Убийца и насильник тоже способен чувствовать и хочет быть счастливым и избегает несчастья. Но поскольку он несет насилие другим людям, его нужно изолировать на какое то время, что бы подумал обо всём. Естественно он должен находиться в комфортных условиях, отдельная квартира с туалетом и душем, без решеток на окнах (они плохо влияют на психику), красивая дизайнерская мебель, возможность свободно гулять на природе, свободное передвижение по тюрьме, возможность неограниченно читать и если захочет готовить себе еду из свежих продуктов и равное отношение с охранниками. Простое человеческое достоинство. Так например сделали в Норвегии и знаешь, что получили взамен? - самый низкий в мире уровень рецидивов (повторных преступлений).
>>148275838 (OP)Толсто, конечно. Если у человека есть определённые вкусы, он не откажется от них, если его на пару лет переселят в бохатую хату. А двачер с соответствующим образом жизни вообще бы на волю не выходил. Перед тем, как такие тюрьмы строить, стоит позаботиться, чтобы снаружи было лучше. А ещё мне что-то подсказывает, что если в стране есть работа и хорошие зарплаты, если зеков берут на работу, они с гораздо меньшей вероятностью захотят возвращаться в тюрьму. Короче, как всегда проебал большинство факторов и делаешь какие-то выводы. Посикал за шиворот.
Бамп
>бийца и насильник тоже способен чувствовать и хочет быть счастливым и избегает несчастьяГде-то мелькала статистика, что 75% заключенных - социопаты. поймешь, что они чувствуют?
>>148277511Такие же люди, заслуживающие сострадания
>>148275838 (OP)Хуй знает, в рахе так живут только успешные люди.Честно скажу, это в лучшую сторону отличается от моего существования. Если бы в российских тюрьмах было так, я бы точно кого-нибудь захуярил, чтобы меня поселили в отдельную квартиру, кормили свежей едой и кто-то относился бы ко мне как к равному. Последнего в моей жизни вообще не бывало.
Где-то читал, как тяжко Брейвику в его уютной одиночке, мол рвшкотюрьме ему напорядок лучше было бы, а то понимаешь, совесть заедает в одиночестве.
ВСТРЕЧАЙТЕ РА — СВЕТ!!!В 2014 году в России начнётся — алая революция!Белый корабль с алыми парусами идёт к берегам Невы*!Встречайте его с алыми стягами, с алыми лентами и розами!Встречайте с песней Виктора Цоя — «Перемен!»ВСТРЕЧАЙТЕ РА — СВЕТ!!!Архистратиг Михаил
Интересно, что на такой зоне считается зашкваром? Есть несвежие фрукты? Пить кофий с сахаром? Макать печеньку в чай?
>>148275838 (OP)Просто есть два понимания тюрьмы: тюрьма это наказание, преступник должен терпеть лишения, унижения и боль, страдание в тесной холодной камере, кандалах и одноразовом питании и оскорбления от народа, месть "око за око" и все такое, или тюрьма это место перевоспитания, преступника нужно на время изолировать и переобучить, чтобы он исправился и стал нормальным гражданином, никакого насилия над преступником и никакого унижения, просто человек оступился, но он тоже человек и у него есть достоинство. Отсталые страны вроде России, ОАЭ и США находятся в середине перехода от первого ко второму.
>>148277836>успешные людиебанутый. купить несколько листов гипсокартона, штукатурку и чешскую сантехнику для тебя уже признак успешности?вообще дауны, которые часто жалуются на нехватку денег, не понимают что это не денег мал а они поддавшись рекламе покупают всякую хуету, которая не особо им и нужна.
>>148278057Думаю на такой зоне просто нет понятия "зашквар".Они живут вне таких категорий и просто переосмысливают свое поведение.
>>148278165Чо, и мастей нету?
>>148278147>КококоСкажи это бюджетникам с зарплатой в 10к, довн
>>148275838 (OP)Насильников надо убивать - они быдло не умеющее держать себя в руках.
>>148275838 (OP)Всё верно. Однако в Норвегии меньше населения, выше уровень жизни, мало безработицы и все сопутствующее. Так и нужно поступать, однако для огромных стран с феодальной разрозненностью такому не бывать. ГУЛАГ ГУЛАГ ГУЛАГ.
>>148278131>Отсталые страны вроде России, ОАЭ и СШАНигра с муслимом останется нигрой и муслимом, как бы ты их не перевоспитывал. Не хочу говорить подобное про жителя Россиюшки, но вы понели.
>>148278237Ну я хуй знает где такие осталсь и нахуя они работают за такие деньги, когда можно простым комплектовщиком, в мухосранске, без образования делать 25 не напрягаясь.
>>148278278Всяческие обстоятельства бывают. Вот например Шурыгина...
>>148278278Нет никакого быдла, есть люди над которыми издевались в детстве, они вдвойне заслуживают сострадания и доброты
>>148278278Ясчитаю, жертв насилия надо унижать. Так как они почти всегда сами притягивают насильников. Особенно надо унижать сводящих мужчин с ума шлюх, их надо вообще сжигать на кострах. Есть что то недоброе и дьявольское в сверхсексуальности и рыжих волосах.
>>148275838 (OP)Обычным гражданам бы обеспечить такие условия. Хотя бы свежие овощи, для начала.
>>148278398А еще там народ отмороженный и аутичный.
>>148275838 (OP)Гы-гы-гы, маня верит репостам в контакте, гы-гы-гы.
>>148278607Если им не верить, то кому тогда?
>>148277511тем более, значит их лечить нужно ещё
Оп, есть более просто и дешевый способ избежать рецидивов - за умышленное убийство сажать на всю жизнь (логично - забрал жизнь - отдай свою). В колонии преступник обязан работать на свое содержание.
