Вы тут люди умные, поясните мне в чём смысл этого: «Дон Хуан и я разговаривали о различных вещах в свободной и непринужденной манере. Я рассказал ему о моем друге и его проблеме со своим девятилетним сыном. Ребенок, который жил с матерью в течение последних четырех лет, и теперь жил с моим другом, и проблема состояла в том, что с ним делать. Согласно моему другу, ребенок был негоден для школы. У него не хватало концентрации, и он ничем не интересовался. Он всему оказывал сопротивление, против любого контакта восстает и убегает из дома. "У твоего друга действительно проблема", - сказал дон Хуан, смеясь. Я хотел продолжать рассказывать ему обо всех "ужасных" вещах, которые сделал ребенок, но он прервал меня. "Нет нужды говорить дальше об этом бедном мальчике", - сказал он. - "нет нужды ни для тебя, ни для меня рассматривать его поступки так или иначе в наших мыслях". Его манера была прямой, и его голос был тверд, но затем он улыбнулся. - Что может сделать мой друг? - спросил я. - Наихудшая вещь, которую он может сделать, это заставить ребенка согласиться с ним, - сказал дон Хуан. - Что ты имеешь в виду? - Я имею в виду, что отец ребенка не должен его шлепать или пугать в тех случаях, когда тот ведет себя не так, как хотелось бы отцу. - Но как он может научить его чему-либо, если он не будет с ним тверд? - Твой друг должен найти кого-нибудь другого, кто бы шлепал ребенка. - Но он не может позволить никому тронуть своего мальчика! - сказал я, удивленный его предложению. Дону Хуану, казалось, понравилась моя реакция, и он засмеялся. - Твой друг не воин, - сказал он. - если бы он был воином, то он бы знал, что наихудший вещью, которую можно сделать, будет противопоставить себя человеку прямо. - Что делает воин, дон Хуан? - Воин действует стратегически. - Я все же не понимаю, что ты имеешь в виду. - Я имею в виду, что если бы твой друг был воином, то он бы помог своему ребенку остановить мир. - Но как мой друг может сделать это? - Ему нужна была бы личная сила. Ему нужно было бы быть магом. - Но он не маг. - В таком случае он должен использовать обычные средства для того, чтобы помочь своему сыну изменить идею мира. Это не останавливание мира, но это подействует так же. Я попросил его об'яснить свои слова. - Если бы я был твой друг, - сказал дон Хуан, - то я бы начал с того, что нанял бы кого-нибудь, кто бы шлепал маленького мальчика. Я пошел бы в городские трущобы и нанял бы наиболее страшно выглядящего человека, которого бы смог найти. - Чтобы испугать маленького мальчика? - Не просто для того, чтобы испугать мальчика, дурень, этот парнишка должен быть о с т а н о в л е н . Но этого не произойдет, если его будет бить собственный отец. - Если кто-либо хочет остановить других людей, то он всегда должен быть в стороне от того круга, который нажимает на них. Таким образом, он всегда сможет управлять давлением. Идея была необычной, но каким-то образом она находила во мне отклик. Дон Хуан подпирал подбородок левой ладонью. Его левая рука была прижата к груди, опираясь на деревянный ящик, который служил низеньким столом. Его глаза были закрыты, его глазные яблоки двигались. Я чувствовал, что он смотрит на меня через закрытые веки. Эта мысль испугала меня. - Расскажи мне еще, что должен делать мой друг со своим мальчиком. - Скажи ему, пусть он пойдет в городские трущобы и очень тщательно выберет мерзко выглядящего подонка, - продолжал он. - скажи ему, пусть он берет молодого, такого, в котором еще осталась какая-то сила. Дон Хуан обрисовал затем странную стратегию. Я должен был проинструктировать своего друга о том, что нанятый человек должен следовать за ним или ждать его в том месте, куда он придет со своим сыном. Этот человек в ответ на условный сигнал, который будет дан после любого неправильного поведения со стороны ребенка, должен был выскочить из укромного места, схватить ребенка и отшлепать его так, чтоб тот света не взвидел. - После того, как человек испугает его, твой друг должен помочь мальчику восстановить его уверенность любым способом, каким он сможет. Если он проведет эту процедуру три-четыре раза, то я уверяю тебя, что ребенок будет иметь другие чувства по отношению ко всему. Он изменит свою идею мира. - Но что, если испуг искалечит его? - Испуг никогда никого не калечит. Что калечит дух, так это постоянное имение кого-нибудь у себя на спине, кто колотит тебя и говорит тебе, что следует делать, а чего не следует делать. - Когда этот мальчик станет более сдержанным, ты должен сказать своему другу, чтобы тот сделал для него еще одну, последнюю вещь. Он должен найти какой-либо способ, чтобы получить доступ к мертвому ребенку, может быть в больнице или в конторе доктора. Он должен привести туда своего сына и показать ему мертвого ребенка. Он должен дать ему разок дотронуться до трупа левой рукой в любом месте, кроме живота трупа. После того, как мальчик это сделает, он будет обновлен. Мир никогда не будет тем же самым для него».
