Бамп

Бамп

>>172147673 (OP)
Да, корабль Тесея во все поля.

>>172149355
> во все поля
Cто лет на дваче этот оборот не слышал

> Останавливаешь внутренний диалог
> Больше не непрерывный
> Профит

>>172147673 (OP)
>Но мы ведь можем аугментировать мозг,
Или не можем.

>>172149434
Я его часто использую. Видимо один из немногих

>>172149520
Ну он был популярен лет пять назад

>>172147673 (OP)
Ни о каком переносе сознания даже речи идти не может пока мы не поймём откуда берётся феноменологический опыт.
Он например может быть завязан на взаимодействиях частиц микромира как квантовое сознание, а эти частицы например могут обладать бесконечным разнообразием так что каждая частица отличается от другой, и это может быть причиной феноменологического опыта.
Тогда реально корабль Тесея может получиться.

>>172150010
>корабль Тесея
что это?

>>172150010
С нейронками вон работают. У них всё хорошо получается, но они понятия не имеют как именно они работают

>>172150096
Согласно греческому мифу, пересказанному Плутархом, корабль, на котором Тесей вернулся с Крита в Афины, хранился афинянами до эпохи Деметрия Фалерского, и ежегодно отправлялся со священным посольством на Делос. При починке в нём постепенно заменяли доски, до тех пор, пока среди философов не возник спор, тот ли это ещё корабль, или уже другой, новый? Кроме того, возникает вопрос: в случае постройки из старых досок второго корабля какой из них будет настоящим?

>>172147673 (OP)
>чистый разум без влияния гормонов, без эмоций
>малолетний долбоёб не знает о том, что для действия нужны мотиваторы, и что эмоции это просто мотиваторы, без которых будет лишь апатия, сон, смерть, за некоторыми исключениями
>малолетний долбоёб не знает, что отказ от эмоций и замена их программами- мотиваторами не сделает его анхуманом, так как все новые заложенные мотиваторы будут проектироваться людьми по их хотелкам

>>172150285
Не понял тебя.
Ты про нейросети? Нейросети это просто математическая модель, у них нет феноменологического опыта. То же самое что и молоток тобишь.

>>172150096
Корабль, который принадлежал Тесею.

>>172150414
>Не понял тебя.
>Ты про нейросети? Нейросети это просто математическая модель, у них нет феноменологического опыта. То же самое что и молоток тобишь.
Ну у твоей нейросети в голове же есть. Правда она посложнее. И еще она имеет механизм обмана, который делает тебе ощущение самосознания и свободы воли.

>>172150644
>Ну у твоей нейросети в голове же есть.
Не, опыта нет. Есть ощущение опыта.

>>172150411
Кто ж будет делать искусственный интеллект без эмоций? Он же даже обучаться не будет.
Мне больше инересен вопрос, появятся ли у нас новые эмоции. Ведь все сложные эмоции человека, это просто старые животные, только под призмой высшей нервной системы. Если высшая нервная деятельность будет еще мощьные, будут ли новые сложные эмоции?
Как понять как работает сложная машинка подсознания, под дудку которой мы пляшем.

>>172150317
Интересная информация, спс

>>172150812
>Не, опыта нет
Что такое опыт? Есть какое-то определение?

>>172150858
Нет, конечно.
Откуда в коробке для ощущений завестись хоть единому определению?

>>172147673 (OP)
Можно просто сначала расширить сознание кремнием, а потом отрезать мясо. Почувствуешь лёгкое похмелье или типа того. Читал про расширение мозга мышей искусственной нейросетью, мозг общался с ней, она участвовала в обмене информацией.

>>172150822
>Как понять как работает сложная машинка подсознания, под дудку которой мы пляшем.
Ох, лол.
Кто пляшет то? Призрак в доспехе?

>>172150989
>Ох, лол.
>Кто пляшет то? Призрак в доспехе?
Твоя кора и ТЫ. Лишь раб твоего подсознания, которое живет биологией и какими-то своими желаниями. Общается с тобой твой господин с помощью эмоций. Не хочешь делать что она требует, получаешь заряд хуевых. Делаешь как она хочет. получаешь хорошие. Причем всё как в армии. Она ставит задачу найти еду, как ты будешь её искать, это уже твои личные проблемы.

>>172151168
>Твоя кора и ТЫ.
Я это кора? Бессознательное находится не в коре?
Ох лол, исчо раз.
Раб и господин. Охуительная аналогия.

