Сап, двачЧто нужно изучить перед тем как вкатываться в философию?С чего начать потом изучать саму философию? Я вот думаю с античных философов, но там пиздец какой-то непонятный
>>172145631 (OP)Логику.
>>172145640Если Аристотеля, то я пытался, в принципе понятно, а в принципе нетЯзык тяжелыйЕсть ли те, кто его работы переводил на понятный лад?
Пожить лет до 30. И если не проебёшь все полимеры - пойдёт как по маслу.
>>172145747Я сейчас хочу начать
>>172145631 (OP)> пиздец какой-то непонятныйА ты с Хайдеггера начни. Античность ему непонятная, охуеть вообще.
>>172145711>Аристотеля>Язык тяжелый
>>172145819Че ты ржешь
>>172145799Предлагаю не изобретать велосипед, и начать с Западной философии Рассела. Многие с этого начинали, там всё достаточно компактно, просто и понятно, а дальше уже сам поймёшь куда копать.
>>172145711я имел ввиду какой-нибудь учебник по логике возьми университетский и прочитай, повыполняй задачек.
>>172145819https://www.litmir.me/br/?b=228312 на почитай, я сдох пока пытался понять
>>172145876Я надеюсь ты не тролишь в философии ведь главное теорияКакой учебник брать? Какие авторы нормальные?
>>172145876Кстати, не осилил.В вузе когда-то изучал мат.логику и дискретку. Потом попытался вкатиться в логику и обнаружил что всё это знаю, пролистал учебник до середины и нихуя не понел. Так и бросил.
>>172145631 (OP)Если античные философы для тебя пиздец непонятный, то даже не начинай
Досократики, сократики, платоникидекарт, кант, гегельгуссерль, хайдеггер, барт, фуко, маклюэн, бодрийяр, деррида, лакан, делёз и гваттари, бадью/threat
>>172145631 (OP)Тебе зачем?
torwaldolafsen
>>172146068Они понятны, но потом то, что прочел не можешь сформулировать на нормальный язык и путаешься
>>172146078хде Шопенгауэр с Ницше, мудило?
>>172145932Деррида, Делез, Лакан, начинать лучше с Гегеля и Канта
Философия сейчас чуть более чем полностью представляет из себя схоластику. Хуй знает, кому и зачем она нужна, когда есть конкретные науки. Пережиток прошлого и не более того.
>>172146078и другие структуралисты, посструктуралисты и постмодернисты. и ла: начинать лучше с ширпотребных сборников по типу "Бертран Рассел История западной философии" или с лекций на ютубе, чтобы иметь примерную картину и представлять себе пространство дискурса
>>172146128Двачую
>>172146117В 17 лет
>>172146128Ради интереса
>>172146117про Ницше забыл, ну а шопингауир опциональное хуйло
>>172146107Ок, тогда 1. открой Анти-Эдип. Капитализм и шизофрения2. прочитай 10 страниц3. Спроси себя: нахуя оно мне?
>>172146128выкатись отсюда и не позорься долбоёб
Ебанутые.Берешь топовый университетский учебник Реале и Антисиере - история западной философии, и ебошишь по порядочку. Там у каждого нового философа в голове кусок от предыдущих тянется, поэтому даже не пытайся начинать читать философию кусками с современников
ФихтеЯ есть Я и не есть Я который есть Я данный в не Я
>>172146191Мамкин феласаф со стороны свободной кассы закукарекал
>>172145932>в философии ведь главное теорияСуждения философов опирались на четкую логику. То есть они могли свои теории логически обосновать и доказать. Поэтому изучение философии стоит начать с изучения логики.Учебник И. В. Демидов ЛОГИКА, например.
>>172145631 (OP)А дальше ещё непонятней. Смотри видео лекций, там разжевывают
>>172145631 (OP)Почитай учебник какой-нибудь или лекции на ютабчике посмотри. Потом еби первоисточники.