>>151991735 (OP)Как умный человек поясняю: смысла тут нет. Выброси это говно или хотя бы не тащи его сюда, тут своего говна хватает.
>>151991845>Как умный человек Пошёл на хуй, дебил.
>>151991845Говна много не бывает.
>>151991917Двачую этого.
>>151991735 (OP)>тут люди умные
>>151991917Ой, извините, товарищ не-дебил, читающий претенциозное говно и пытающийся его везде размазать.
Как сломать психику ребёнку 101
>>151991917>>151991953Заебись самого себя двачевать-то? Ебать вы тупые, количество постеров-то показывается. Еще и других дебилами называете.
>>151992018Так ему психику не сломаешь. Вот гиперопекающая мамка - легко, а пиздюли от бомжа это всего лишь страшно.
>>151992073Вот с тебя и начнём. Нагибайся, пупсик.
>>151992021>Ебать вы тупые, количество постеров-то показывается.
>>151992096Пап, прекрати.
>>151991735 (OP) Скорее всего аллегория на человека, который в теме и нет. Явно разговор идёт не о реальной ситуации. Кастанеда короче спрашивает, как толкнуть кого-то в сторону верного пути.
Всё правильно.
>смысл>кастанеда/0
>>151991735 (OP)>>151991735 (OP)>поясните мне в чём смысл этогоПиздец ты тупорылый, там же русским языком написано в чем смысл.
>>151992603Неосилятор кукукнул
>>151992639И в чём?
>>151992603Угомонись, семён. Все поняли, что ты туповат.
>>151992655>йа питухТак бы сразу и сказал.>>151992839>сосу хуйЯсно.
>>151992639В ебле мамок.
>>151991735 (OP)>поясните мне в чём смысл этого:Запросто. Это - шизотерика.
>>151991735 (OP)Смысл в том что дон Хуан советует Карлосу как его друг может получить доверие со стороны непослушного ребенка.Ваш Кэп
>>151992888Здесь её нет.
>>151992879Кастанеда, плиз. Ты же умер, ты не можешь здесь писать.
>>151992807Ну возьми да почитай свою же пасту, давун, там написано. Если ты блять тупой не можешь увидеть ответ в уже написанном, то ты нихуя не увидишь ответ и в том что напишу тебе я.
Во что скатились двачи? Всерьез обсуждают Кастанеду, еще и позиционируют его как что-то умное и доступное только интеллектуалам.Вы ещё Коэльо блядь пообсуждайте.
>>151993005То есть ты сам не знаешь?
>>151993172>Всерьез обсуждают Кастанеду, еще и позиционируют его как что-то умное и доступное только интеллектуалам.>позиционируют его как что-то умное и доступное только интеллектуаламГде? Никто такого не говорил, маня.
>>151993005Ты не понял. Ему нужен особый скрытый смысл.
