>>172134077 (OP)
Gjitk yf[eq/
Gjitk yf[eq/
Gjitk yf[eq? gbljhfc/

Не забываем репортить гуманитариев и их вайтишные треды, господа. Только так до дегенерата-мочератора дойдет, что этих долбоебов нужно банить.

Боже, блять, чтобы вкатиться в это неинтересное говно - надо иметь просто 1 извилину. Ты попробуй на дата сайентиста или МЛ вкатиться, довен ебучий. ЗАебали школьники.

>>172134077 (OP)
Каким же, сука, нужно быть тупорылым гуманитарным долбоебом, чтобы вместо того, чтобы пойти в тематику читать FAQ, плодить я-долбоеб-хочу-быть-фрилансером-треды.

>>172134077 (OP)
>Я занимаюсь поисковым продвижением, контекстной рекламой и веб-аналитикой.
Лол, ты рофлишь что ли? Сеошная залупа за пару недель осваивается.

>>172134077 (OP)
Ты в веб хочешь вкатиться или что? Просто из твоей простыни нихуя непонятно. Если в веб, то ебаш JS, подтягивай HTML HTML5 и CSS до приемлемого уровня, потом смотри в сторону JS фреймворков и библиотек типо ангуляра, реакта и прочей хрени. Если хочешь ещё и бекэнд зацепить, то смотри SQL базы данных и выбери язык, типо джавы (Spring) или C++ или ещё чего-нибудь.

>>172134642
Ты только кей-коллектор будешь 3 дня осваивать.

>>172134642
СЕО сейчас не нужен по сути.

>хочу стать погромистом
>html оказался слишком сложным
Тот, кто действительно хочет стать погромистом, читает несколько общих статей на тематических форумах, определяется с направлением и начинает ежедневно хуярить код, начиная с хелловорлда и постепенно усложняя задачи, читая доки и, желательно, книги, написанные умными людьми. Каждый твой день - новые знания и новые задачи. Только так сможешь чего-либо добиться. Но, поскольку тебе не хватило усидчивости даже html поближе узнать (дело на пару вечеров), то толку не будет с тебя в этой сфере. Максимум, кем ты сможешь стать - говнокодером, собирающим из говноплагинов лендосы на вордпресах и джумлах.

Только в ебаной СНГ помойке у людей стереотип, что программист получает миллионы и ничего для этого не делает, кроме как сидит за монитором, смотрит котов на ютубе и в игры играет.

Алсо, за свой 7 летний опыт в вебе ни разу не встречал толкового умного сеошника. Одни гуманитарные долбоебы, которые постоянно обсуждают что-то в стиле - «О, это сайт про закупку коровьего дерьма, значит нам нужно крутить рекламу в сельхоз регионах». Гениально, блять, спасибо, капитан...

>>172139970
>общих статей
какой же ту даун. кто хочет стать погромистом читает киги.

>>172134077 (OP)
> 3 месяца
> скиньте план как выучить
У тебя ничего не получится.

>>172134077 (OP)
сеошник - не человек, гоните их.

>>172139997
Ты даже пост не в состоянии прочитать, дефективный мусор. Для того, чтобы определиться с направлением, не нудно читать книги. На той же хабре есть десятки хорошо расписанных статей, которые дают общие понятия о разных направлениях.
Алсо, нормальные люди с развитым интеллектом читают офф.доки. Но ты, видимо, один из тех долбоебов, которые считают, что прочитают книжку Васи Пупкина, пройдут курс Попова и всему в один момент научатся.

>>172140148
Лол. Какой же ты даун.

>>172139997
однажды я видел человека, который стал программистом после треда ксеноцефала на sql.

>>172140135
У сеошника ещё есть шансы исправить ошибки молодости. А вот проект-менеджеры и тестеры - хуже червей пидоров.

>>172140210
Нет, ты

>>172140220
о, да у нас в треде программисты, которые пишут код без ошибок и могут договориться про сроки.

>>172140227
Нет, ты. По статьям не учатся программированию, максимум можно понять как очередная говнотехнология работает и для чего она.

>>172140220
Ты не прав. Хороший ПМ и тестер - редкое явление.