>>172147673 (OP)
Не совсем понятно зачем нужно робо-сознание и как оно может существовать без гормонов и эмоций

>>172151168
>которое живет биологией и какими-то своими желаниями
Проглядел, сорян.
Молодостью и хардкором.
Ты честно скажи, милейший, сколько тебе годиков, и где ты нахватался сих прорывных и шокирующих сведений об устройстве мозга и сознания? Это паблик ВК, или канал на ТыТрубе?

>>172151431
Да поддвачну, что вообще такое робо-сознание для начала?

>>172151483
Начинать надо еще глубже.
С определения сознания.
Тут, думаю, можно будет и окончить.
Вернее, кончиться.

>>172151530
У азимова есть отличный рассказ "Все грехи мира" на тему робо-сознания кстати

>>172151431
Только что за минуту придумал манятеорию чисто поржать.

>>172147673 (OP)
>чистый разум без влияния гормонов, без эмоций?
И нахуя он такой нужен?

>>172147673 (OP)
>без влияния гормонов, без эмоций
Дык он же сдохнет сразу же.

>>172150644
С чего ты взял, что у меня в голове нейросеть?
Нейросеть не обладает феноменологическим опытом и не может им обладать из-за булeвoй природы.

>>172151776
>>172151776
>феноменологическим опытом
Определение... дай мне определение.

>>172147673 (OP)
Я думаю оп-пост должен звучать так: "Двач, а что если сделают робо-мозг с сознанием?" Ну тут еще можно пофантазировать

>>172151804
Я не могу посты отправлять блять

>>172152011
Определение фeнoмeнологического опыта это и есть решение проблемы фeнoмeнологического опыта. Ты хочешь чтобы я её решил?
Язык заключён в процесс бытия и поэтому он не может его анализировать, т.к. бытие по отношению к языку это внешнее, а язык может познавать только внутреннее(то что является его подмножествами).

>>172152055
А. философия... круто... придумали название для своей субъективщины, и такие "уууу... квалиа".
При этом определив с помощью рекурсии.
Короче, те же веруны с "душой", только вид сбоку.

>>172152139
Дело в том, что фeнoмeнологический опыт испытывает любой из нас.
Это аксиoматика.
Я испытываю фeнoмeнологический опыт и не могу мыслить вне его, я могу только иpoнично его oтрицать, но это будет уже coфиcтикой.

>>172152191
Роботы тоже смогут его испытывать. Так как ты вполне себе сложнейший биоробот.

>>172152298
Н.е.т.н.е.м.о.г.у.т.Р.o.б.o.т.ы.о.п.и.с.ы.в.а.ю.т.с.я.м.a.т.e.м.a.т.и.ч.е.с.к.и.м.и.м.o.д.e.л.я.м.и.в.к.о.т.о.р.ы.х.н.е.o.б.ъ.я.в.л.е.н.о.н.и.к.а.к.о.г.о.к.в.а.л.и.а.и.ф.e.н.o.м.e.н.o.л.о.г.и.ч.е.с.к.о.г.о.o.п.ы.т.a.З.н.a.ч.и.т.я.н.е б.и.o.р.o.б.o.т.

http://www.minduploading.org/faqs/

>>172152380
Необязательно делать копию. Достаточно потихоньку подключать к мозгу механические нейроны и при смерти биологического мозга симулировать чувство того, что ничего страшного не произошло.

>>172147673 (OP)
Для начала нужно доказать, что сознание существует и договориться, хотя бы в этом треде, что такое сознание?

Интересующимся советую почитать Митио Каку - Будущее Разума. Интересная точка зрения.

>>172152191
>Дело в том, что глокую куздру испытывает любой из нас.
>Это аксиoматика.
>Я испытываю глокую куздру и не могу мыслить вне её, я могу только иpoнично её oтрицать, но это будет уже coфиcтикой.

>>172150411
>малолетний долбоёб не знает о том, что для действия нужны мотиваторы
Откуда ты это вывел? По мне - это утверждение без почвы.

Ладно там память какую-то можно выехать за счёт нейропластичности и как бы копирования в другую директорию. Но что будет когда дойдёт, например, до гипоталамуса?