>>151993172Всяко лучше, чем обсуждать очередные пиздопроблемы. Двач скатился, когда подобные темы перестали обсуждать, заполонив нулевую сплошными тянтянтян.
>>151993275Нет, мне интересно в чём практический смысл и каким образом подобная хуйня может помочь ребёнку или отцу.
>>151993275>Ему нужен особый скрытый смысл.Ммм, сейчас бы додумывать за других что им на самом деле нужно. Ох уж эти проекции школьников.
>>151993280Обсуждать что? Убогие псевдофилосовские фантазии человека, зарабатывавшего бабло на наивных шизотериках?Лет 7 назад такой тред завайпали бы говном и расчлененкой.
>>151993185>То естьПиздец, всё хуже чем на первый взгляд.
>>151993319Там же прямо написано. Угроза должна быть внешней а семья - защита от нее. Малолетнему долбоебу нужно показать что улица опасна, а батя - защитничег.
>>151993319Но там же написано каким образом.
>>151992163Вот, а Хуан, поясняет, что этот толчек должен прийти со стороны.
>>151993394Да, обсуждать псевдофилосовские фантазии человека, зарабатывавшего бабло на наивных шизотериках. Лет 7 назад такие треды были постоянно, как и религиозные, околорелигиозные.
Для того,чтобы понять, нужно сожрать мескалина,как это делал автор-Костанеда
>>151993528Ну кому ты пиздишь?
>>151991735 (OP)Осуждение от стороны близких не воспринимается всерьез, потому что мы считаем, что достаточно их знаем и можно воспринимать без внимания, на памяти о характере.Наоборот получить осуждение от чужого человека причем с испугом - огромная нагрузка для внимающего восприятия. Испуг включает внимание еще. То, что отец не должен пугать, это правда, чтобы не подрывать доверие.Насчет трупа - символ того, что происходит от невнимательности.
>>151993394>Обсуждать что? Убогие псевдофилосовские фантазии человека, зарабатывавшего бабло на наивных шизотериках?Лет 7 назад такой тред завайпали бы говном и расчлененкой.Вот оно - поколение, воспитанное на рулеточках и обсуждениях страданий от отсутствия тян. Теперь это чмо в каждый тред, который без обсуждения ебли, приходит срать.
>>151991735 (OP)Понимаешь, ты пытаешься понять бред наркомана, который обыденные вещи типа отшлёпать ребёнка превозносит как неебически высокие материи.мимобатя
Перевились анхуманы на моих двачах, а раньше "дорога на юкатан" была настольной книгой анонима.
>>151993588Я не виноват, что ты ньюфаг.
>>151991735 (OP)Хуета, для дебилов.
>>151993628>дорога на юкатанЧто за книга?
>>151993657Почему?
>>151993617Да нет никакого ребенка. Это абстракция, описывающая застывшее в развитии сознание.
>>151993549Не совсем так.Мескалин, так же как и LSD и даже обычный nbom очень четко раскладывает мир в твоей голове на единицы составляющие.Увидить мир, таким, какой он есть достаточно просто. Кастанеда смог это записать в литературной форме.Обсуждать это с людьми, не имевшими такой опыт бессмысленно. Обсуждать это с малолетними кайфожорами тоже нет смысла.
>>151993617Потом вырастают такие вот отшлёпанные бати как ты.
>>151993617>Понимаешь, ты пытаешься понять бред наркомана, который обыденные вещи типа отшлёпать ребёнка превозносит как неебически высокие материи.Но ведь это ты их воспринимаешь как высокие материи, когда такого там просто нет. Это метафора на приведённом примере.
>>151993688А.. ну тогда выкинуть этого кастандеда в печь.