>>172140242
В чем проблема писать тесты? Стоит один раз приучить себя это делать и проблема ошибок уйдёт.
По поводу сроков, опять же, все, что делает ПМ:
- Анон, сколько ты часов потратишь на эту задачу?
- не более 5 часов
- Василий Сракович, мы сделаем ваш супер проект за 30 часов. Да, разработчик сказал, что проект сложный
- (сидишь и чувствуешь, как стул под жопой сгорает от того, что грамотный заказчик считает тебя конченым некомпетентным дауном)


Быть может, мне только хуевые менеджеры попадались, но других я пока не встречал

>>172140264
Прочитай мой первоначальный пост ещё раз, дегенерат. Я советую прочитать несколько общих статей для того, чтобы человек, который впервые сталкивается с понятием «программирование», смог определиться с направлением, а не обучаться программированию по этим статьям, Маня.

>>172140373
Написание тестов решает проблему ошибок? Держите нюфаню. Тесты помогают избежать самых глупых ошибок + помогают быть более или менее уверенности в сохранении функционала после рефакторинга.

Тестер же занимается более глубоким исследованием предмета + автоматизацией тестирования.

> По поводу сроков, опять же, все, что делает ПМ:
Грамотный ПМ вместе с тобой и заказчиком составляет SRS, по которому, в дальнейшем, чётко утверждает сроки.

Ты, видимо, исключительно в конторках типа лучшиесайтывомске.рф работаешь, а судишь, блядь, всех разом.

>>172140473
просто иди на хуй, неуч.

>>172134077 (OP)
Если тебе 18 и ты ещё не джун или хотябы мидл - считай что все, для погромирования уже старик

>>172140721
Пошёл нахуй. Не вводи людей в заблуждение. Работал с человеком +30, которые в кодинге пару лет всего, до этого вообще в строительстве и менеджерстве работал. Доходит до взрослых людей побыстрее чем до тупорылых вчерашних выпускников ВУЗов.

ОП, ты совсем идиот? Продолжай качать скилл интернет-маркетинга. Устраивайся в контору с нормальным маржинальным продуктом и будешь зарабатывать больше любого лида. Бонусом не будет проблем с нервами и прыщами.
А то ишь в программисты он решил идти..

>>172140712
Смотрите, илитный погромист-вордпресник порвался

>>172140841
Согласен, что нахуй не нужно кардинально менять направление. Не согласен, что однозначно денег больше или нервов меньше. Тут всё зависит от человека.

мимо-лид-хуид-техдир-хуедир

>>172140686
Что мне мешает только вместе с заказчиком составить полное тз и оценить его? Для чего ненужная прослойка в виде ПМа, если я все равно во всех этапах должен участвовать?

>>172141086
Потому что нужно уметь отделять бизнес-требования от технических требований и разговаривать с клиентом на языке бизнеса, а не на языке функций, методов, табличек и прочей радости.
Да и у ПМов в багажнике должно лежать много теоретических знаний по различным стандартам. Попробуй полистать pmbook на досуге, спецификации типа IEEE 830 - это всё не очень просто и приятно.

> Что мне мешает
Ничего. Если чтец и жнец и на кожаной флейте игрец, то действуй, но сваливать всё на одного человека в хоть сколько-нибудь крупном или среднем проекте, означает подтолкнуть его к полному бессилию в скором времени.

>>172140746
Это не заблуждение, это в 95% так. У тебя видимо эти самые 5%

>>172140686
Ой, смотрите, тестера зацепило, что его юзлес специальность оскорбили

>>172141168
Я не тестер. Я хуй знает кто. У меня команда программистов, ну и сам я тоже пишу. Просто есть возможность смотреть на процессы со стороны и на протяжении некоторого времени. Потому и рвёт пердак, т.к. о тестах написана полнейшая хуета.

>>172141146
Ну, как по мне, так это по-разному работает индивидуально с каждым клиентом. Если заказчик более-менее понимает, о чем идёт речь, нам вдвоём будет проще все решить, когда я распишу ему по этапам всю работу и озвучу сроки.
Видимо, у меня одни долбоебы ПМы попадались, т.к. они всегда больше мешали

>>172141251
> индивидуально с каждым клиентом.
Ни в коем случае. Это путь в никуда. Если планируется делать всё по уму, то забудь про "ща, по быстрому всё обсудим и заебись будет". Только составление SRS, только составление приёмочных испытаний, полное вытягивание всех возможных нюансов из заказчика и утверждение полученных данных. А для вышеописанного нужны навыки ПМа.

>>172141219
Грамотных тестеров днём с огнём не найдёшь. Одни ленивые уебки, которые поверхностно проверяют проекты на потоке. Да и хороший тестер не является 100% гарантом совершенного продукта без скрытых багов.

