Двач, посоветуй, как поступить.29 лет, ДС-2.Долгое время сидел в врк, разделял боль и унижения жизни офисного планктона с такими же бумагоперекладывателями. Всё было терпимо, но к апрелю этого года ситуация на работе сделалась невыносимой. Из-за конфликта с начальством и коллективом мне пришлось уволиться. Суть в том, что я видимо обдвачевался и стал выёбываться, когда надо было оставаться поработать вечером или вообще выполнить чужое задание.С того момента я безуспешно пытаюсь вкатиться в IT как менеджер проектов или бизнес-аналитик, так как до этого работал в системном интеграторе, занимался ERP-системами, но не сап и 1с, а всяким экзотическим говном, о чём сейчас очень жалею.Прошло уже 3 месяца, наличка закончилась, пришлось достать кредитную карту. Живу у тянки, а та, прямо как мамка, гонит на работу, а у меня причины почему до сих пор никуда не устроился на работу уже закончились. Собственно, есть друг, зовёт работать продаваном промышленной техники за 15к плюс проценты. Говорит, что вот-вот потекут заказы, и оклад станет 35к. Проценты большие, я с этой темой знаком, да и друг не дебил, много лет в этой теме уже вращается, и вот открыл собственный бизнес.Так вот, есть два стула: либо забить хуй на собственные амбиции и пойти продаваном, либо пытаться выжить раздавая листовки и прочим, но продолжать искать работу которая привлекает. Что выбрать?
Работай с другом + ищи интересную работу. Раздавая листовки ты 35 никак не заработаешь.
И сразу БАМП
>>155941095Я боюсь, что работа с другом затянет надолго. Так и останусь там продаваном. Я понятия не имею, как строить карьеру в этой области. Типа, стать начальником отдела? А если перееду в другой город, начинать с нуля?
Бамп
бамп
ебаный в рот, неужели все крутят рулеточки и фапают в цуиь тредах?
>>155940931 (OP)Менеджерская работа в ИТ не сильно лучше продаванства.
>>155945563Да.Выебоны не от двачевания. Меня уже давно накаляет подобная ебень: сидеть и доделывать за кого-то работу/хуярить ксерокопии/хуярить сканы/переться во всевозможные органы, компании - и все это говно отбирает личное время, выходя за рамки рабочего. Это не может не раздражать. Учитывая, что ты абсолютно не в той сфере, на которую рассчитывал.
>>155945965В моём манямирке, работу в ИТ можно найти в любом городе. А продавать электропарашу можно только в промышленных центрах. Я в Питере долго не вынесу, и ИТ - это шанс хоть немного вылезти из говна.
В догонку к >>155946017:Послушай анона выше - лучше или к другу, заодно ищи то, что тебя заинтересует. Сидеть с голой жопой в 29 - это не твой выход.
>>155946126За пределами ДС/ДС2 в ИТ тебе пизда. Будешь либо офисному быдлу сопли подтирать, работая говноадмином, либо обучать быдлобухгалтеров работе в 1С. Никакого другого ИТ в рашкистане нет за пределами дсов.
>>155946017>>155946163Этот вариант кажется очевидным, да. Да только получается, что всю свою жизнь я делаю то, что мне навязывают обстоятельства. Не могу устроиться на желаемую работу, а иду на ту, что предлагают. Дико печёт от этого.
Работай продаваном, ищи работу. В чем блядь проблема то?
>>155945563иди в торговлю, не упускай шанс, если все так+ если особых навыков к 29 годам у тебя нет, ноормальную работу ты врядли найдёшь) всех благ, дружище
>>155946544Хотел стать маркетологом, поработал два месяца и меня наебали на зп.Пиздец вообще.
>>155946435Я надеюсь получить опыт реальной работы, выучить новые знания рядом с практическим опытом - какие именно зависеть будет от конкретной работы, и дальше развиваться уже в этом направлении.У меня сейчас нет 100% видения в каком именно направлении я хочу развиваться, есть только понимание, что это должна быть область упр проектами - это единственное, что я умею делать.