>>172147673 (OP)
> нанороботы
Проиграл

>>172152493
Возможно, что сознание это просто чувство, которое создает мозг. Так или иначе, но человека можно воспринимать как робота, который монотонно выполняет последовательность действий, хоть со стороны это и выглядит очень хаотично.
Таким образом, для того, чтобы создать осознанного робота, достаточно просто симулировать чувство того, что этот робот осознает себя (т.е. понимает, что он существует).
Как мне кажется, для многих сознание (неосознано, лол) это просто страх смерть

>>172152520
Называй как тебе удобно

Ну если в ребёнка с рождения такое делать, то думаю возможно.

>>172152544
Задумайся о том, зачем ты утром встаешь с кровати. У каждого действия есть следствие и ты как человек выполнешь какое-либо действие только если предположительное следствие отвечает твоим потребностям.

>>172152139
Выучил библиотечку для распознавания пижней и выёбываешься на двощах? Кроме маркетингового "нейро" в названии алгоритма, общего с нейробиологией ничтожно мало.

>>172152471
Какая разница, какое чувство симулировать? Смерть-то все-равно произойдет. В сознании просто всё потухнет и всё, правда теперь без боли. Жить в механическом мозгу будет всё-равно копия.

>>172152357
>есть примеры из жизни
>НЕ МОЖЕТ БЫТЬ
Кто тебе вообще скзаал про мат модели? У тебя роботы на бинарных процессорах будут?

>>172152624
Чувства это продукт работы сознания.
Робот может быть "осознанным"(для наблюдателя), но робот никогда не сможет осознавать.

>>172152601
Проиграл, не проиграл, а китайцы уже вовсю работают с так называемыми нанороботы.

Но нужно понимать, что нанороботы это не мелкие устройства, построенные на сверхмаленьких транзисторах. Это вполне себе биологическая штука.

>>172152696
>Какая разница, какое чувство симулировать? Смерть-то все-равно произойдет. В сознании просто всё потухнет и всё, правда теперь без боли. Жить в механическом мозгу будет всё-равно копия.
Что?) Ты видимо что-то не понял.

>>172152706
>Робот может быть "осознанным"(для наблюдателя), но робот никогда не сможет осознавать.
почему?

>>172152624
>Возможно
>человека можно воспринимать как
>Таким образом, для того, чтобы
Ты выводишь категорические утверждения из личных предположений, а не из установленных фактов.

Вот ты установи научно, что такое сознание и докажи его существование. Фантазии никому не интересны.

>>172147673 (OP)
Ты не получишь сознание. Сознание это душа.

Как закодировать чувство времени?

>>172152679
Меня кортизол поднимает, и заставляет бегать по дому в тревоге, думая, что нужно что-то делать. А так бы не вставал бы даже.

a

>>172152685
> в названии алгоритма, общего с нейробиологией ничтожно мало.
Да. Пока не придумают искуственный нейрон, который сможет выполнять все функции биологического. Об этом можно только теоретизировать.

>>172152706
В том то и дело, что того классического осознания возможно не существует. Что для тебя сознание? Ты не можешь мыслить вне своего сознания. Даже в твоем ответе это чувствуется - ты почему-то считаешь, что робот не может осознавать, хотя сам не знаешь, что такое сознание.

А чувства это твой способ общения с этим миром.

>>172152679
>У каждого действия есть следствие
Опять-таки. Докажи.

Ещё одну аксиому сейчас ввел и доказываешь от неё.

>>172152702
А на каких ещё, на квантовых?
Квантовый компьютер принципиально не может работать без битового компьютера.
Да и вообще мат. моделью сейчас никак феноменологический опыт описать не получается даже теоретически.

Про примеры из жизни не понял.

>>172147673 (OP)
хуй

>>172152749
>Ты видимо что-то не понял.
Охуенный аргумент.

>>172152880
Ты определено прочитал его пост неправильно. Раз говорил про затухание сознания.

>>172152787
Конечно, кто спорит, я не претендую на лавры ученого. Эту идею я нашел у Митио Каку в его книге Будущее Разума. На данный момент это самая близкая точка зрения мне.

Думаю, что это вряд ли консилиум ученых, поэтому можно предлагать самые разные теории.

>>172152878
/thread

>>172147673 (OP)
>Говорят, что сознание нельзя скопировать, ибо это непрерывный процесс, а значит переноса мозга в компьютер никогда не будет.

Кто сказал? Сердцебиение тоже непрерывный процесс, но сердце можно как остановить так и запустить и оно будет биться снова. С мозгом так тоже можно, но у мозга ограничение по времени есть после которых процессы необратимы.
Вообще гугли последние исследования я буквально недавно читал про энтропию и ударные волны в мозге.