>>148278474Логика типичного насильника: - А что мне будет если я перережу горло и не попадусь? Я ведь чего-то такого добьюсь, чего никто из моих знакомых никогда не сможет сделать! И просто в кайф ебашить безнаказанно людей. Это не болезнь это возможность, которую каждый из нас может контролировать, а насильник, в силу эгоизма, нет.
>>148278147>ебанутый. купить несколько листов гипсокартона, штукатурку и чешскую сантехнику для тебя уже признак успешности?Лел, для меня признак успешности - это жить отдельно, а не на голове у родаков.>вообще дауны, которые часто жалуются на нехватку денег, не понимают что это не денег мал а они поддавшись рекламе покупают всякую хуету, которая не особо им и нужна. Да нет, багет как раз от невозможности покупать хуету. Не потому что НУЖНО (умрешь без этого), а потому что ЗАХОТЕЛОСЬ.>>148278452>Ну я хуй знает где такие осталсь и нахуя они работают за такие деньги, когда можно простым комплектовщиком, в мухосранске, без образования делать 25 не напрягаясь. И на эти 25 можно купить отдельную хату, сделать приличный ремонт и покупать свежую качественную жратву.Оставайтесь с нами, далее в программе Свидетельства Очевидцев подборка реальных случаев столкновения с единорогом на территории Москвы.
>>148278695Убийство не всегда зло. Может, у человека не было другого выбора.
>>148278452>кокок, купи гипсократон и сделай сам пок пок вот я с зарплатой 300ккк/с могу позволить себе это)))))))))>ну я хуйзнает как они так живут на 10к)))))) искали бы другую работу)))))
>>148278607Каким репостикам? Просто преступность и рецедивы он написал правильно, как содержат их зеков можешь сам глянуть.
>>148278777Очевидно, имеется в виду убийство ради наживы или из хулиганских побуждений, а не какая-нибудь самооборона. Это же разные статьи.
>>148278777Выбор не убивать есть всегда, если это не в целях самозащиты.
>>148278718В основном жертв насилия убивают от страха, чтобы не донесли.
>>148278931>если это не в целях самозащитыА тогда выбора нет?
>>148278931>>148278914И хули толку что статья другая? За самооборону один хуй сажают.
>>148278938Зачем вообще насильник задаётся целью надругаться над другим, а не, например, создать телескоп?
>>148278994Это уже другой вопрос. Я, например, считаю это неправильным.
>>148279021Потому что хочет. Ты же сам насильник, если хочешь его на сгуху посадить.
>>148279021Например, его в детстве выебали телескопом.
>>148279063А никого не ебёт что ты там считаешь, они в итоге сидят с такими же зеками и принудительно ебутсо в жопы.
>>148278931Ты о чем? Приведи пример. Я говорил о таких вот убийствах >>148278914
>>148279111Я тоже хочу, допустим, убить человека, это даст лютый кайф, ну и что с этого? Я сдерживаю себя.
>>148279261>даст лютый кайфда обосрешься ты со страха, а не кайфанешь. Кто патологически любит убивать, тот уже сидит.
>>148279129Например, если бы тех, кто травили меня и вас в школе убили, как насильников, то вы бы выросли нормальными людьми. а не двачерами.
>>148279182Да это понятно. Я говорю о наказании за умышленное убийство ради наживы или из хулиганских побуждений. ТОЛЬКО ПРО ТАКИЕ, понимаешь? Что ты ко мне приебался с самообороной? Это другой случай.
>>148278911Спасибо, я и про НЛО, призраков и креационизм могу глянуть.
>>148279319Если бы не было наказания за убийство, не было бы и страха.
>>148279328Угу, с комплексом вины, что из-за вас пострадал человек.
>>148279415Я не буду испытывать вину, если тот кто меня травил умрёт. Только буду рад этому.
>>148279359Ладно, спалил, я жидо-риптилойд на службе у обамы, дискредитирую русские тюрьмы на дваче. На самом деле, в норвежских тюрьмах ебут в жопы швабрами и наслуют котов. А ещё там негров линчуют.
плохих дюдей не бывает. бывают люди к которым плохо относились. и в большинстве случаев собственные родители.
>>148279556А жертва таких людей тут причём?
>>148278931Ты крайне узко мыслишь.
>>148275838 (OP)всякие психопаты не излечиваются, их в любые условия помести - после выхода они продолжат убийства. так что только расстрел.>>148275838 (OP)
>>148279556>бывают люди к которым плохо относилисьНо ты всё равно считаешь их плохими, ебанат. Иначе ты бы их вообще среди остальных не выделял.
>>148279556Это не проблема окружающих. Каковы бы ни были причины твоих отклонений, ты не имеешь права выплескивать свою ебанутость на тех, кто не причастен к этим причинам.
>>148279021Потому что мы дикари блядь, те кто побелее с легким налетом цивилизованности и разумности. Любой пук и этот налет тут же смоется. А телескопы хуйня и аутизм.
>>148279506Хуепутало ни за что уебавшее меня в глаз выперли из школы. Шлюху, меня шантажировавшую, чуть не забрала милиция. У меня нет удовлетворения, только стыд, что я не смог избежать огласки.
Почему пидорашка всегда пропитан злобой, невежеством, агрессивностью?
>>148275838 (OP)Лол, глядя на условия жизни здесь, то тут бы очередь в такие тюрьмы записалась бы. >>148279556Бывают и еще как. Огромное количество людей с самого детства конченные, и начисто лишены совести и эмпатии. Если родился биомусором, убеждение не поможет, только язык силы подействует, и то не факт, бывают ведь мазохисты.
>>148278411Кому ты пиздишь даун, у бати в больнице работало несколько врачей из чечни, сами они в чечне не жили, а вот их бати были от-туда, вот так эти ребята были вполне нормальными людьми без загонов и хуйни.
>>148279806Потому что быдло.
>>148279846Приведи пример.
