого другого прохожего. И практики такой нет, нехуй пиздеть.

>>177216553
А в чем проблема? Он не устроится лишь в ооо "залупа", где царь вместо гендира, ну так это даже хорошо, сразу говноконторы отфильтруются.

>>177215664
Усыновите или удочерите ребенка, какая хуй разница кто родители?

>>177216553
Заебись с ним теперь. Работает на заводе, сварщик, зарплата 60к+, плюс шабашит по выходным ещё на 20к примерно.
Начальство тоже не особо разбирается в ТК, так что прогнуть его можно.
А вообще меня тоже как-то пытались прогнуть с переработками, неоплачиваемыми конечно, а когда я предложил компенсировать переработки отгулами - послали нахер. Я обиделся и начал соблюдать все требования и рабочие инструкции ДОСЛОВНО. Через 3 дня согласились переработки оплачивать согласно ТК, лишь бы я вернулся к прежнему режиму работы.

>>177216602
>Я описывал семью, где доход на трёх членов - тыщ 40. Очевидно, что там не до картин и секций.
Ты ошибаешься. Я вырос в пгт на 3к жителей в девяностые, мать была учителем, отец — столяром. Жили пиздец как небогато, но родители ВСЕГДА находили деньги на моё обучение. Да, мы выживали тем, что у бабушки сажали картошку и потом её ели всей семьёй, купить шмотки было проблемой, но я ВСЕГДА был занят чем-то. Захотел закончить музыкальную школу по бальным танцам — я её закончил. Захотел научиться играть на гитаре — отец купил мне гитару, и я научился сам, сходив лишь на пару уроков, дальше пользуясь багажом сольфеджио, который мне дали в музыкалке. Захотел научиться работать с деревом — отец научил. ВСЕГДА были интересные занятия, и теперь я это обеспечиваю своим детям. Станет хуже с доходами — лучше я перестану обедать на работе, но моя дочь и мой сын будут заниматься тем, чем они хотят заниматься. Образование и хобби — это главное, во что нужно вкладывать деньги, это главное в системе ценностей, и доход тут не важен абсолютно.

>>177216601
Ну в чем-то он прав. Можно конечно ебать в рот работодателей, если ты параллельно способен сам себя прокормить, работая на себя. Так-то вообще годный лайфхак получается. Можно устраиваться даже на днищеработы и через неделю брать законный больничный на пару месяцев - в этих случаях тебе похуй на записи в трудовой книжке и репутацию.
Но в остальных случаях всё может свестись к тому, что будешь бегать от одного собеседования к другому, пытаясь устроиться на более менее постоянное место.

>>177216662
Но ведь в данном случае борьба с системой нужна!
Деды вообще забастовки устраивали ради достойных условий труда, а ты согласен хуи сосать и в жопу давать, лишь бы тебя не уволили.

>>177216881
Просто не нужно жить от зарплаты до зарплаты, нужно иметь финансовую подушку, которая позволит тебе не голодать хотя бы полгода, пока ищешь работу. Тысяч 200 всяко нужно иметь.

>>177216871
>находить деньги на обучение проблема
>купить шмотки проблема
>купил гитару

>доход тут не важен абсолютно

/0

>>177216892
>лишь бы тебя не уволили.
Хорошо посылать всех нахер и увольняться по 100 раз с каждой работы когда ты молодой и шутливый. А в 30+ с женой и тугосерей от мысли о поиске работы с такими же условиями становится дурно. Поверь, доживешь до такого состояния и сам начнешь в рот и в жопу давать начальству, лишь бы сохранить нагретое местечко и должность.

>>177212380
>Правильно "мегер"
Что-то у меня сегодня день учёбы русского языка. Сижу читаю, чем отличается "прибудет" от "пребудет". Я, правда, не знал, что нужно писать "мегера". Двач - познавательный

>>177217100
>в 30+ с женой и тугосерей
WRONG

>>177217100
За что мы, кстати, женатиков и любим. Вы наши лучшие работники, особенно если больше одного ребенка.
мимо кадровик

>>177217092
Я не понял, что ты хотел сказать. Раз гитару купить смог, то значит, что доход есть? Конечно, блядь, есть, не доводи до крайностей, если семья из трёхз человек не зарабатывает ни копейки денег, то что тут еще скажешь? Но как только ты можешь обеспечить РЕБЁНКУ базовые потребности уровня еды три раза в день — сразу обеспечивай обучение. На тебя в данном случае похуй, если ты не смог заработать на себя — сам виноват.