>>172146262сразу видно продукт пидорашьечего капитализма с умозрительным мышлением и метафорически животной системой знаков
>>172146214Начинал с 20 века. По цепочке наследственной пока что дошел до Декарта."Изучать" правда цели не было, просто свою писанину какими-то измышлениями и цетатками дополнить хотел.
Сначала было ниче. Потом оно родило такое мощное че, которое победило это самое ниче, хаха блядь хуйня.(с) Хайдеггер
>>172146326Соссюр? Поссал на твое означаемое своим означающим
>>172146342Ну и че?
>>172146326Пидорашкин в треде, расходимся
>>172146326
>>172146381Бодрийяр и Бартнассал тебе в пустой знак
>>172146326Сразу видно прыщавого философа-недоучку со склонностью к острой реакции на критику, навешиванию ярлыков и домысливанию того, чего нет.
>>172146300понял принял
>>172146422
>>172146502Не усики, а пропуск в трусики
>>172146483это ты так никогда до философии не дойдёшь собственно
Мне на философии на заочке шараги втирали про какую-то хуйню-малафью, говорили про современные течения, и это какая-то была мешанина и субпродукт из разных течений.А по каждому обсуждению философии становится понятно, что это лишь умственный онанизм гуманитариев.Нинужно, кароче. Краткий пересказ для эрудиции и хватит.
ОП, читай лучше Веды с Упанишадами
>>172146542Лол бля, может просто бабушку сказку попросить рассказать
>>172146582Даун малолетний, ты нахуя высрался тут?
>>172146522а как дойти?
>>172146604Ты что такой агрессивный? Влияние Упанишад? Реально же, они говно еще то, сборник посредственных сказок, когда кина и книжек не было, тогда были актуальны
>>172145631 (OP)Нахуя туда вкатываться? "кококо, я умный, я думаю о высоком, я читаю ницше и аристотеля, я филосаф!". Сколько школьников и великовозрастных долбоёбов развелось. Вместо того, чтобы читать и следовать ЧУЖИМ мыслям ДРУГИХ людей, которые жили сотни и тысячи лет назад, когда можно разработать свою философию и мировоззрение, исходя из СВОИХ мыслей и СВОЕГО жизненного опыта.
>>172146717Ты долбоеб еще хлеще их
>>172146674Ну ты же в тупые сказки илона машка вон веришь и ничего.
>>172146616Не слушай его, без хорошего логического мышления, философия просто сборник непонятной хуйни, чтение которого едва ли полезнее чтения донцовой.
встану рано поутру, о хайдеггера хуй потру.а потом пойду посру, сёдлем жопу подотру.
>>172146861Ломаешь авторитеты?
>>172146717пхахаха блятьв таких тредах не хватает тебя и тебе подобных с абсолютно нулевым пониманием своих построений и объекта оных
>>172145631 (OP)Принять то, что ты человек и ограничен рамками мышления и выпилиться.
Ебал я Навального в жопуКончал ему на еблоТеперь я сам себе предводительВсем ветрам на зло
Походу пора закрывать двач, школьники проснулись
>>172147050Философию надо с детства прививать
>>172146895Подорога, Подорога,Ты за хрен меня потрогай.Вообрази, что я - Батай,И за хрен меня хватай!
>>172145631 (OP)Вот. Рекомендует человек, который преподавал философию.
>>172145631 (OP)Ну для начала можешь прочитать историю западной философии рассела
>>172146124>Деррида, Делез, ЛаканСколько лет я не слышал эти фамилии.
>>172145631 (OP)Тебе нужно начать упарывать. Причем не просто "для расслабончика", а последовательно и со знанием дела. Точный порядок можно на ночном спросить, там завсегда рады помочь. При правильном подходе - глядишь и через полгода-год регулярной работы над собой подготовишь свой мозг к этому непростому делу.
>>172146717Ну давай создай свою философию не опираясь вообще ни на что, не зная что это такое по сути
>>172147408Что в этом такого сложного? Че за непростое дело?
Упанишады УпанишадыВам даже дети и птички радыЧитая вас я мудрости напьюсьВ экстазе с древними богами сольюсь
>>172145631 (OP)1. "Государство" Платон.2. "История западной философии" Бертран Рассел3. Дальше как пойдет.