>>148275838 (OP)Это сработает, если уровень жизни на свободе выше, чем в тюрьме.А чем можно пригрозить человеку, которому "никуда не пробиться", который 10мес. в году проводит по колено либо в грязи, либо в снегу, вынужден работать на износ в минус и окружен отборнейшим быдлом?Страшнее этого пиздеца только такой же пиздец, но с риском быть пущенным по кругу за поднятое полотенце.
>>148279806Очень удобное оправдание для того, кто не может держать себя в руках.
>>148279838Может у тебя проблемы какие-то психические? Я вот понимаю, что все кто меня травили, вспоминают эти моменты и самоутверждаются каждый раз, это даёт им силы, а меня только угнетает, и когда я узнаю, что всё быдло, травившее меня умрёт - я буду очень и очень доволен.
>>148279999Квадрипл не спиздит. Двачую.
>>148279536Про котов врети.
>>148279929два-ч
Охуеть, гуманисты 18 века на харкаче! Как вы там, Утопию построили уже? Хомо Универсалис воспитали? Религию Просвещением уничтожили?
>>148279622задрота чмырили тян или собственная мать. он начал ебать тян и убивать в лесу.
>>148279846Токсичное окружение, болезненное самолюбие, необоснованная гордыня, склонность к ярлыкам, следующая из лености мышления.
>>148280146убивать в лесу кого?
>>148280144Тебе за щеку накидали пока.
>>148280113И? Ты кого-то конкретного из этого треда имел в виду?
>>148280146Так а почему не отомстить тян или матери? Причём тут люди, не имеющие никакого отношения? Это всё эгоизм, и жажда испортить другим жизнь.
>>148280201я не тот, с кем ты вел разговор, я тут шуткую. имею подавляющее большинство двачеров ввиду
>>148279709это логика, а человеческие чувства в том числе например обида на всех шлюх например это другое.
>>148279891Золовка двоюродной сестры соседки моего коллеги с прошлой работы тоже знала одного мужика, который рассказывал, что, мол, у его внучатого племянника тесть знавал страшно интеллигентного чеченца. Но это не точно.
>>148280189У тебя молодые и прогрессивные студентки уезжают резать головы в ИГИЛ. Ты давай там это, расширяй свою базу знаний рпо психологии и социологии, а то так и осталась на уровне 18 века. Если построить тоталитарный манямирок хаксли, насилие исчезнет блядь.
>>148280165> склонность к ярлыкам, следующая из лености мышленияЛюблю всё объяснять словами, обдумывая всё вдоль и поперёк, тем не менее обожаю ярлыки, и считаю стереотипы верными почти всегда.
>>148280245объясни ватнику увидевшего дворец начальника полиции своего мухосранска, что среди богатых бывают люди честно зарабатывающие деньги и делающие для общества очень много или для нацика, которого в детстве отпиздил хачик, что не все хачики мрази и что русские в Германии ведут себя так же как чеченцы в Москве продолжать?
Почему тут столько злобных, невежественных, агрессивных людей?"Нейрофизиолог Джеймс У. Прескотт провел потрясающий кросс-культурный статистический анализ 400 до-индустриальных обществ и обнаружил, что там, где детям сполна достается физической ласки, люди склонны отвергать насилие. Даже общества, где не принято ласкать детей, порождают несклонных к насилию взрослых, если в них не подавляется подростковая сексуальность. Прескотт считает, что культуры, тяготеющие к насилию, состоят из индивидуумов, лишенных телесных удовольствий на протяжении двух критических периодов жизни—в детстве или в отрочестве. Там, где поощряются физические ласки, нет склонности к воровству, организованной религии и показной роскоши; там же, где к детям применяются физические наказания, в обычае рабовладение, частые убийства, пытки, нанесение увечий врагам, женщина признается низшим существом и бытует вера в одно или нескольких сверхъестественных существ, вмешивающихся в повседневную жизнь."
>>148275838 (OP)Я успешно перенял опыт норвежских тюрем и самоизолировался нахуй, потому что в этой стране быть на свободе небезопасно.
>>148280457Есть чё почитать об уезжающих в ИГИЛ? Посоветуй по этим темам.
>>148275838 (OP)Я бы просто пошёл и дал менту по ебалу, чтобы попасть в такую тюрьму.
>>148280614Весело наверное в ковер бегать. Особенно упоротым.
>>148280565Так про детей никто не спорит, речь же о преступниках.
>>148280679Ты описал тот старый фильм "хочу в тюрьму" или как-то так.
>>148279873>Огромное количество людей с самого детства конченныенедостаток любви у родителей натворил дерьма в мире наверное даже больше чем коммунизм
>>148280771Преступники - бывшие дети.
>>148277668Пасиб, зай. Лю тя.
>>148278411>Нигра с муслимом останется нигрой и муслимом,При наличии времени, доступного образования и небольших денежных вливаний любой (ну почти любой, особенно через поколение-два) конголезец быстро глобализируется и станет типичным безобидным быдло-потребителем.
>>148280744Я думал портрет Путина повесить, для повышения мотивации, но мамкиной пенсии пока что не хватает даже на первый взнос.
>>148280870Я про афроамериканцев. Всякие конголезцы заводят трактор едва получив вышку.
>>148280813Это врождённые дефекты а не воспитание. Наблюдаются даже в одной семье, где один ребёнок особо конченный, а остальные нормальные.
>>148278695Экономически невыгодно, самоокупиться зеку в нынешних условиях, если он не успешный маня-фрилансер невозможно. Эти хитрые пидоры смекнули, что можно потратиться на реабилитацию и промывку мозгов, пока осужденный не превратился в закоренелого урку, после чего он возвращается на волю, устраивается на работу и исправно платит налоги. Как показывает их практика - система вполне работает.
>>148280870> При наличии времени, доступного образования и небольших денежных вливанийСпасение утопающих - дело рук самих утопающих.
>>148275838 (OP)Как будто убивать людей это что-то плохое.