>>155946606Ссыкотно подъебать друга, мол, проработаю у него пару месяцев, а потом свалю.
>>155946818Ганта заебашь и иди контролировать сроки у очередной ленивой макаки.
>>155946892Скажи сразу, чтобы на тебя сильно не рассчитывал и ты у него на время поработать.
>>155946929Боюсь, на таких условиях он меня не возьмёт. Бизнес только стартовал, ему нужны крабы на галеру.Но вот что я подумал:а что если проработать у друга полгода-год, расплатиться с долгами, подучить матчасть в свободное время, а потом опять попробовать вкатиться в ИТ? Не будет ли год нерелевантного опыта работы фатальным для моего манямирка в ИТ?
Какими проектами руководил? Интересуют объемы. Напиши развернуто. С уважением, анон, который может помочь.
>>155947234Вполне адекватный план.
>>155947288Внедрение экзотической херни типа Odoo. Конторы по 30-100 человек. Описание и оптимизация бизнес-процессов, допиливание функционала. Сроки от 3 месяцев (просто допил, апгрейд) до 1.5 лет.
>>155945563Ну я поднимаю 40к на юутубе.Рулетки не кручу, в офисе не сижу.До этого два года работал программистом, рад, что ушёл.
>>155940931 (OP)>экзотическим говномНу вот когда экзотическое говно будет востребовано, мы вам перезвоним. А пока иди продаваном. А еще лучше учи программирование и вкатывайся в программисты. Сейчас дикая нехватка программистов, мы второй год не можем полный штат набрать- нету. ДС.
>>155948076>Сейчас дикая нехватка программистов60 человек на место, нехватка?Вы на Чукотке живёте?Пиздец.
>>155948247>о, нехватка?>Вы на Чукотке живёте?>Пиздец.ДС, я же написал. Программиста днем с огнем не найдешь.
>>155948247Ща пойдут мантры маркетолухов, что эт овсё не правда, бегите быстрее в прогроммирвоание, покупайте наши курсы хикпрейнс от мылопараши всего по 9999 рублей, через месяц будешь зарабатывать 300к!1...2...3
>>155947530Понятно, не те проекты( Нужен человек с бэкграундом в разработке/администрировании что бы управлять командой программистов. У тебя совсем не то. От себя посоветую не скупиться на хедхантер, продвижение резюме там стоит копейки. Так же обратись в ректутерские конторы (MenPower, etc), могут прям хорошо помочь. С уважением, анон.
>>155946544Увы. Значит, где-то мы не рассчитали свои силы или не постарались справиться с обстоятельствами.Но жрать что-то нужно, ведь так?
>>155948397На вакансию джуна у нас в мухосранске приходило 30 человек, на мидла 10 -15.Это тех, кто приходит, кого позвали, не считая общих откликов.Я не верю тебе, в ДС, эти цифры будут ещё выше.
>>155948449Щас пойдут мантры колхозников немытых, 2 слова не умеющих связать, с весьма темным прошлым, без знания даже элементарных вещей из программирования, которые вместо того, чтобы заняться самообучением сутками блядь сидят на дваче в /pr и ноют о том, как мир несправедлив.
>>155948076пойду эникей шлюхой за 10резюме: дома убунта
>>155948577Ты считаешь, что если нам нужен программист, то можно взять балерину или продавца? Серьезно?
>>155948638Я считаю, что малопараша слишком агрессивно популяризирует IT на своих ресурсах.Куда ниже зп сбивать - непонятно. 100 человек на место хотите что ли?
>>155948747Зачем нам 100 балерин на место программиста по низкому прайсу, когда нам нужен один программист на место программиста на нормальную для ДС зарплату? Мм? мм? В ИТ сейчас нет конкуренции, нет никакого демпинга, как фантазируют некоторые на двачах. От того, что ты меньше попросишь, твой шанс найти работу не увеличится. Лучше бы выучил что-нибудь дельное.