>>172152929
Как описанное в его посте противоречит тому, что сознание все-равно затухнет?

>>172152804
>кортизол
И как это противоречит теории о мотиваторах?

Как ты думаешь - включиться ли сам компьютер, если ты его не включишь или заранее не задашь инструкцию на включение?

>>172147673 (OP)
Разум без эмоций не может быть личностью. Тогда ты говоришь просто о вычислительной машине? Так проще просто код написать без задействования мозга.

>>172152849
Я не понимаю большую часть того о чём ты говоришь. Не вижу прямой взаимосвязи.

Чувства из своего определения могут существовать только внутри феноменологического опыта. Значит чувства не могут предшествовать сознанию.

>>172147673 (OP)
Станислав ЛЕмм - Сумма технологий.
Призрак в доспехах
Все давно за тебя придумали.

>>172152851
Один из главных законов философии. Мне кажется, что это и так достаточно понятно, хотя бы этого закона достаточно для того, чтобы анализировать разум.

Вы считаете, что для научения ИИ языку важны эмоции, интонация и прочее?

>>172152864
>>172152971

Представь что придумали синтетический аналог нейрона и синапса. Как искусственный клапан сердца например. Нейромедиаторы они тоже ловят, так что с эмоциями всё в порядке. Прям действительно очень сложный протез нейрона.
А дальше просто меняем тебе их постепенно. Сознание твоё никуда не будет выключатся. Разницы ты не заметишь. А когда заменят все, ты даже не сможешь этого понять.

>>172152971
Прочитай еще раз. Я говорил о том, что чувство осознания самого себя (если это чувство) никуда не уйдет при таком сценарии. Просто умрет биологическая часть твоего сознания.

>>172152471
Потихоньку подключая (отрывая своим пальцы под наркозом и пришивая искусственные) пальцы ты получишь не новую ладонь. Эта ладонь будет не так же легко управляема, как родная, и хватая тянучек за жопы и сиськи она не сможет передавать те же ощущения, то же тепло, те же чувства осязания...

>>172153004
>чувства
Это которые хим. реакции? Что в них такого "сложного"?

>>172152977
>>172153002
Эмоции это не феноменальное сознание, эмоции это его продукт. И гормональный фон регулирует именно уже существующие структуры в нашем сознании.
Гормональный фон не создаёт эмоции, он их активирует. А эмоции в свою очередь это просто вариация работы сознания, нельзя описывать сознание с помощью эмоций или чувств.

>>172153170
Ты сейчас ударился в философию. С чего ты взял, что это ладонь не будет передавать те же ощущения? Если уж на то пошло, то клетки твоего организма обновляются каждые 7-10 лет. Так получается ты каждые десять лет обновляешься полностью и ты уже не ты?

>>172153181
H₂O+H₂SiO₃ = чему?

>>172153120
С этим никто не спорит, но дело в том, что причина сознание может вообще не быть явлением макромира, и при таком раскладе есть возможность что в итоге ты создашь философского зомби или копию сознания предыдущего человека.

>>172153202
Извини, но это полная чушь. Это никак не повлияет на твою самобытность.

В мире куча одинаковых ноутбуков - тем не менее по софту они могут разительно отличаться

>>172152626
Как угодно и что угодно. Бессмысленно употреблять слова, значение которых неизвестно.

Я где-то читал, что общество порождает сознание. Ответив анону про замену пальцев, я подумал, что вполне возможно, что это именно общество генерирует наше сознание.

Человек уже давно не только индивидуальный организм - общество это мы, а мы это общество.

>>172152493
Ну ты клёвый. Не хочешь доказать, что существует темная материя и заодно, пояснить, что это такое? А то без нее балансы не сходятся, а что это и откуда нихуя не ясно.

>>172153181
Чувства это не хим. реакции, я повторюсь, хим. реакции просто активируют структуры чувств.
Касаемо твоего редукционизма - чувства это в первую очередь информация, а хим. реакция это просто механический регулятор, который между прочим взаиморегулируется сознанием.

>>172153266
>клетки твоего организма обновляются каждые 7-10 лет
Ты забыл добавить, что мои клетки обновляются моим организмом, а не чем то иным. Поэтому я буду собой через 7-10 лет, обусловленным как раз тем что это мой организм был, есть и будет до мое смерти.