>>148281283Можно обучать их похапе и жаве.
>>148281283Не стоит думать только о выгоде, простое человеческое достоинство, сострадание и доброта важнее
>>148279368Ой бля, мамкин убивец. Суровость наказания почти никак не влияет на количество тяжких преступлений.
>>148281494Влияет, чем суровей наказание - тем злее заключенный
>>148281447
>>148279639Процент психопатов в общей массе населения не так уж велик, плюс можно попробовать скоригировать их поведение.
>>148281618После гильотины не позлишься.
>>148281100думаю что бывает из-за каких либо проблем в мозгах, а именно в обменах и выработке гармонов у некоторых могут быть неконтроллируемое поведение. но в большинстве случаев мы - это то что слепили из нас родители. бывали случаи когда трехгодовалый ребенок слышал как мать разговаривая с подругой сказала, что хотела сделать аборт и у пиздюка травма на всю жизнь.
>>148280565Охуеть, а мужики то не знали.
>>148280144Охуеть, в упор не замечать неумолимый и всё ускоряющийся прогресс человечества.
>>148275838 (OP)Хочу убить Путина и попасть в норвежскую тюрьму.
>>148280565Обьясни про физические ласки. Надеюсь, не с Чорным властелином?
>>148278718>Логика типичного насильникаШишка встала, хочу ебаться, вон та девушка, что будет если я ее возьму силой? Меня могут посадить в тюрьму, тюрьмы я не боюсь, пойду выебу.
>>148281647Доброта и сострадание ко всем это апофеоз хуеты?Не удивляюсь тому, в каком говне мы живем
>>148280457Ничтожно малые проценты, без ебанутых челоыечество пока не может. В целом в мире количество жертв всяких войн неуклонно падает.
>>148281959ой лол. сравни потери первой и второй мировой.
>>148281918Да, потому что доброту и сострадание на хлеб не намажешь. Ресурсы - самое главное в мире, а желание чтобы они были у всех - это залог здоровой экономики, а не наивная дружбомагия. Я хочу чтобы остальным было хорошо, ради того чтобы мне было лучше, а не потому что кто-то там якобы чего-то заслуживает.
>>148281755Вы, блядь, спорите ниочем, всё в поведении человека развивается по биопсихосоциальной модели, а удельный вес каждого из факторов пока никто не определил.
>>148282167
>>148281337Ну, счастье всего человечества складывается из суммы счастий отдельных людей. Да и меньше всяких ебанутых будет на Земле - тебе же самому спокойней.
>>148282082Личная выгода это конечно хорошо, но сострадание, гуманизм и доброта стоит выше
>>148282513С точки зрения инфантила, безусловно.
>>148281447Хуй знает, просто эти вещи идут рука об руку. Оказывается, если делать по-людски, то усилия потом окупаются. А кто-то ещё кукарекал, что в Библии не правильно написано.
>>148275838 (OP)Что такое физичиские ласки?
>>148281703В древней бриташке вешали по любому поводу и без, но что-то это им не сильно помогало.
>>148282680Это не только в библии написанно, даже у шимпанзе и крыс есть сострадание, социальная справедливость и доброта
>>148282719В наших тюрьмах этого предостаточно.
>>148282807
>>148282865Не понял( Ну обьяснит кто-то
>>148282245Ну, ёба, типа в происхождении всяких психических штук, типа психопатии или шизофрении завязаны факторы биологические, психологические и социальные, а что в какой мере там ебашит - пока непонятки.
>>148275838 (OP)>Решетки плохо влияют на психикуВсе съебутся, пойми. Цыган, которого посадили по 228 убежит без решетки и еще что-нибудь спиздит с тюрмы, чтоб толкнуть.
>>148282648Тогда я рад, что человечество становится все инфантильней, добрее, сострадательней и образованней
>>148282005Лол, сравни к проценту от всего населения в веке эдак 15 или 18, а потом в двадцатом.
>>148283082Поэтому цыган надо сажать на остров Врангеля.
>>148283047Когда тебя обнимают, гладят, целуют, улыбаются
>>148275838 (OP)Зачем помещать их в комфортные условия, если можно их просто утилизировать?
>>148283072Можно же было просто написать "я нихуя не знаю"
>>148283290Спасибо, анон.
>>148282910Ты заебал, внятно хоть что-нибудь ляпни.
>>148277996Архи- ..кто?
>>148283363На утилизацию биомусора выделяют меньше бюджетных средств, чем на тюрьмы.
>>148283099А вот что происходит в реальности под видом добра и сострадания
>>148280565Да вот из-за таких ублюдков как ты, которые постоянно вбрасывают, каждый второй тред, так или инече сравнивает жизнь в рашке и за бугром, эта погань даже ютуб пролезла, смотришь обзор лады весты, и обязательно скатина какая нить пернет: как я на 15к зарплаты машину за 600к куплю, и так везде, не важно что там, фотоаппарат, лодочный мотор, обезательно кекнут. Вот от таких людей, бельше деструктива, чем от самы омерзительных, быдло, гопников.
>>148283498Архипидор
>>148283588
>>148283368Оно то можно, но люди вон целые докторские таким макаром клепают.
>>148283588Так, а правда как он купит в зп 15к машину за 600К?
>>148283588Образование милый ничем не заменишь, сравнивай на здоровье
>>148283854Это особая кредитная магия.
>>148284100Так это потреблядство тогда.
Доброта, образованность, сострадание ко всем
>>148283363Потому что тебе будет очень грустно, когда тебя начнут утилизировать, если ты случайно бабку собьешь. Или нарушишь правила эксплуатации маломерных водных судов, например.
>>148283588Почему тут столько злобных, невежественных, агрессивных людей?
>>148275838 (OP)> самый низкий в мире уровень рецидивов (повторных преступлений).Ага, какой рецедив после двадцати лет тюрьмы.