>>172147533С хуйни начал, сразу все желание отобьет. Начинать надо с чего-то попроще и порефлексивней, типа Паскаля, Монтеня, Руссо
>>172147602Ламетри
>>172147602Да хуй поймешь с чего начинатьОдни одно говорят другие второе, проще уже рандомом тупа
>>172147712Бери учебную программу вузовскую да читай все по списку.
>>172147768Где брать ту самую вузовскую программу, что оттуда стоит впитывать, а что нетМб какие авторы там долбоебы
>>172145819>Аристотелмб он на греческом читает
>>172145631 (OP)Как говорил мой препод "философия начинается с удивления". Так что попробуй почитать древнегреческих и древнеримских философов. Если будешь понимать, но не будет своеобразного "удивления" можешь не дочитывать и бросать философию нахуй.
>>172147851Да, на нем самом
>>172147864Ты потом учебу не бросил?
>>172147915Ну на философию хуй забил (по образованию я геодезист)
>>172147951Плоская ведь, да?
>>172146717Как насчёт того, что опыт построения чужих систем позволит тебе построить свою?
>>172147981Геосинклинали (если правильно помню значение слова)
>>172148009>>172147417
>>172148023Проебался. Геосинклинали это часть земной поверхности
>>172145631 (OP)>>создавать тред о философии>> бампать фото с Пелевиным Выпиливайся нахуй.
>>172148166А чем тебя Пелевин не устраивает?Попалась рандом пикча, решил продолжить, хуле нет
>>172147847https://igorol.livejournal.com/9669.htmlвот неплохой материал
>>172145631 (OP)Логика и мировая история. Философия важна в контексте.
>>172148266С чего мировую изучать?
>>172148451c бронзового века
>>172148587чьи книги?мне говорили учебники школьные вообще не трогать
>>172147417А разве для того, чтобы обозначить себе принципы поведения и ориентиры в жизни, а так же схему поведения и мыслей, реакцию на события, нужно знать какие-то определения? Вот у меня, у примеру, есть своя философия. В каких-то вопросах и случаях я думаю как анархист, в каких-то как коммунист, где-то я размышляю как ницше, а где-то как кафка, поступаю где-то таким образом, а где-то другим. И мне не надо своему поведению и мыслям подбирать определения, которые меня будут загонять в рамки. Границы существуют лишь у нас в голове, а освободившись от всего мы получаем свободу, мы начинаем думать так, как нам хочется и поступать так, как хочешь ты, а не как это велит какое-то философское течение, религия или же определения.
>>172148451От начала. Тебе важно понять, как экономические и энергетические изменения влияли на жизнь общества, формируя уклад жизни. Гуманизм невозможен без мануфактур и буржуазии. Так что философия намертво прибита к временному контексту.
>>172145640И на этом в принципе можно заканчивать знакомство с философией АХАХАХАХАХАХА
Для начала пересмотри все видосы Константина Кадавра.
>>172149087>Логика — раздел философии, нормативная наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых на логическом языке.
>>172145631 (OP)Математикой займись лучше, через неё ты сможешь развернуться в любую отрасль, которая реально познаёт мир.Философия на протяжении всей своей истории хуйнёй занимается, просто тогда она на фоне остального выглядела адекватно и обоснованно, а сегодня это ПОСТСТРУКТУРАЛИЗМ всякий
А ваще дохуя интересного в древнем мире было. Писал в универе доклад по основным космогоническим теориям древнего Египта, такая то годнота, такое то жизнелюбие, ахуенное у них общество было.
>>172145631 (OP)Платон- Государство
>>172149263Философия полезней.
>>172148892>иногда мыслю как онорхист, иногда как коммунистНу вот, если бы ты не знал что такое анархия и коммунизм, и представителей этого течения, то не смог бы мыслить, как ониФилософия не подразумевает придерживание какого-то плана, по которому стоит мыслить, она дает знание о чем-либо и в большинстве случаев доказывает его, принимать или нет, дело человека ужеЕсли бы у тебя не было рамок в голове, то скорее всего ебанулся бы
>>172149467Макиавели- ГосударьСоси.