>>172141302
Мы, к слову, только сейчас к этому приходим и это пиздец сложно. Я вот он >>172141219 и ПМов нормальных у нас тоже нет, поэтому я решил сам углубиться в теорию ПМ и полученные знания передать нашим ПМам для изучения. И процесс пошёл. Но это всё ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ не просто, если ты необразованная чмонька как я и наши ПМы.

Уничтожте нюфага сразу. Можно ли найти работу за рубежом вообще без опыта работы, но с навыками погромирования (Хачу в Канаду, владею пистоном)?

>>172141341
Я примерно то же самое чувствовал, когда начал о DDD читать... Хотя, до этого думал, что я достаточно умный хлопец

>>172141379
Владеешь пистоном, но никогда не работал? На каком тогда уровне владеешь? Можешь запустить helloworld по гайду и немного синтаксис изучил?) Как вообще можно говорить о владении какой-либо технологией, если не решались рабочие задачи...

>>172141315
> Грамотных тестеров днём с огнём не найдёшь
Расскажу охуительную историю тебе: жаловался я всё начальству что тестеров у нас нет, а из-за этого качество продукта на низком уровне. А потом я начал изучать всякую теорию по ведению проектов и познал дзен. Суть в том, что если взять среднестатистическую компанию, которая разрабатывает ПО и средний их проект, то наверняка там не будет грамотных спецификаций, приёмочных испытаний, различной документации, а это значит, что тестер будет тестировать с закрытыми глазами, что понижает его возможности на дохуя процентов.

А теперь представь, что всё, о чём я написал есть. В этом случае каждый кодер может пройтись по списку приёмочных испытаний и перед сдачей задачи проверить её не особо задумываясь. И он поймёт, что тестер, в принципе, на его мелком говнопроектике, где на какой-нибудь не очевидный баг всем плевать, не нужен.

Вот и приходим к тому, что для начала нужно повышать уровень грамотности ведения, документирования проекта. А потом, если действительно возникает нужда и хочется ещё сильнее повысить качество, можно нанимать тестеров.

Но суть в том, что большинство компаний не доходят до момента когда тестер реально будет актуален.

Поцоны нужно попарсить .JSON такого вида:
{ type: bundle
_id: 0000
_description: description
__[
___{type: typename
___еще куча всего
___}
___{type: typename
___куча всего
___}
__]
}
С помощью $.getJSON нужно взять все typename по селектору type и пушнуть их в ul в <div class="typename-list">. Если я напрямую юзаю гет, то получаю только первый type: bundle. Как получить все другие, кроме него?

>>172141465
Из учебника задичи решал, а так ну не работал, той весной начал изучать. и вот

>>172141569
Ну, я когда рассматривал варианты съеба из мордора, тоже думал о Канаде. Если не ошибаюсь, по рабочке без опыта не получится укатить. Джуны там не нужны, ты должен быть уверенным спецом в своей сфере. Можешь попробовать по учебной программе, если есть финансы

>>172141584
Два чаю этому господину

>>172141584
Т.е язык учил, а даже джуниором начать не могу

>>172141631
Разрабатывай свои проекты, реализуй свои идеи, набивай руку. Как будет что-то, рассылай резюме и прикладывай ссылки на код, рано или поздно куда-нибудь возьмут.
Но ты же ленивое хуйло, которое прочло по диагонали Лутца и сидит, ждёт предложений о работе из Канады.

>>172141657
Не ленивое, я ещё параллельно хтмл/ксс/жс учил

>>172141559
Ну так проваливайся на уровень description и там уже перебирай typename-ы свои, в чем проблема?

>>172140721
>Если тебе 18 и ты ещё не джун или хотябы мидл - считай что все, для погромирования уже старик

Это троллинг или ты действительно так считаешь?

>>172141697
Это наш лид считает, ему уже 20

>>172141719
Нет, к сожалению, это серьезно

>>172141680
В том, что я хуево описал, там ещё один уровень на самом деле есть и как на него уже провалиться я хуй знает.

>>172141702
А как возраст влияет на способности человека?

>>172141631
Если ты сможешь быстро и безошибочно выполнить тестовое задание, то могут взять на стажировку/обучение, но нужно прикладывать много усилий, чтобы в компании видели, что затраты на тебя не идут впустую и что ты растешь.

>>172141752
С возрастом нейронам сложнее образовывать абсолютно новые связи и абстрагировать информацию.

>>172141752
Влияет на возможности, в 18 ты ещё молод, горяч, в глазах огонь, квартира пока не нужна, так как живешь у мамки, машина тоже не очень, так как только начинаешь на права сдавать

>>172141752
с возрастом человек перестает быть восторженным идиотом.