>>148284607Это российские зеки настолько суровы, что готовы вернуться на зону через неделю после выписки, и вообще считают, что провести за решеткой 3/4 жизни - это нормальная человеческая судьба
>>148285360Ну раз так, может лучше их оттуда не выпускать?
Легко построить такой комплекс на 1000 преступников. На 3679 преступников, как в Норвегии. А у нас в стране нечего есть 43 миллионам пенсионеров. И преступников не 3679, а 640 тысяч. Посчитай, сколько денег нужно.
>>148285606> нечего есть 43 миллионам пенсионеровСОВОК НИЧЕГО НЕ СОЗДАЛ И НЕ ЗАРАБОТАЛ
>>148285606Как я уже говорил, решение лежит на поверхности - добавлять метиловый спирт в дешевый алкоголь, чтобы выпилить нахуй 50-120 лямов ненужного населения
>>148286139И что дальше? Люди же не просто так бухают, у них причины есть.
>>148284409Если человек осознано не соблюдает правила дорожного движения, значит он представляет своим поведением угрозу для окружающих. Его утилизация пойдет в назидание остальным. Вуаля, количество дтп упадет до минимальных значений.
>>148286139А работать кто будет? Кто хлеб будет сеять и убирать? На заводе у станка кто стоять будет? Ты? Выпиливатель мамкин.
>>148286285> А работать кто будетИз 140 млн в рашке работает ~20 млн. > Кто хлеб будет сеять и убирать> На заводе у станка кто стоять будетИз оставшихся 20 млн не найдется никого?> ТыДавай я сохраню тебе жизнь и будешь стоять ты.
>>148286285Население Финка + Норвегия + Шведция ~15 млн.</thread>
>>148281283Почему? Можно давать тупую работу на износ. Пока работаешь - живешь, потом отправляешься на помойку, куда и дорога.
>>148285798Не в совке дело. Советский Союз был великим государством. В послевоенные годы мы за 10 лет подняли страну из руин. В 1970х мы по уровню технологий были на одном уровне со всем миром. А потом была холодная война, тоже по сути со всем миром. Простая аналогия. Тебе дают учебник и сажают на стул в темном переулке. А вокруг будет ходить толпа и обсуждать, как тебя отпиздить. Сможешь ты что-нибудь выучить? Не сможешь. Вот поэтому мы и отстали. Потому что все ресурсы ушли в разработку вооружения, пока "быдло" разрабатывало потихоньку мерседесы, бмв и компьютерные технологии. Второй фактор - ресурсы. У европы их нет, у нас есть. Им деваться некуда - нужно вкладываться в обрабатывающую промышленность. Поэтому они у нас покупают по дешевке железо и продают нам втридорога мерседесы.
>>148287094Ебучий школьник не живший в совке и не знающий что туалетную бумагу надо было ДОСТАВАТЬ
>>148275838 (OP)Всё правильно. Потому что тюрьма нужна не для мести, а для реинтеграции человека в общество.
>>148287094Кто "мы"? Тебя ещё в проекте не было, довен.
>>148287242Из колбасы
>>148275838 (OP)А что получила взамен жертва насильника?
>>148287094Ребят, не так же жирно, ну. Пиздец же совсем.
>>148286285Если все пособия перераспределят на зарплаты выжившим, я пойду стоять у станка. Хотя, о чем это мы, их перераспределят между депутатами.
>>148287242К чему этот твой вскукарек? Я тебе про это и написал, что упор промышленности был сделан на вооружение в силу геополитической обстановки. А не на легкую.
>>148275838 (OP)>комфортные условияИ химическую кастрацию.Оп забыл дописать.
>>148287452Знание, что благодаря человечному отношению к преступнику уровень рецидивов будет самым низким в мире
>>148287242Потреблядь закукарекала. Нет бы про космос думать, а он только про какую-то бумагу, еду, жилье нормальное. Давно бы марс колонизировали, если б не такие, как ты. Колонизировали бы и построили там муравейники, доставали бы через знакомых кислородные баллоны, ГДРовские скафандры, ну ты понел.
>>148287361>>148287475Аргументы-то будут? Или опять только комментарии в духе "азаза чего несешь поехавший?"
>>148287555Ну так их никто не заставлял бряцать ракетами. Могли бы делать жизнь каждого человека комфортней и забить на бомбы.Но нет, желание дать пососать и нагибать было сильнее
>>148283232И тюрьму там не строить при этом?
>>148287785Они всю Европу заставили ракетными установками, нацеленными на наши крупные города, на узловые станции, на промышленные центры. Если бы не ответное расположение ракет, нас бы просто стерли и все.
>>148288141А ты далеко пойдешь!
>>148288175Если бы у моей бабушки был хуй - она была бы дедушкой.Можно было просто делать жизнь своих граждан комфортней и достойней и забить на бомбы и ракеты? Можно было. Не сделали? Не сделали. Потому что пидорашки
>>148288350Ну, вообще-то, в данной ситуации у твоей бабушки хуй не вырос именно благодаря тому, что совок все ресурсы бухал в оборонку
>>148288350Как ты забьешь на бомбы и ракеты, если тебе этими бомбами грозят каждый день? Или наличие туалетной бумаги у слесаря Васяна для тебя важнее выживания?
>>148288350Ты прикидываешься или правда не понимаешь? Если тебе наставят в лицо пистолет и через 3 секунды выстрелят, ты продолжишь пришивать заплатку к штанам или достанешь свой пистолет и направишь в ответ?
Пидорашки не могут в дружбомагию, стоит сказать, что можно жить без бомб и ракет - их прорывает от ужаса
>>148288614Если мне?
>>148288844Ты хотел сказать СШАшки.
>>148288597Вот когда наличие туалетной бумаги у слесаря Васи станет для людей важнее давательно-пососательных рефлексов, эта страна станет достойно жить
>>148288175Ты ебан? А мире миллиард стран слабее рашки в военном плане, что-то их никто не стер, некоторые даже процветают.