>>177217040
Бля, ну кончилась подушка, пиздец. А на работу ты так и не устроился. Дальше чо?
Ты еще учти, что щас охуенная конкуренция на самом деле - ездил недавно в билайн на собеседование, базарил с начальником отдела строительства БС - предложили работать за 35к по гпд, без больничных и всяких компенсаций гсм и сот. связи.
Прямо говорю им, мол 35к это пиздец мало же. А он мне: "Да я так сразу и понял, что тебя зп не устроит, но нам похуй - на это место вчерашние студенты в очереди уже стоят."
Так что все эти "буду работать на себя, не жить от аванса до зарплаты и ебать систему в рот" - ну такое себе.

>>177217378
За полгода не устроиться на работу, это надо сказочным долбоебом быть.
>на это место вчерашние студенты в очереди уже стоят
А зачем работать неквалифицированным персоналом? Конечно, нихуянеумех полно, и они в очередях стоят.

>>177216881
Чувак, я поступаю так, как ко мне относятся. В своё время был директор, который мне прямо сказал: "Анон, можешь хоть целыми днями дома сидеть, лишь бы всё работало." Можно было посреди дня съебаться куда-нибудь по своим делам и тебе никто и слова бы не сказал. Так тогда и мне было не в падлу помочь по мелочи. А потом пришёл дир, который начал оптимизировать расходы на всех, кроме себя, кидать предъявы типа "У тебя рабочий день с 9 до 18, вот и сиди на рабочем месте в это время.". Ну так в чём проблема? Ты ссылаешься на закон - ну так давай будем работать по закону, тебе же хуже будет.

>>177215664
Сгоняйте в тур по церквям и монастырям, исповедуйтесь, причаститесь и будет вам тугосеря. Я на полном серьезе

>>177217378
Ты не учитываешь, что всегда есть базовый набор "работ для дебилов" типа сварщиков, слесарей, сантехников, укладчиков асфальта и прочих дворников. На них никогда никакой конкуренции нет, а если и есть, то с таджиками с 3 классами образования и с русскими Ванями с 9 классами. Они конечно между собой бьются не на жизнь, а на смерть за самый малоквалифицированный труд, но любой человек с мозгами там всегда место найдет.

>>177217100
> в 30+ с женой и тугосерей от мысли о поиске работы с такими же условиями становится дурно.
Ну если ты до 30 не нашёл работу с подходящими тебе условиями - это твои проблемы. Вангую ты обычный клерк, работа которого сводится к перекладыванию бумажек, и заменить тебя может любая обезьяна после трёхчасового обучения.

>>177215664
а ты не торопись
все будет но не сразу

>>177217209
А если еще и ипотека, то вообще можно заставить и по субботам ебашить.

>>177217537
>сварщиков
>малоквалифицированный труд
лол

>>177217378
> А он мне: "Да я так сразу и понял, что тебя зп не устроит, но нам похуй - на это место вчерашние студенты в очереди уже стоят."
Угу, угу. Только чёт вакансия открыта уже полгода. Не хватает студентов видимо, не хватает.

>>177217332
я хотел сказать, что ты делишь на ноль в своем сообщении. Ты прав, в том, что нужно вкладываться в образование детей и их увлечения, я с этим и не пытался спорить, но то, что
>доход не важен
я поспорил бы, ведь это в первую очередь влияет на качество жизни твоей семьи и на весь бекграунд, которым ты сможешь обеспечить свою семью.
И нет, я не спорю с тем, что твоя жена обязана идти работать — нет, лишь одна фраза мне не нравится: "доход не важен"
В остальном, с твоими взглядами я полностью солидарен, хоть мне и не так повезло с женой, да и детей нет, к сожалению.

>>177217597
Сварщик с 9 классами образования порвался, лол. Впрочем, судя по тому что смог зайти на мэйлач - может даже ПТУ окончил в свое время.

>>177217584
Вот поэтому я и не собираюсь заводить семью и ипотеку. Возможность послать нахуй в глаза любого директора - бесценна.

>>177216553
У этого раба шаблон порвался, несите следующего.

>>177209227 (OP)
У меня есть опыт отцовства длинною в три с небольшим года. Это охуенно.