>>155948877Демпинга нет? За последние четыре года зп упала вдвое.Во столько же увеличилось число соискателей.Школоманьки смотрят на 100к - думаю огого как много, мой обоссаный батя-колхозник вон 15 всего получает.А 100к - это всего лишь 50к рублей по старому курсу, типичный заработок установщика дверей. Это нихуя не много, это очень мало, если сравнивать труд программиста и установщика дверей, их бекграунд.Сколько от общей доли программистов получает 100к? Малая доля.Большинство въёбывает за 30-40 тыщ.А это 15-20к по старому курсу. что вообще де деньги.
>>155948397>Программиста днем с огнем не найдешь.Ты про программиста "ассемблер, С++, С#, питон, к каждому языку по три (минимум) фреймворка, тонкая настройка линукса, виртуализация, хайлоад, веб фулл-стек, тестирование ручное и автоматизированное, настройка 1С, английский нативный, права категорий АБСДЕФГ, корочки сварщика и водолаза, право на ношение оружие и опыт его применения в горячих точках. Молодой дружный коллектив, интересные задачи, испытательный срок 3 месяца, зарплата по результатам собесеования"?
>>155948877ооо, эти мантры про то, что не умеешь, ты проста не прафисианал)))00 больше нада работать, профисианалам станешь))))00 прафисианалов нету((((9
>>155949293Точно. Мне так в уши пели, когда я в сисадминство вкатывался. Уже 10 лет работаю, а пластинка всё та же. "Вот у вас того нет, этого нет, с этой хуйнёй не работали, того не знаете. Давайте мы вас возьмём на зарплату червя-пидора, зато вы опыт приобретёте!" Когда же показываешь, что ты знаешь всё это, да ещё сверх того, они на лету переобуваются: "извините, мне кажется вы овер-квалифи, вам будет это не интересно, всего хорошего".
>>155949179скоро узбеки будут работать за 5кготовь парашют мань))
>>155949518Вот вы посмотрите на Шойгу, знаете Шойгу?Вот он много получает, и начальник московской полиции много получает и ещё генералы всякие.Поэтому иди служи сука в армию, служи тварь, станешь как Шойгу, много будешь зарабатывать!
>>155949584Почему скоро?Индусы уже давно здесь
>>155949640Мы вот нормального начальника полиции области не можем найти, один и тот же работает 10 лет, нет достойной замены.И губернатор у нас тоже лет 15 на должности.Нет достойной замены, конкуренция нулевая.Вот ты бы, тварь, пошёл бы, в армейке отслужил, может мы бы к тебе присмотрелись.
Хули разнылся, пидор? Пиздуй в одмины.
>>155949179хуй знает, при последнем поиске работы сходил на десятка полтора собеседований, получил оффер на 200к и там до сих пор и сижу. Собственно какие рамки обозначишь в своем резюме, такие эйчары тебя и будут теребить (само собой при адекватном опыте). Зарплаты менее 100к даже в моем захолустном относительно масквабада дс2 - редкость для погромиста, это скорее уровень джуна\лоумидла
>>155949813>пососи хуй, может паханом сделаем
Кстати, если тут столько тех, кто устраивался, ответьте на такой вопрос. Насколько сейчас сложно вкатиться на удалёнку в веб? Да ещё не имея опыта коммерческой разработки. Только пару сайтов на вордпрессе делал за деньги. Остальное - чисто по работе. Пилил сервис документооборота, трекинговую систему для грузоперевозок, ещё какую-то хуйню. Работаю с html, css, js, jquery, ajax, mysql, git. Фреймворки пока не осваивал. Как раз выбираю, что ковырять первым: бутстрап, ангуляр, реакт, yii или симфонию. Наверное всё же что-то из последнего, бэк мне ближе Сам нахожусь в ДС.Нужна именно удалёнка, чтобы совмещать с основной работой (админю помаленьку, времени свободного много). Перекатываться в прогерство с концами планирую только в том случае, если там зарплата будет существенно больше моей текущей. Например, 100к. Так что, можно сказать, что не планирую вовсе, просто ищу подработку.