>>148289104А крохотный Лихтенштейн у которого 1,5 гвардейца - вообще имеет самый высокий в мире доход на душу населения.
>>148287749Тебе лет сколько, коммунист мамкин?
>>148288988С ЯО за спиной уже можно бы начать об этом думать.
>>148289104Примеры можно? Чтобы это была процветающая страна, не входящая в блок НАТО. Мне на ум приходят только Израиль (мощная армия)и пара арабских стран (сидят на бочке с нефтью, если кто сунется, Европа их тут же покрошит). Остальные живут в жопе.
>>148289577Это сознание такое, туалетная бумага и достойная жизнь не нужна - а ракет и нагибания соседей всё мало
>>148289484Я не говорил, что я коммунист. Мне просто нравится эта светлая идея равенства и братства, дружбы народов.26 мне
>>148290021Если тебе нравится равенство и братство - чего ты восторгаешься тоталитарным совком, который ненавидел весь мир и кроме ракет ничего не было?
>>148289747Это не сознание, а капитализм. Ты захочешь построить завод по производству классной туалетной бумаги. Построишь. Начнешь продавать продукцию. А Васян будет привозить немецкую Zewa Deluxe, которая ничем не хуже и в 2 раза дешевле, потому что фабрике 100 лет и производство выведено за границу давным давно. И никто твою бумагу не купит. А будут покупать зарубежную у Васяна. И так во всех отраслях, кроме оружия.
>>148275838 (OP)>Так например сделали в Норвегии и знаешь, что получили взамен? - самый низкий в мире уровень рецидивовБлядь, там живёт два человека.
>>148275838 (OP)Это сработает лишь на норвежцах.А теперь представь,что в норвегию приезжает сомалиец и начинает насиловать норвежек, его за это сажают с норвежскую тюрьму, для сомалийца - это вообще по сути ничего. Потом он выходит и изголодавшись по пиздятине- насилует снова,ведь он знает,что ничего не будет ему посидит и выйдет. Есть люди, которых надо карать напрямую и в доступной форме- пиздлюлями или помещением в тюрьмы как в россии.
>>148290404Брейвик и его охранник.
>>148275838 (OP)Тогда пидорахи друг-друга переебут и поубивают, чтобы жить в красивых помещениях, а не в своих обоссанных хибарах.
>>148289104>миллиарды стран с населением как у Владивостока>нахуй никому не нужны тому що ресурсов нет, грабить нечего
>>148290482Нулевой уровень рецидивов.
>>148290461В пидорахи даже зэки рабы ебаные. Этот народ большего, чем имеет и не заслуживает
>>148290146Я его принимаю таким, какой он был. С его достоинствами и недостатками. Нравится, что в его основании была вот эта самая великая идея. А сейчас у нас духовность на нуле, потому что нет вот этой самой идеи.
>>148290858Чем плоха идея жить комфортно, получать радость, учиться, относиться как к равному к каждому человеку, создавать вокруг себя красивый мир?Это блять какая то квантовая физика, что недоступно пониманию обычного человеку?
>>148291168Хуйня это. Лучше нам воевать со всем соседями и ненавидеть весь мир, попы и злоба
>>148291168>Чем плоха идея жить комфортно, получать радость, учиться, относиться как к равному к каждому человеку, создавать вокруг себя красивый мир?Тащем-та, эта идея и была в СССР, ты не поверишь.
>>148291324
>>148291324Это была сказка для быдла, а делали диаметрально противоположное.
>>148275838 (OP)> Но поскольку он несет насилие другим людямЕго надо сажать на бутылку, пока он не научится эмпатии, то есть не поймет, что чувствовали его жертвы. Не поймет - будет сидеть пожизненно на бутылке.
>>148291168>жить комфортно, получать радость, учиться, относиться как к равному к каждому человеку, создавать вокруг себя красивый мирЭто пидорахи понимают. Но только по своему. Поставил усадьбу, рассадил виноградники, собрал машины дорогие в коллекцию личную, для журнала снялся и все хорошо стало. Мир сразу прекрасен, вокруг все хорошо.
>>148291493Только в твоём случае он навсегда остаётся частью "тюремной культуры" и не выходит с зон 90% жизни, а в их случае становится нормальным человеком, но пидорашка не может в логику, ей лишь бы дубиной помахать.
>>148291414А пруфы есть?
>>148291414Как смешно смотрятся жидовские терки. Одни жиды против других в ссср.Охуеть.
>>148291168Ничем. Привела она к тому, что мы имеем сейчас. Толпам быдла, айфонам в кредит, идиотам школьникам с мемчиками. Для кого-то это норма. А мне айфон не нужен, хоть я и могу его купить без кредита. Я лучше в космос буду мечтать полететь.
>>148291414>высшая мера трём>расстрелянных четыре
>>148291458Как будто сейчас где-либо не сказка для быдла.>>148291414И чё? Идея-то хорошая была. Об этом речь шла, а не оеё реализации. Идеи вообще везде реализуются хуёво.Ты спроси вьетнамцев и прочих нигерийцев о добрых людях из свободного общества, которые к ним когда-то пришли.
>>148275838 (OP)Блять, так если в тюрьмах лучше, чем у них дома, то убийцы насильники будут туда просто рваться. В Норвегии уровень жизни выше в миллионы раз, чем в какашке.
>>148291827А ты не мечтай, учи математику, физику, химию и поступай в MIT
>>148291685Беспруфная хуйня. Оттопчет зону мужиком и будет работать дворником или 300к/секунду фрилансером. По хорошему убийц надо сразу к стенке ставить, но государству нужны рабы, так что этого не будет. В идеале родственники убитого должны сами сажать убийцу на бутылку и потом убивать. У чурок в этом смысле круто.
>>148291890Почему тогда идею достойной жизни для заключенных норвежцы реализовали пиздато?