>>151991735 (OP)ну я вижу его так. Батя, не может сделать сына нормальным человеком( в понимании социума и самого бати) , сколько бы САМ батя его не бил ссаными тряпками, ничего не изменишь. (И так часто бывает в реальной жизни) Дон Хуан говорит, мол, был бы батя магом або воином , то имел бы силу и изменил сына без агрессии( для этого в реально жизни батя должен быть соответствующим примером и меняя себя, поменял бы сына, но здесь нужна сила,хуё -моё)Но так как батя -это среднестатистический пивной русак воспитанный только мамой, то он не воин и не обладает силой( но им никогда не поздно стать). Мудрый Дон Хуан и советует , чтобы этого сына отшлепал добрый бомж -Компот -гроза всей школоты. Т.к. Бомж -Компот -это человек из другого окружения этого ребенка( т.к. батя уже не может повлиять, находясь в естественном окружении ребенка). И типо ребенок по определению будет в стрессовой ситуации в чужом окружении, тем более ,когда я будет шлёпать бомж -Компот. А потом батя приходит на помощь и восстанавливает психику сына. Как бы давая понять ребёнку, чтобы ценил советы своего отца, а то его будет пиздить бомж -Компот. А потом следует интересная мысль, про то : "испуг никогда никого не калечит.Что калечит дух, как это постоянное имение кого-нибудь у себя на спине, кто колотит тебя..." Бесит ,когда тебя доёбывают постоянным нытьём и упреками, проще один раз дать дать понять, что плохо себя вести не следует(радикальным способом,ёпта) ну а пощупать мертвого ребенка, так это, чтобы не расслаблялся, чтобы ценил жизни. Люблю Кастанеду:)Мимобезпятиминутпсихиатр-психотерапевт
>>151993688Cцуко проиграл
>>151993795Молодца.
>>151993795Тащемта, если из Кастанеды убрать всю эзотерическую составляющую, то вполне себе годные жизненные наставления по психогигиене и взаимоотношению с окружающими, с собой.
>>151993617>обыденные вещи >отшлёпать ребёнкаХуя пидорахен классический на моих двачах.
>>151993795Что можешь сказать вообще про его подход жизненный? Что можно почитать подобное? Почему, как считаешь, у Кастанеды резко произошёл скачок от жизнеутверждающих наставлений к лютой мистике и ахинее? Дело в бабле?
>>151993908вот и я так думаю, зачем возмущаться , что там эзотерика непонятная никому, можно просто через призму реальной жизни и применения на практике провести, и всё станет понятно и полезно. Тем более Кастанеда юзал мескалин для того.чтобы расширить сознание, то есть понять, что можно делать по другому. Хотя это можно было понять ,просто пораскинув мозгами,включив логику, там не идет речь о наркотиках как таковых
>>151994083Прочитай В.Синельникова :возлюби болезнь свою и прививка от стресса, там есть прямые цитаты из книги Кастанеды и объяснено на практике. Особенно про страх и гордыню.Я через него научился понимать даже библию:) про скачок от наставлений к мистике -не могу сказать.не знаю
>>151993628Ну серьезно что за дорога не гуглится нихуя.
>>151994164>Тем более Кастанеда юзал мескалин для того.чтобы расширить сознание, то есть понять, что можно делать по другому.Да и юзал-то в первой книги, пояснив потом в прологе второй, что это вовсе не было обязательно.
>>151994353С какой лучше начать?
>>151994504ты мудак чтоле первая ссылка в гугле
>>151994002> Хуя пидорахен классический на моих двачах.> моихТвоё здесь только говнецо в туалете.
>>151991735 (OP)Это та самая хуета, где ALLY перевели как ОЛЛИ, да?Удачи поискать смысл.
>>151994574Пруфы?
>>151991735 (OP)> Вы тут люди умные, поясните мне в чём смысл этогоТащемта секрета тут и нету: если любишь наркотики и мокрощелок - пиши книги.