>>172153406
>эмоциями органов чувств
Это что за звери такие?

>>172153457
Батя приготовил адовое блюдо и ты орёшь от потрясающего вкуса.

>>172153321
Значение это просто формализованная часть бытия.
Если ты не можешь описать феномен, то это не значит, что его не существует.
Просто он слишком сложен для описания.
Иначе по твоей логике никакое познание и производство новых идей не было бы возможно.

>>172153484
Вкус - ощущение. Орать - действие.

>>172150644
>механизм обмана
Чет взлольнул. Кто кому врет, шизик, если твой мозг и поддерживает твоё Я блядь?

>>172153431
Ты отталкиваешься от того, что внутри твоего организма есть что-то такое, что делает тобой. Какой-то философский камень, который все время с тобой.
И ты, и твой организм это только процесс.

>>172153406
Я не знаю чем можно, но я знаю чем нельзя.
Эмоции/чувства это продукт сознания и поэтому ими нельзя описать что-то, что находится вовне, что покрывает их полностью в своей полноте.

Ну охуеть. Давайте у нас теперь эмоции будут признаком разума и личности. А разум без эмоций не может мыслить и решать задачи он это будет делать даже лучше, рационально, логично и прагматично, без различных предрассудков.

>>172153512
Наиболее трудно описывается самое простое, если ты не знал. Ощущения.
Впрочем, все это не отменяет факта, что использование слов без значения бессмыслица.

>>172147673 (OP)
>без влияния гормонов, без эмоций
Эмоции - форма отражения действительности. Чего ещё придумаешь? И как тебе гормоны мешают?

>>172153456
Нет, поэтому надо пользоваться научным методом для изучения сознания, а не пытаться объяснить сознание только с помощью своего субъективного "я", которое отчаянно не хочет верить, что какого-то выделенного я возможно и нет.

>>172153397
>общество генерирует наше сознание
Вот именно и поэтому нам нет смысла создавать цифровые копии.
После смерти твоего организма на свете появится другой организм из все той же материи, которая в зависимости от общности осознает себя человеком или будет котиком или будет собачкой или вековым дубом.

>>172153425
Да. Я это и имел ввиду. Ничто не мешает аналогичные механизмы включить у синтетического мозга. Синтетические нейроны так же могут реагировать на различные вещества.

>>172147673 (OP)
Подскажите автора гифки в ОП-посте.

>>172153321
Любой язык, даже математика - аксиоматическая система. У тебя всегда будет набор понятий, которые тебе не удастся формализовать и ты будешь как дебил улыбаться, ну это и так ясно что. И самое смешное, что все остальное на этом фундаменте будет охуительно логично построено и замечательно работать.

>>172153703
>Вот именно и поэтому нам нет смысла создавать цифровые копии.
Именно поэтому не стоит так бояться смерти, если она неизбежна.

Но продлевать жизнь любыми способами это всегда хорошо.

>>172153618
Ты не задумывался, что значения слов ты описываешь через другие слова, создавая порочный круг?

>>172153547
>если твой мозг и поддерживает твоё Я блядь?
У тебя за весь мозг это твоё сознание? Или может есть какие-то "системные" процессы, которые варятся там независимо от тебя?

>>172153716
Уже нашёл, paul robertson.

>>172151431
>где ты нахватался
Битард же. Это не я чмо, это меня контролирует внутренний враг, который, впрочем, меня же и создал. Запомните, разум вторичен. Ваше Я для выживания нахуй никому не сдалось, если бы это самое Я не создавало хорошие условия для выживания. Разум - инструмент и ничего более.

>>172153561
>внутри твоего организма есть что-то такое, что делает тобой
Мой организм это материя, которая имеет относительно сложную форму движения. И эта форма движения материи приводит мой организм к осознанию меня.

>>172153618
> Наиболее трудно описывается самое простое, если ты не знал. Ощущения.
1. Я сказал "слишком сложно для описания".
2. Не ощущения, а природа феноменологического опыта. Ощущения это частное.
> Впрочем, все это не отменяет факта, что использование слов без значения бессмыслица.
Я повторяюсь, любое познание сводится к явлениям(явлениям блять! как могут быть слова без значения?) без значения. Если их не использовать, то познавать в принципе невозможно.

Иди на хуй короче, ты с первого ощущения мне показался противным упрямым ЧСВшником.