>>148292169>ВЫ ВСЁ ВРЁЁЁЁТИИИИИ ЭТО Беспруфная хуйня РРРРЯЯЯЯЯ>85 процентов российских заключенных - рецидивистыhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=2449835
>>148292131Я и так МФТИ закончил.
>>148292247Хуй знает. Мне этот вопрос вообще не интересен.
>>148291414Загуглил няшу, она до 80 дожила, пидор ты.
>>148275838 (OP)ОП, ты серьезно такой даун и думаешь что в Норвегии только такие тюрьмы?
>>148292483Почему здесь столько злобных, невежественных, агрессивных людей?
>>148293187Ну это же сосач.
>>148293301То есть достоверный срез общества?
>>148293351Нет. Достоверный срез сосача.
То есть существуют только изнасилования и убийства?Как то слишком непонятно всё, ведь убийства разные бывают.А что с другими преступлениями, мошенничество, разбои, сбыт ?
>>148275838 (OP)Ага, а еще можно любого человека который осознанно пошел на преступление сажать жопой на кол, дешевле обойдется.
>>148293422Я просто хикки, не знаю какие люди на улице, поэтому подозревают - такие же в основном
>>148291414Мда, а я то не верил в теории заговора. Извини но четверо евреев членов литературного кружка это занятно. Расстреляны трое, нужно было расстрелять их родителей бабокдедов а лучше и вообще всех родственников до седьмого колена. Приговор полностью адекватен, скачущие онижедети тому подтверждение.
>>148293187Где здесь-то?Это всё банально меры для того, чтоб сохранить общество таким, какое оно есть. Порог минимум.Всем похуй, что там у человека на душе, главное, чтоб он не совершал преступлений. Полумера. Полуневежество. Статистика, заменяющая совесть и мозг. Борьба за самосохранение своей личности и манямирка.К тому же, низкий уровень рецидивов - слагаемое из очень многих компонентов. Поэтому обсуждать, почему у них это получилось, совершенно бессмысленно.Ну и что здесь обсуждать?
>>148293540Я уверен - изолировать преступников надо только за насильственные преступления против других людей. Все преступники не связанные с насилием - должны быть на свободе, может ограничение по выезду из страны, может штрафы. Но не в коем случае не тюрьма
>>148293604> Я просто хиккиМамин домосед, что ли?
>>148293799Бля, до последнего слова думал это тян говорит
>>148294038Жирная бородатая тян.
>>148293770Если в этой стране общество говно - зачем его сохранять таким каким оно есть?Почему бы не обсуждать как сделать нашу жизнь красивее и добрее, брать пример с тех у кого получилось?
>>148293777Хорошо. А условия изоляции у всех одинаковы?Условный Пичушкин, например, неужели он будет в таких же условиях, как какой-нибудь омеган, который посадил на нож своего травителя?
>>148275838 (OP)Зэки, вы зэки рашкинские, вы хуже животных. Вы охуели?
>>148294226Бляха, ты с зоны, что ли, откинулся на днях и пришёл со своим бомбажем сюда?
>>148278452Я например такой даун.
>>148294246Да условия у всех должны быть одинаковые, равноправие.
>>148294226Это делается не так. Изменение происходит снизу вверх, от младших к старшим.
>>148294492Нет, но может быть все впереди, щас за мыслепреступления активно сажают в этой стране.Так что я готовлю почву в ваших умах, что бы требовали от администрации достойную жизнь всем, в том числе заключенным.
>>148291414>Подготавливали убийство и занимались дестабилизацией общественно-политической системы>Осудили по закону того времени>РЯЯЯЯЯЯЯЯ ЖЕСТОКИЕ СОВКИ РАССТЕЛЯЛИ МИЛЛИОНЫ ДЕТЕЙ
>>148294572Поэтому я и пишу на дваче, а не на форуме пенсионеров
>>148294554Давайте сделаем людям условия как зэкам?!
>>148294691>Раскачивали лодку!Да вообще надо было до смерти запытать! Ой вей...
>>148294814>Сделал вид, что не заметил подготовку к убийству>Пытается иронизировать
>>148294757Я за! Для этого надо сменить администрацию. Но это невозможно. Благодаря современной медицине, геропротекторам и трансгуманизму Пуклы и меня переживет
>>148294871>Сделал вид, что не знает о насквозь лживом совковом суде
>>148294903Это неважно. Система внутри меня, я раб своих взглядов. Которые насоздавал мой мелкий ум, чтобы ничего не бояться и жить.
>>148294951>Пытается обобщить общими словами>Пруфов нет
>>148295107Если завтра меня посадят за подготовку убийства Залупы - ты тоже поверишь суду?
>>148294665У тебя просто есть легенда, что здесь всё плохо, а вот там всё хорошо. При этом, ты рассуждаешь о заключённых и прочем подобном с позиции теоретической и обобщающей.Я совершенно бессилен бороться с этой легендой. Жизнь куда сложнее всяких легенд.>Почему бы не обсуждать как сделать нашу жизнь красивее и добрее, брать пример с тех у кого получилось?Здесь совершенно нечего обсуждать. Просто делай это и всё. И в пример приводить не надо. Примеры довлеют и ничего не дают. Это миф, что на примерах можно чему-то научиться. Ты приводишь пример и не знаешь, что за вереница причин-следствий стоит за тем или иным результатом. Видишь только поверхность.
>>148295221>В качестве аргументации предоставляет гипотетические ситуации, вероятность происхождения которых близка стремится к нулю.>Не видит разницы между советскими и российскими судами
>>148295222ОКей, раскрой же мне глубинные причины того, что в таких тюрьмах в Норвегии самый низкий уровень рецидивов в мире?
>>148294757АУ ПУТИН СОЗДАЙ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА
>>148295345>Дадин
>>148295423>Нидад
>>148295423Это который пытался задрочить узбека в тюрьме, за что и был этим узбеком отпиздюлен, а во всем обвинил Путина?