>>155949813>>155949999А мне то что делать? Идти продаваном или копротивляться дальше в ИТ?
>>155950661да хуй знает, делай то, к чему душа лежит. Кодить через силу - удовольствие сомнительное, а если нравится - то вполне прибыльное (боярином конечно не станешь, но в средний класс вольешься, хотя если повезет с рабочей визой в США или какой-нибудь контракт в ниппон, то можно расчитывать на куда больший потолок зарплат относительно эуропы и нашей ебучей сверхдержавы).
Лол, почему в Питере одни бомжики?Зарплаты там как в ёбанном селе блять. Даже в моём Екате больше в несколько раз зп
>>155950661Иди продаваном, параллельно ищи работу лучше.В ИТ программистом не иди - пусть рабство и пиздец, только на руководящие и административные должности.Я бы создал хорошее резюме, расписал всё то, что делал на предыдущей работе.
>>155949999лол, ну ты дегр, ты из рашки наверное?Я с Украины, у нас тут на ваши пидорашьи деньги 300к - 400к поулчают джуны.
>>155950607>Насколько сейчас сложно вкатиться на удалёнку в веб? Очень сложно, сфера с самой большой конкуренцией.Вкатывание на титаник в общем.С учётом того, что скоро самозанятых будут сажать на бутыль, фриланс станет совсем другим и останутся только специалисты 300к/с с официальным оформлением, либо ИП со стабильным оборотом, которого хватает, чтобы выйти в плюс после налогов.
>>155950607Вкатывайся в продажи курсов по вёрстке и программированию, базарю ещё захочешь.Лохи табунами готовы вкатываться, на этом выгодно делать деньги.
>>155951209Двачую, устроился без опыта, знал только онглийский, сразу 320к офер предложили, поторговались на 380к.Главное Слава Украине говорить, когда захочешь к эйчару.А пидорахи, как скот за 200к работают)))0
>>155951357Да, есть такое. Но неужели уже сейчас всё так плохо? Я не против работать в белую. Не фрилансом (нахрен не надо мне регистрировать ип), а на удалёнке.>>155951404Не, не моё. Впаривать не умею. Даже продавать себя, и то не умею.
Работал грузчиков в пятёрочке, обещали через два года взять на погрузчик, но так и не взяли. Понял, что в жизни нужно что-то менять и работать за 12 тысяч не вариант, пенсия моей бабки и то больше.Знакомая подсказала хорошие курсы по программированию от GeekBrains. Раньше она работала на мойке машин и уже хотела стать проституткой, но курсы помогли стать ей developerом. Я прошёл эти курсы и уже через две недели получил свой первый контракт с филиалом иностранной фирмы в своём городе.Через пол года я переехал в Москву и моя зарплата была 280 тысяч рублей.Сейчас я отработал уже почти год и меня переводят в Италию, там организую жильё недалеко от офиса.Большое спасибо курсам GeekBrains, компании Mail.Ru и Алишеру Бурхановичу лично, вы сделали мою жизнь.Рекомендую всем покупать курсы, в IT нет конкуренции! Когда я пришёл на своё рабочее место - мне сказали, что меня искали 7 лет!
>>155951683>Не, не моё. Впаривать не умею. Даже продавать себя, и то не умею.За тебя впрарят, тебе только читать нужно из книжки, показывать всякое, говорить, что ойти - круто.
>>155949255Да, он про это. Он еще забыл добавить, что за все это платится королевская з/п в 70 тыщ!!
>>155952008
>>155951683Хз, что тебя так тянет в программирование, если тебе нужна удалёнка.Заведи ютуб-канал.
>>155953752>Заведи ютуб-канал.Вообще не представляю, что там можно делать. Говорить обо всякой хуйне? Меня никто не будет смотреть.
>>155940931 (OP)Щас помогу годным советомКОроче, фишка в том, что для начала нужно просто попасть в айти, не обязательно проектным менеджером. Почитай литературу по тестированию, пойди, например, тестировщиком. Вкатишься в айти, дальше уже проще будет.