еблан.если ты не поймёшь античную философию ,то тебе вкатываться в это не имеет смысла вообще
>>172149637Я не представляю чем философия может быть полезнее математики
>>172145631 (OP)Живет в 21 - хочет изучать Античную философию. Проиграл с дауна
>>172149263Математикой и так занимаюсь, а философию я изучить хочу не для того, чтобы на практике применять или вообще практическую пользу вынести, а потому что интересно
>>172145631 (OP)Сенека- письма Люцилию
>>172150152Че смешного?
>>172145631 (OP)Очевидно, нужна история философии.Например, История философии в кратком изложении ISBN 5-244-00552-9
>>172150099Тем, например, что математика пошла из философии?
>>172150099>Я не представляю чем философия может быть полезнее математики Ну я говорю по своему опыту работы прикладным математиком. Конкретно в матмоделировании а это 90% путей "в любую отрасль, которая реально познаёт мир" математика просто предоставляет инструментарий из математических объектов и алгоритмов, которыми нужно описать конкретную задачу. Например, оптимизацию городских перевозок. Одни методы подходят больше, другие меньше; одни модели хороши, но данные для них или хуевые (собираются неаккуратно или предоставлять их - не в интересах участников модели), другие менее точны, зато исходная цифра для них очень хорошая. И т.д. Математика не говорит, что брать за исходные посылки, когда строишь модель. Из нее можно только понять к какого рода задаче должна быть подведена модель, и насколько хорошо разработаны методы решения этой задачи. Опять же, к примеру, можно иметь очень простую модель уровня системы линейных уравнений, а можно скрафтить модель, выходящую к вариации на тему марковского процесса - но в таком случае вполне возможно, что придется поебаться. А вот какие принципы положить в основу; что существенно, а чем можно пренебречь; описывает ли модель только текущую ситуацию или будет пригодна и когда ситуация начнет менятся под влиянием внедрения управления на базе модели, и вообще, насколько она адаптивна - это все находится вне математики. Лично мне решать такие вопросы помогает решать философия. Поэтому философия более универсальна - она пригодна и к нематематическому инструментарию, т.е. к большему количеству сфер деятельности.
Сорян за описки, простуда. >>172151119
>>172150171Занимайся больше математикой.А философия это очень выборочная вообще вещь, там очень много ёбани разной.Ну я вот например считаю, что европейскую философию закончил Хайдеггер и это в целом её апогей.Что тебе надо для Хайдеггера? В принципе если найдёшь книжку, которая хорошо посвятит тебя в дискурс философии Хайдеггера, то тебе вообще нихуя не надо. А если захочешь самостоятельно погрузиться в этот дискурс, то тебе надо Платона, Канта, Гегеля, Гуссерля, Ницше - вот в это всё самостоятельно погружатьсяНо нет разницы вообще, реально. Просто в философии сегодня так много шизофреников, что они могут тебя запутать.И не слушай всяких Дугинов, которые выкидывают из философии Хайдеггера проблему Техники и оставляют только проблему Бытия, а потом примешивают её к своему богословскому коктейлю.Хайдеггер это не консервативное религиозное говно, Хайдеггер это технофашист в своём роде.
Подскажите че почитать что бы сыпать всякими модными словечками и оборотами, дабы производить на винишек впечатление почтенного современного барина?
>>172151526пабликов в вк будет достаточно.
>>172151267Ужасно.
>>172151597спсно я не даун
>>172150642Математика во время своего рождения связалась со своей мамаей-проситуткой Философией, это гностическая трагедия.>>172151119Это не философия, а логическая система, и это всё описывается математическим аппаратом.Это вообще гнилое очень определение философии как универсальной науки. Конечный предмет философии это всегда МЕТАФИЗИКА и философия уже сформировалась как конкретная дисциплина вокруг своего предмета.Проблема МЕТАФИЗИКИ в том, что она заключена сама в себя и её нельзя логически обработать.Философия это математика для нищих по сути.