>>172141765
Наглый пиздёжь.
Наоборот с возрастом мозг продолжает развиваться даже после 25, можешь погуглить инфу.

>>172141748
Гугли «перебор свойств объекта/ассоциативного массива». Там все очень просто.

>>172141799
Я-то погуглил, а ты нихуя видимо.

>>172134077 (OP)
> Я занимаюсь поисковым продвижением, контекстной рекламой и веб-аналитикой
Обосранный сеошник короче.

>>172141765
>>172141849
>Ученые из США проанализировали данные о нобелевских лауреатах и просто гениальных ученых. Результаты показали, что 93% открытий было совершено учеными, возраст которых превышает 26 лет. Наиболее продуктивный возраст – от 35 до 40 лет. Интересно, что возраст гениального озарения зависит от научной дисциплины. Открытия в физике совершаются в возрасте 36 лет, химики преимущественно 39-летние, а физиологи – 41-летние.

>>172141164
> тимлиду за 40
> 50% команды под 30ник
> самому молодому 21 (верстала-стажер, сейчас на 5 курсе)
> все западные команды забиты в основном людьми в возрасте от 25 до 30
Ох уж эти мантры снг рабов.

>>172141890
>Нобелевские лауреаты
===
>Семён Пиздопупкин из Набережных Членов
Пойди у бати своего спроси сколько ему понадобится времени чтобы абсолютно новую хуйню для него выучить, дебил блядь.

>>172141894
Ты ещё расскажи этому дегенерату что профессия программиста получила широкое распространение всего лишь 30 лет назад. И туда успешно вкатывались 40-летние и 50-летние дяденьки.

>>172141959
Поменьше чем у 18-летнего гопаря-обрыгана, т.к. банального жизненного опыта побольше.

>>172141959
Придурок, погугли современные исследования мозга нейробиологами.

>>172142094
Возьми в пример подобного жуёбка 18 лет. Вопрос только в том нахуя это надо?

>>172142109
В 18 лет у человека ещё нет обязанностей и ответственности перед семьёй, он может заняться чем угодно и его молодость и энергия помогут ему в этом. Ебашивший с молодости батя на заводе уже нихуя не способен просто воспринимать новую информацию, не то что обрабатывать. Его кругозор — это Путин, Украина, хохлы, как бы не намотаться на вал и не отхуярить палец фрезой.

>>172142248
Т.е. ты берёшь энергичного, молодого, любознательного юношу и сравниваешь его с полной противоположностью?
Ты там гаек перекрутил, ебантяй?

Бери 18 летнего энергичного, любознательного и 30 летнего энергичного, любознательного. В большинстве случаев предпочтение будет отдаваться второму, т.к. больше жизненного опыта, с большей вероятностью меньше гонора, более холодная голова, и прочие полезные для работы свойства

>>172142321
Что ты ему пытаешься объяснить? Это же просто великовозрастное чмо, которое оправдывает свою лень возрастом. Легче ведь жить в манямирке, где в 30 лет якобы поздно обучаться чему то новому, чем начать учить что-то.

>>172134077 (OP)
Пилю гайд.
Для начала у тебя должны быть базовые таланты, необходимые для работы программистом. Логическое, алгоритмическое мышление, хорошая память, любая математика не должна быть проблемой. Потом процесс кодинга должен доставлять удовольствие и т.д.
Заканчиваешь 11 класс, сдаешь ЕГЭ а балл по выше. Поступаешь в вуз (не обезательно топовый, но желательно) который будет учить тебя основам. Без хорошей базы - ты быдлокодер. Тут же начинаешь учить анлийский до уровня чтения книг как минимум. На третьем курсе,параллельно вузовской программе нужно изучать то, чем занимаются реальные программисты и искать себе практику/работу хоть за еду. Тут ты начнешь быстро прогрессировать особенно на фоне одногрупников. Как только поймешь что хорошо освоился на той работе, где ты работал, начинай искать другое место. После окончания бакалавра, идешь в магистратуру, так же параллельно работаешь. Уделяешь время научным исследованиям, вкатываешься в Data Science. Поступаешь в аспирантуру. На этом этапе ты уже всесторонне развитый программист и даже выше.
Как из сеошника стать программистом не знаю, веб макакой наверно сможешь стать. Иди в веб студию.