>>172150096
https://youtu.be/ZMQhwexBxz8

>>172153801
>процессы, которые варятся там независимо
И это каким-то образом плохо? Воистину, нельзя битарду помогать, ведь таким образом вы его гнусно обманываете.

>>172153814
Не спорю, что не только мозг участвует в формировании сознания. Но твой организм, это процесс, Броуновское движение частиц. Все вокруг нас есть импульс Большого Взрыва, и частицы внутри и вне нас будут создавать все более новые формы.

>>172147673 (OP)
>И в итоге получим робо-сознание, чистый разум без влияния гормонов, без эмоций?
Ну и нахуй он тогда нужен? Ты перестанешь быть человеком, получать удовольствие от чего либо.

>>172153762
Смерть всегда будет связана не просто со страхом, а даже с ужасом того, что предстоит пережить и ощутить в ее момент.

И поэтому, чтобы оттянуть сей момент стоит продлевать момент жизни.

Цифровая копия сознания не отменяет момента смерти.

>>172153720
>Любой язык, даже математика - аксиоматическая система.
Основы берутся из реальности. И к ней постоянно притираются.

>>172153903
Плохо? Кто вообще моральную оценку давал?
>Воистину, нельзя битарду помогать, ведь таким образом вы его гнусно обманываете.
Ты всегда луркоебскими словечками что-то обсуждаешь? Пиздец ты.

>>172153859
>как могут быть слова без значения?
Тогда что такое феноменологический опыт?

>>172153921
Я сейчас практически без влияния гормонов и эмоций живу, но все равно остаюсь человеком.
И если посмотреть на животное и человека, то усложнение идёт в сторону увеличения сознательности и уменьшения эмоциональности.

блять, это слишком трудно

>>172154015
Символьная ссылка

>>172153627
Я чёт думал, что ты просто так написал.

>>172153965
Вот только определения берутся только из языка и ниоткуда более. И здесь нас и ждёт некий факап. А так и философия вся берется в своей основе из реальности. Что не мешает тупорылым школьниками над ней подшучивать итт.

>>172153973
>Кто вообще моральную оценку давал?
>>172150644
>битард
>луркоебское словечко
Понял.

>>172154092
Чего на что?

>>172154058
Ты в бреду и мании величия.

>>172153904
>Но твой организм, это процесс, Броуновское движение частиц.
Да - процесс, но Броуновское движение на самом микроскопическом (квантовом) уровне. А уровни выше все больше упорядочены.

>>172154124
>определения берутся только из язык
Или вводятся новые слова, например.

>>172154155
Ты и так придаток к богатым людям.

>>172154058
>Я сейчас практически без влияния гормонов и эмоций живу
Лол. Зомби в треде.

>>172154130
>Понял.
Принял?
Кабанчиком подскочишь?

>>172154155
ИНСПЕКТОР ГАДЖЕТ

>>172154187
Не кажется ли тебе, что просто в силу своего восприятия тебе кажется, что кусок камня незыблем и материален? Ты смотришь на него год, два, три, но он меняется лишь чуть-чуть. Если посмотрить на всю вселенную в масштабе миллиардов лет, то сразу будет понятно, что все есть процесс. Нет ничего постоянного, ничего

>>172154141
На явление.

>>172153313
>В мире куча одинаковых ноутбуков - тем не менее по софту они могут разительно отличаться
Кучу ноутбуков одним нажатием кнопки ты форматируешь и делаешь одинаковыми, а другой кнопкой ты ставишь на ноутбуки одинаковый софт. По сути ты смаштабировал одну прошивку на кучу устройств.

Страшно представить, что будет с человечеством в таком случае его не будет.

Кароч ИИ должен быть флегматиком.

>>172154196
Врётиии я саморазвиваюсь и работаю на Толоке!!!!

>>172153943
>Цифровая копия сознания не отменяет момента смерти.
Я не спорю. Я спорю с тем, что перенос сознания в цифру возможен и не является смертью. Это не есть полная копия. Когда ты начнешь потихоньку подключать к своему сознанию технику, то нельзя будет сказать, что есть ты, а есть копия. Таким образом можно утверждать, что каждую секунду ты появляется новый ты, потому что мозг постоянно изменяется.

>>172154410
Такими методами он бы делал больше для развития ИИ чем ты.

>>172154190
Которые надо как-то определить. Бида-пичаль.