Ладно, тупорылые идиоты во главе с ОПопм.Объясняю вам. Хотя там блятьнаписано прямым текстом.Итак:>>151991735 (OP)>- Наихудшая вещь, которую он может сделать, это заставитьребенка согласиться с нимПонимаете, выблядки? Не переубедить, не помочь поняь, а заставить.>наихудший вещью, которую можно сделать, будет противопоставить себя человеку прямоРешение конфликта через открытое столкновение личностей - пиздец внутри семьи. Ломать одного человека в угоду другому.>использовать обычные средства для того, чтобы помочь своему сыну изменить идею мираО блять, чудо, да? Вот же прямым текстом говорится, что надо помочь ребенку понять почему нужно делать именно так, а не иначе.Ты мутишь говно - ты получаешь пизды от мира. В чем блять проблема? Отец всегда защищает и помогает, отец незримо контролирует поведение сына не противопоставляя себя ему, сын учится останавливается и смотрит что происходит вокруг, а не только внутри самого себя.Ебать вы тупорылые, самих, похоже, еще пиздить надо.Блять, прямым текстом всё написано, в легкой литературной обертке, но дауны уже сломались.
>>151991735 (OP)Поясняю: Кастанеда - даун
>>151994504Да он имел в виду Путешествие в Икстлан, просто он или забыл или долбоёб.
>>151994812Ты чего рвёшься-то, додик? В интернете кто-то не прав?
>>151994548возлюби болезнь
>>151994862Да, и мне похуй.
>>151994901Так похуй, что пердак потушить не можешь, школьник? Иди умойся, что ли.
>>151994930По-хуй.
>>151994812Ты какой-то тупой. Вопрос в том, почему именно бомж и пиздюли, к чему ребёнка именно бить, какой целебный эффект можно получить от бомжа и шлёпаний, и почему это не сработает наоборот? Почему это не травмирует ребёнка, не сделает его зависимым от отца и зашуганным? Блядь, вот пример ебаната - пытался выебнуться, не понимая сам нихуя.
>>151995028>тупойпошел нахуй.Начал писать тебе ответ, потом глянул на это и решил - пошел нахуй.
>>151995137Ой бля, дурак полный - ляпнул и в кусты. Съеби отсюда, клоун.
>>151995159Бля, жалко смотрится твое вот это детское подначивание. Иди нахуй.
>>151995207Что тебе было непонятно во фразе "съеби отсюда", дегенерат? Ты умственно отсталый? Не выдерживаешь разговора - удались к хуям и не позорься.
>>151994812Ну это все я итак понял, но все же, возник один вопрос: смысл показывать ему мертвого ребенка? Что-то вроде: смотри что с тобой может стать?
>>151991735 (OP)Очевидно, это полная хуйня. Если хочешь воспитывать своих детей нормально, обратись к трудам психологов.
>>151995442Психологи в умах долбоёбов равны каким-то полубогам. Психологи - это такие же Кастанеды.
>>151995442>Очевидно, это полная хуйня. Если хочешь воспитывать своих детей нормально, обратись к трудам психологов. Чтобы сделать из них невротиков на валиуме и прозаке?Гы.Психолог - главный враг воспитания.Хотя идея человека, заводящего детей далека от меня, идея человека использующего психологию как инструмент воспитания смешит еще больше.
>>151995815психологи не имею права назначать лекарства
>>151995995Но могут насадить невроз. Который и станет причиной подсесть на антидепрессанты от психотерапевта.
>>151991735 (OP)Кастанеда,лол
>>151991735 (OP)Кто может грамотно пояснить за Кастанеду, хотел прочитать недавно, мне посоветовал её шизофреник на спидах, стоит того?
>>151996625Так прочитай. Книжки маленькие, не помрешь.
Где тот рыцарь, что запилит шебм с унижениями попова?
>>151996894Ну ок
>>151996175нет.не могут. Они могут послужить только катализатором( спровоцировать) , но не могут быть причиной. Это если взять твой аргумент( что все психологи- идиоты и всё портят за истинное ) ,но оно не истинное.всё в этом мире -это инструмент для твоих внутренних намерений. Ответ всегда в человеке.
>>151997694Охуенчик. Господин судья, он не убивал жертву! Жертва и так бы умерла он был лишь катализатором. В смерти жертвы виновата в первую очередь она сама
>>151991735 (OP)>Дон ХуанДостаточно. Два аминазина этому, за мой счет.