бамп годноте

>>172142760
Работаю java-backend разработчиком, стажёрская зп 10к, сегодня попытаюсь вывезти на 25к постоянку(при средней зп 20-22к в регионе), 4 курс универа.
Всё правильно делаю?

>>172143761
Да, правильно.

>>172134077 (OP)
>неужели и правда можно вкатиться в программирование за 3 месяца?
Нельзя. На языки в основном похуй, вопрос в понимании алгоритмизации и условий задачи.

>>172134077 (OP)
Во-первых, ты даже поверхностно не знаешь html и css, ты просто можешь "изменить размер, фон, шрифт стиля". Во-вторых, если ты действительно пытался, а не смотрел 4.5 из 5 часов видео с котиками на ютубе, изучить html и css, но у тебя не получилось, то вообще забудь о программировании, ты тупой. Что касается твоего обосанного seo - оно всё изучается за один день, если у тебя нет задержек в развитии. Могу сделать вывод, что такие как ты в айти не нужны.

>>172144149
Ага, сам сайт не сверстал с нуля по шаблону с формочками и прочими анимациями - не познал верстку

>>172143761
Что так мало-то?

>>172134077 (OP)
Двачую тех, кто отписался выше. Если ты на изучение любой хуйни тратишь больше даже ну пусть недели, ты просто долбоеб конченый и умственно отсталый, тут ничем не поможешь

>>172144225
столько платят джунам в сибири.

>>172144260
Что такое Джун?

>>172143761
что ты там разрабатываешь?

123

>>172144260
Перекатывайся в Москву.

>>172144225
Я очень неуверен в своих силах, так что не хочу говорить "Я дорогой программист, плати мне многа денех", а в ответ услышать "Ну и пошёл нахуй".
Да и график работы не полный, нагрузка небольшая, и всё это на удалёнке. Финансовое положение таково, что не работать не могу, а так хоть наберусь полезных знаний.
Там анон из сибири за меня ответил, но в моём регионе с зп/ценами/вакансиями всё несколько плачевней, как мне кажется
>>172144309
Поддерживаю и модифицирую написанный до меня сервер на java, если нужно - пишу скрипты на bash для сервера. Планируется, что когда освоюсь - перепишу сервер с нуля.

>>172144314
я тот анон который гайд запилил, я лично довольно твердо тут обосновался и пока не окончу аспиратуру не хочу переезжать, хотя мне уже и предлагали. Обидно конечно, что люди которые делают меньше меня получают зарплату в 3-4 раза выше чем я, но таковы реалии нашей страны. Если буду сваливать работать, то наверно сразу за бугор.

>>172134077 (OP)
> Либо желания нет
Ну и какой тебе план скидывать, если ты не хочешь его выполнять? Я как и ты интернет-маркетолог. Полгода уже периодически занимаюсь питоном. Желание есть, планов в сети предостаточно.

>>172135556
Почему 02? Ты 03 покажи

>>172134077 (OP)
Да нет, нельзя конечно выучить программирование за 3 месяца. Три месяца - это срок на котором ты будешь, возможно, очень простые программы без учебника писать, не обсираясь.
Откуда блять у людей сроки такие берутся - три месяца, год...
Профессия дело такое, надо ебашить. Чтобы выполнять работу или делать заказы, надо хуеву тучу скиллов иметь. Это и фундаментальные знания и прикладные. Я до своей первой работы учился полгода, при этом оставался довольно тупым и придумывал такие штуки, за которые бы сейчас себя совсем не похвалил. Платили мне 2к рублей в месяц

>>172144712
Зачем без учебника?
В гугл вбиваешь непонятный кусок и смотришь\читаешь как им пользоваться.

>>172144380
Ты хотел сказать, что за квартиру придётся платить 150к (студия в москве-сити, для одного сойдёт), 80к за еду (ты же не будешь есть говно из пятерочки? Ты будешь заказывать еду с гастро-ферм и закупаться в первом гастрономическом), 200к за одежду (по-минимум, чтобы не быть чуханом и менять одежду хотя бы раз в неделю), 200к за развлечения (поход в кино - 6к за раз, ресторан - 30к за раз, разные общественные мероприятия - 20к за выход, так что всё по-минимуму), 5к за спортивный зал, 30к за такси (хорошо, что работа у дома), 15к за всякие малозначительные покупки. Итого 700к для того, чтобы поддерживать уровень жизни молодого парня, который ещё ничего не добился. Добро пожаловать в Москву.

>>172145032
Ясно

>>172144969
>зачем ученому-ядерщику знать физику? Вбил в гугле - и читаешь