>>172154058
Если у тебя нет тян, это не значит, что ты живешь без эмоций. Уебись пальцем о ножку дивана - вот тебе и эмоция

>>172153600
> А разум без эмоций не может мыслить и решать задачи он это будет делать даже лучше, рационально, логично и прагматично, без различных предрассудков.
Ты на этом разуме свои посты печатаешь.

>>172154456
Двачую

>>172154277
Взлольнул

>>172154469
Так и развиваемся. Никакой печали.

>>172154346
>кусок камня незыблем и материален
Кусок камня конечно не незыблем, но материален.

Материален он потому, что я могу его ощутить.
Непостоянство камня в том, что материя камня находится в движении, и это движение приводит камень к изменению.

>>172154487
Вы слово "практически" не читаете или что?

>>172154392
Ты про программирование не слышал? Правительство уже давно так делает с людьми. Все они, впрочем, в сговоре. Тебе никто правду не расскажет.

>>172154392
Есть ядерное оружие, с помощью которого можно превратить целую нацию в кучу радиоактивного мяса.

Есть масс медиа, популярная культура, которая каждый день грузит в мозги разных людей одно и то же.

Есть вывеска на маршрутке, которую ты видишь каждый день и она грузит в мозг таких как ты то же самое.

Привыкай, ты живешь в обществе. В обществе потребления. И это не совсем плохо.

>>172154556
Ну тогда сидим на жопе ровно, развиваемся и не доебываемся до маминого философа с его феноменологическим опытом, потому что в смысле формализации все остальные развиванцы с новыми словами такие же обрыганные бомжи. Ничем не лучше вот вообще.

>>172154585
Я уже забыл, о чем мы начинали спорить.

>Непостоянство камня в том, что материя камня находится в движении, и это движение приводит камень к изменению.

Ну по сути что-то подобное я и хочу сказать. Принципы мироустройства на самом его низком уровне актуальны на всех уровнях

>>172154645
Ты долбоёб и не можешь сделать так, чтобы робот ставил себе задачи?

>>172149515
уже есть технология замены мозжечка на аугментацию
пока правда только на крысах, но энивей

>>172154645
Так-то, то что ты привык назвать "я", тоже нихуя не может. Его постоянно пинает под сраку нечто, доставшееся тебе от ящериц и плоских червей.

>>172154621
>Правительство уже давно так делает с людьми.
Любое правительство занимается управлением, в той или иной форме - это основная функция любого правительства и это не для кого не секрет.

>>172154645
А что такое выбор для тебя? Ты не думал, что все, что ты сейчас сказал, есть всего лишь следствие твоего чувства охуенности человека. Тебе всего лишь кажется, что ты особенный, потому что ты не понимаешь, как ты сам устроен.
Вангую, что когда человеческий организм будет почти полностью разгадан, возрастет уровень суицидов,

>>172154687
до маминого философа
я доебался единственно по причине его отказа хоть как-то определить употребленное им выражение.

ГЕНИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ БЕСЧЕЛОВЕЧЕСТНОСТИ ИИ
Задумать ИИ первоначально как повара. Его первоначальные убеждения будут на основе вкусности и соответствия безопасности и санитарным нормам.

>>172154862
> на основе вкусности
Люди друг с другом-то договориться про вкусы не могут.

>>172154922
Таким образом ИИ научится эмпатии, ценности каждого мнения.

>>172154961
И приготовит сало в шоколаде!

>>172154058
>Я сейчас практически без влияния гормонов и эмоций живу, но все равно остаюсь человеком.
Ты и остаёшься практически человеком.
https://www.youtube.com/watch?v=r3JFbRozmlk

>>172154836
А ты не очень умный, да? Может, тебе там пройти поразвиваться за классической литературой сначала? Ну там почитать про самость, вот это все. Потихоньку доберешься и до проблемы феноменологического опыта.
Определение темной материи не подкинешь, чисто случайно? Или тоже расскажешь, что ничего такого нет?

>>172154628
>вывеска на маршрутке, которую ты видишь каждый день и она грузит в мозг таких как ты то же самое
Гляжу в книгу - вижу фигу. То же да не совсем то же самое. У меня есть мое личное восприятие, которое конечно дает мне понять что на вывеске, но в то же время я по своему оцениваю/осмысливаю эту вывеску, как и любой другой.

>>172149488
>>172149488
Внутренний диалог - это ещё не всё.
Подсознание, бессознательное, сознание.

Внутренний диалог-монолог тоже не так просто остановить. Для этого нужна нехилая практика.