>>177217537
Ну ахуеть, там выше ты писал о раболепии и о барской руке и тут же сам приводишь в пример работу для дегенерата за 10к/мес.
Это типа "быть бедным, но гордым"?

>>177217708
>Это охуенно
На встречах одноклассников на вопрос о том "А чего ты в жизни добился, Анон?" отвечаешь "Я выбрал семью!"?

>>177209227 (OP)
А чего ты собственно ожидал?

>>177217562
Да хули с него взять, вместо того, чтобы порадоваться за человека, он оправдывается почему он сам такой размазня потому что возраст

>>177217770
Гордость -- золото бедняков.

>>177216758
Для меня есть. Я не хочу растить левого ребенка, хочу своего.
>>177217528
Тоже уже думали, но хуй знает чот, оба не из религиозных, просто по фану по монастырмя кататься без веры мало пользы, как мне кажется.

>>177213420
Выращенный мамкой-бабкой омежка рвется, найс

Короче, оп заделал личинку с нелюбимой тней и теперь уповает на бога, чтобы ребенок не его оказался. Тогда можно легально валить в закат.

>>177217674
>Возможность послать нахуй в глаза любого директора - бесценна.
Меняю возможность послать директора на квартиру.
мимоарендораб

>>177215237
Нечего в ней нет интересного, более того есть пункты которые вообще с реальностью слабовяжутся.

>>177209227 (OP)
Ребенок не виноватов в шаболде-мамке. Шкуру на мороз выброси, ребенка оставь. Зачем плодить нищету и преступность?

>>177209227 (OP)
Ты нарушил одно или более из святых правил:
РНН, ТНН, ДНН
Страдай или не жалуйся.

>>177209227 (OP)
ебать ты лох

>>177217868
Ты под мостом родился или тебя черные риэлторы нагнули на хату?

>>177217947
Что такое ДНН?

>>177217917
Походу ты из не осиливыших. Но ничего страшного, не переживай, дворники стране тоже нужны.
>>177217809
Большинство людей такие, анон. Везде.

>>177215237
>Вообще русский народ совершенно не знает своих прав и не разбирается в законодательстве. Процентов 90 РАБотяг даже трудовой кодекс не читали, а зря - книжка очень интересная и написана простым и понятным языком.
Двачую! А еще Конституцию никто не читает! А ведь очень интересная книжка, написана простым и понятным языком, основной Закон страны. А Конституционный суд всегда готов до потери пульса отстаивать права граждан!

>>177215562
Я в полной семье рос.

>>177217988
Я деревенский. Там делать нехуй, а в городе зарабатывать на жильё одному немного мучительно

>>177217771
К счастью семья не оказалась помехой для личностного роста.
Скорее даже наоборот.

>>177218012
Чувствую иронию в твоих словах. А ещё чувствую, что ты сам её не читал, или читал невнимательно. Поэтому ты не понимаешь, что законодательство таки имеет приоритет перед конституцией.

>>177217474
Я полностью с тобой согласен. Сам с такой же хуетой связывался. Начальник - некомпетентный самодур и все такое. И вообще самому захотелось чисто ради лулзов опрокинуть так работодателя хоть разок. Но ты же понимаешь, что это тупик? Денег так не заработаешь особо, скиллы не прокачаешь. Кинул одного, второго, третьего. А пришел к четвёртому, а он тебе: "А хули у тебя в трудовой стаж работы на трёх последних местах по два месяца??"
Ну и можно конечно хуй забить, если тебе 20 лет - порвать трудовую, завести новую.
Но, поверь, когда тебе стукнет 30, устроиться куда-то в более менее комфортные условия тот еще квест.

>>177211594
Бать, я же в другом городе живу, ты чего?

>>177217942
>не виноватов
Чет, обмяк с этой фамилии.

>>177215420
>Когда видишь в лице дочери свое лицо, лицо своей матери, лицо бабки - это бесценно.
Ну хуй знает

>>177218060
А, ну раз ты ПОКОРИТЕЛЬ, то страдай, хуле.

>>177218087
>законодательство таки имеет приоритет перед конституцией
А права и свободы отдельных социальных групп граждан имеют приоритет перед правами и свободами других групп. Вопрос: нахуй нужна эта Конституция?

>>177218219
Лол. А что мне делать? Спиваться в селе из тысячи человек, где даже днищеработы нет?