>>172151702>Это не философия, а логическая система, и это всё описывается математическим аппаратом.В том-то и дело, что не описывается.>Это вообще гнилое очень определение философии как универсальной науки. Конечный предмет философии это всегда МЕТАФИЗИКА и философия уже сформировалась как конкретная дисциплина вокруг своего предмета.>Проблема МЕТАФИЗИКИ в том, что она заключена сама в себя и её нельзя логически обработать.Эти утверждения, как и утверждение выше, - постулаты вполне конкретной философской позиции, которую я по объективным причинам не разделяю.Философия - не универсальная наука и вообще не наука. Это процесс рефлексии мышления. Поэтому универсальность ее двояка: с одной стороны, мышление делает возможным науку и используется для много чего помимо науки; с другой - мышление как динамический процесс охвата устройства окружающего мира свою содержательную часть черпает из отраслевых наук, и, опять же, не только из наук. А вы, сударь, как раз и пытаетесь продать нам несвежую метафизику; причем ничего другого кроме метафизики у вас и не получится в силу априорной постановки вопроса в рамках вашей философской позиции и системы категорий оной.у меня одного ебучий Bad gateway?
>>172151995> Это процесс рефлексии мышления.Ничем принципиально не отличается от процесса рефлексии любого другого делания/неделания, такой же языковой анализ.> А вы, сударь, как раз и пытаетесь продать нам несвежую метафизику; причем ничего другого кроме метафизики у вас и не получится в силу априорной постановки вопроса в рамках вашей философской позиции и системы категорий оной.Не могу вычленить ничего конкретного из этого гуманитарного языка.> у меня одного ебучий Bad gateway?Не у одного
>>172152113>Ничем принципиально не отличается от процесса рефлексии любого другого делания/неделания, такой же языковой анализ.Боюсь, это мнение несостоятельно и давно опровергнуто. Несостоятельность утилитарных языков в деле производства понятий из себя не пинал только ленивый еще с античности. Несостоятельность к тому же языка в смысле понятийной системы известна с тех же времен, отлично еще разок вскрыта Кантом и использована в ходе загорского эксперимента, например.>Не могу вычленить ничего конкретного из этого гуманитарного языка.У меня некоторые студенты тоже не могут из моих суждений о матанализе вычленить ничего конкретного. Но это не потому что матанализ плох, а потому что они не потрудились уяснить для себя содержание тех понятий, из которых суждения состоят. Вкратце сущность ты и так уяснил: в рамках воспринятой тобой системы философских категорий нельзя ни описать, ни получить ничего кроме такого взгляда на философию, какой ты описал. Такой вывод уже заложен в само соотношение представлений, "что мыслил, то и измыслил" (с). Сама же метафизическая философия - достаточно добротная конструкция, чтобы быть внутренне непротиворечивой и неразбираемой в рамках собственных методов. Если подробнее, то нужно много расписывать, а у меня с 38,7С нет к этому желания; да и камон, мы же на абучане!
>>172145631 (OP)Поссал всем в рот ИТТ. Чтобы ВКАТИТЬСЯ, анон, тебе Канты с Гегелями на хуй не упали. Осиль хотя бы "Введение" Ясперса и "Пути философии Востока и Запада" Торчинова
>>172145631 (OP)Если не понимаешь что-то, можешь найти книги которые тебе разжуют.
>>172146093углачую
>>172150270Стоичую
>>172164829>2к18>быть полезным для общества
>>172145631 (OP)Начни с понятий "Мировоззрение" рассмотри его виды, как меняется с возрастом. Можешь почитать рефераты на эту тему (в интернете их уйма)Дальше, если тебя эта тема зацепит, то переходит к философии искусственного интеллекта
>>172145711Аристотель непонятный? Ты что, умстенвно отсталый?мимочитал"Политику"
Если философия - говно, то почему этот тред постоянно тонет?
>>172145631 (OP)курс по философии на курсере. "о чем спорят философы" называется. очень годный курс.