>>172154995
На вкус и цвет разные товарищи есть.

>>172155110
>Внутренний диалог

И как ты мыслить без него будешь?

>>172155059
Кто мешает сделать ИИ со своим, уникальным опытом?

Приведу тебе самый примитивный пример - обучим две нейронки на разных выборках одного и того же датасета - предсказания будут разными.

Более того, в силу особенностей этого алгоритма, у тебя даже на одних и тех же данных после каждого обучения будет не один и тот же результат.

>>172155110
А если у меня просто приходит мысль в голову или я просто моделирую разговор с другим человеком это всё ещё внутренний диалог? Если думаю над каким-то вопросом то просто такой "Смотришь — ЫЫЫ — Ответ".

>>172155147
Это медитация. В таком состоянни нельзя всегда пребывать, но иногда уходить в него полезно для мозга

>>172155057
>Определение темной материи не подкинешь, чисто случайно?
Легко, мальчик. Это гипотетическое вещество, не вступающее ни в какие взаимодействия с обычным, кроме гравитационного.

>>172155222
Этот понимает.

>>172155008
чертова карательная психиатрия.
был бы я шизофреником, лучше бы ушел в лес один, чем пошел бы "лечиться".

>>172155207
Не понимаю, о чем ты пытаешься спросить.

>>172155335
Ну внутренний диалог это суто когда ты говоришь себе "Что есть ЯЯЯЯ? Что ЯЯЯ делал вчера? К чему это привело?" или не только?

>>172155279
Недолго бы ты проходил.
А коматозная терапия и нейролептики, выглядящие пиздецом и пыткой, дают-таки результаты.

>>172155402
Внутренний диалог это вычленение отдельных мыслей из твоего разума, в котором постоянно вертятся разные мысли.

>>172155519
>Внутренний диалог это вычленение отдельных мыслей из твоего разума, в котором постоянно вертятся разные мысли.
Да что-то не вертятся особо.

как торрент файлы с цп искать?

>>172155683
Как-то ведь ты написал этот пост.

>>172155881
Само как-то идёт. Если что-то думаю сказать, то просто моделирую как-бы наперёд разговор с человеком. А сами предложения идут как-то сами по себе, не обдумываю.

>>172155972
Границы разума в средствах языка.

t. мимо учоный

>>172155181
>ИИ
Да никто не мешает.
Только эти алгоритмы не будут живыми существами.

>>172155898
Што за хуйню я сейчас просмотрел?

>>172156172
Дабы ты спросил.

Вы че тут устроили, я посрать ходил

>>172156226
Ибо ты долбоёб.

>>172156242
Серанул тебе за щеку, проверяй.

>>172156264
Индуский бармен знает больше 2 языков с разными письменностями. Сам то как думаешь?

>>172156332
Хардбасс тогда границы.

>>172156454

Индуский бармен вчетверо умнее среднего мылорака.

>>172156242
Люблю такие посты в подобных тредах.

>>172156519
Почему именно вчетверо?

Куда вы убежали?

>>172156895
Кто убежал, нас тут двое.

>>172156172
Зачем быть живым?
А зачем оно тогда нужно вообще?

Допустим у нас есть кластер из еба ПК, которые объедены в сеть, там даже установлена одна из ебовых версий дипмайнда, все это запитано и законсервировано в неком идеальном ангаре.

Этот ебовый хайтек простоит там века и из него не выйдет на свет еба-десептикон из плат и корпусов серверов. Это нечто просто будет находится там - в этом нет для меня никакого смысла.

>>172156796
2 языка умножаем на 2 письменности.

>>172157094
Там вроде минимум 3. И ты уверен, что знание письменности так сильно увеличивает мощь?

Жаль, что все ушли.

>>172157696
А что еще хотел обсудить?

>>172157774
Можно обсудить - почему малолетки так боятся эмоций, что готовы мозги кремнием накачивать.

>>172158066
Кто же делает вопросы на ответ?

>>172155222
Как его останавливать-то? То что в шизотерике называется ментальной тишиной и ОВД это немножко разные вещи

>>172159061
Без задней мысли.

>>172147673 (OP)
Что делает человека человеком, эмпатия?

>>172159288
Просто подходишь и останавливаешь?

>>172159441
Речь.

>>172159441
Человечество.

>>172147673 (OP)
>Говорят, что сознание нельзя скопировать
Говорят, Земля плоская, а аппараты тяжелее воздуха не могут летать...