>>151997694> что все психологи- идиоты и всё портят.Экий ты занудный.Хорошо, я разжую.Психологов и психологию применяют к детям, которые изначально инаковы. И те, кто ее применяют, изначально инаковы.Если родитель психологически здоров и устойчив тупое быдло, то никакой психологии его детям не видать. Скорее всего, они получатся тоже здоровыми.Другое дело, если у невротика-родителя заводится явно непослушный либо неправильный, не эталонный пиздюк. В силу своей ушербности горе родитель пытается, сам или с помощью психолога-коновала дятятку переделать, по лекалам "прокрустова ложа" современной цивилизации. И естественно, терпит фиаско, поскольку и дело заведомо провальное, и инструменты кривые.Так понятно, вещь в себе?
>>151997949Начитался лурочки
начитались лурочки
>>151997889ну да, так есть. Жертве нужно чтобы её убили. Ведь она на то и жертва:) Был бы хозяином жизни -не убили бы
>>151997989интересная мысль.но кривая.типо у здоровых родителей -здоровые дети. Это как :почему богатые люди богатеют, а бедные всегда бедные.Но у тебя аргумент упёрся в неправильные инструменты,которые якобы не могут помочь. Но это не так
>>151998781> Но у тебя аргумент упёрся в неправильные инструменты,которые якобы не могут помочь. Но это не такОпять неверно. Ни один инструмент не может помочь. Однако кривой инструмент может сделать хуже.Так понятнее?
>>151999399я понял твою мысль еще в том ответе. Есть рабочие инструменты.Я согласен, что кривой инструмент можно сделать хуже.Это зависит от компетентности психотерапевта. Но есть рабочие схемы.Не всё так безнадежно
>>152001125Ты не понял мою мысль в том ответе. И не поймешь, скорее всего. Потому, например, что раз за разом употребляешь слово помощь в контексте человеческой психики.Кто и кому может понимать, особенно с учетом предыдущей фразы >ни могут послужить только катализатором( спровоцировать) , но не могут быть причиной. Из-за нее я трачу время на беседу с тобой, как всегда наивно надеясь на диалог. Но это лишь фальшивый блеск золота дураков, ехидного халькопирита. Диалога не будет, будет мой монолог в пустоте.Есть ли рабочие инструменты по превращению особи в тупую, спящую, на разнородной наркоте сидящую зашоренную овцу?Безусловно, ето так.Других инструментов, правда нету. И это лицемерно называют помощью. Лучше бы усыпляли, ей богу.
>>152001625хорошо.давай так: то есть у женщины есть проблема( муж выпивает) , она идет к психотерапевту, учит её как нужно менять себя , чтобы муж перестал пить, научившись, женщина использует эти ИНТСРУМЕНТЫ получает трезвого мужа.в чем проблема?о каких ты интсрументах говоришь, давай на примерах.
>>152003285> то есть у женщины есть проблема( муж выпивает)Проблема у женщины не в том, что у нее муж выпивает, а в том, что ее это ебет.И вместо того, чтобы принять сначала свою зависимость от других людей, а потом и зависимость от психологических установок, что в идеале через любой из путей должно привести к растворению личности и полному духовному распаду, эта несчастная вместе с дипломированным шарлатаном будет пытаться заставить свинью разлюбить хлев и полюбить ношение брючного костюма.Если все участники это фарса, достойного цирка Монти Пайтон, будут очень старательно врать самим себе, где-то через года два так называемой терапии им начнет казаться, что свинья и есть почтенный офисный клерк. Профит, колесо лжей совершило оборот.Воистину, нужно убить не одну тонну пейота, чтобы раскрыть глаза обывателя, хоть до состояния щелочки.
>>151995028прямой конфликт - значит стать его врагом. Жить в семье врага и постоянно зависеть от врага - хуже ада. Отсюда все неврозы и проблемы
>>151995368большинство людей думает что они бессмертны. Они не думают о последствиях своих действий, они не думают о приближающейся смерти и живут как будто будут жить ещё лет 200.Всегда помнить о смерти - один из критериев война