>>148295492Слился лапушка?
>>148295396Я ещё раз повторю, что я не знаю и мне это совершенно не интересно. Потому что из этого ничего нельзя вынести.Это просто меры государства по самосохранению. Человек как таковой здесь не причём.
>>148295524Это тот которого посадил за одиночный пикет и менты два года пытали его в тюрьме
>>148275838 (OP)
>>148295588Если ты не знаком и тебе не интересно узнать - хули ты пиздишь, что то, что я написал ложно, а правда в глубинах мирового океана заговоров?
>>148295528>Победил в интернете>Мам, скоро пропутинской власти конец!Боже, чувак, тебе 17 лет что ли, чтобы оперировать бедняжками-оппозиционерами?
хуй в говнехуй в говне
>>148295743Это слово и точка.
>>148295616> два годаТы 8 месяцев приплюсовал, наркоман.
>>148295737Нет мне 11
>>148295948Ты пересмотрел лентача. Гоу в приставку!
>>148296014Не играю вообще, зато очень люблю книги
>>148295726Потому что это по сути своей ложно.Ты предлагаешь с помощью мер государства сделать кого-то лучше. Это бред.Государство в этом заинтересовано постольку, поскольку ему это выгодно и не более. Соответственно, ни о каком подлинном улучшении или прогрессе речи не идёт.
>>148295948Сфоткай писюньку.
>>148296118Та хули ты как ботан! Пошли мяч погоняем.
>>148296149У меня еще нет
>>148296232Ну сфоткай промеж ножек.
>>148296125>по сути своей ложно>я не знаю и мне это совершенно не интересно
>>148296315Агрессивное невежество
>>148296315Именно так.Не имеет смысла интересоваться anything, если она никакого отношения не имеет к вопросу. В данном случае, к вопросу о том, как сделать жизнь добрее, красивее и т. д.
>>148275838 (OP)Наказание должно быть неприятным и соответствовать уровню жизни граждан. Поэтому для каждой страны оно свое. Если сытому норвежцу будет неприятна всего лишь изоляция, причем в комфортных условиях, то русскому этот рай для исправления не подходит, а сомалийцу тем более.
>>148275838 (OP)>и знаешь, что получили взамен? - самый низкий в мире уровень рецидивовА может дело в норвежцах?
>>148296739Как сделать, что бы преступники реже совершали преступления не важно для более доброй и красивой жизни.ОКей
>>148296787Наказания вообще не должно быть. Только для убийц и насильников должна быть изоляция, на какое то время, что бы они подумали о своем поведении, во время этой изоляции им должны быть созданы условия как в ОП посте, что бы они научились ценить жизнь и радость
>>148296957Ты просто тем или иным образом воздействуешь на них, чтоб они не совершали преступлений в дальнейшем. Это не имеет никакого отношения к "добрее и красивее".Кто-то воздействует строгачом, кто-то - более гуманно. Но это степени одного. Государству нужно, чтоб преступлений не было, оно старается этого добиться. Не более. Человек как таковой здесь не причём.
>>148297653ОКей, кто то считает, что ко всем людям нужно относиться с добротой и гуманно и строит тюрьмы как в Норвегии с минимальным количеством рецидивов. Такие как ты видят в людях только средство достижения цели (про Канта они еще не слышали), но даже ты можешь согласиться, что наши с тобой цели - моя гуманность и доброта и твоя - минимум преступлений - решаются таким методом как в Норвегии?
>>148275838 (OP)никогда не понимал нахуя садить убийц или других людей нарушивших закон в ебаные зоны со строгачем, сколько лет от туда не возвращаются нормальные люди. Да и если человек кого-то убил, у него определенно есть проблемы с психикой которые лечить надо, а не усугублять.
>>148298016>ОКей, кто то считает, что ко всем людям нужно относиться с добротой и гуманно и строит тюрьмы как в Норвегии с минимальным количеством рецидивов.Ещё раз. Это государственные меры, связанные, в конечном итоге, с самосохранением этого самого государства. Гуманность как таковая здесь не причём. Это только метод. Инструмент. К человеку как таковому отношения не имеет.ГОСУДАРСТВО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОДЛИННО ГУМАННЫМ.Гуманными могут быть только люди, что, естественно, не имеет отношения ни к одному государству, социальному институту и прочему конструктивизму.>Такие как ты видят в людях только средство достижения целиТы чем читал вообще?>моя гуманность и доброта и твоя - минимум преступлений - решаются таким методом как в Норвегии?В Норвегии и где бы то ни было такими методами достигается не гуманность и доброта, а только осуществление той или иной государственной политики в области того-то.Если ты туда резко завезёшь ещё 4 миллиона людей, то политика эта резко изменится. И всех будут сажать на бутылку, если это поможет сохранить власть и государство. Так уже было не раз.
>>148275838 (OP)> в НорвегииНорвегия - население: 5,084 миллионаМосква - население: 11,92 миллиона
>>148298607Но ты за политику минимума преступлений? Ты согласен, что это достижимо - метод обкатан в Норвегии
>>148298885ОКей, давай поделим рашку на 80 швейцарий и норвегий
>>148299024То, что он обкатан в Норвегии - совершенно не значит, что он может быть точно также обкатан где-то ещё.Политика минимума преступлений - дело вовсе не такое глобальное, как тебе представляется. Люди просто не нарушают то, что написано. А пишут в разное время и у разных народов разное. Понятие преступления меняется от эпохи к эпохе, от культуры к культуре.Если где-то будет совершаться на 3% меньше записанных в УК преступлений, ну... ок. Только это ничего не даст, по сути, кроме статистики, которой можно потрясти у кого-нибудь перед носом.
>>148275838 (OP)Давайте в этот топ интерьер этих посадим, ебырей шурыгиной, солевой, сычевой. Тут же полстраны начнет пытаться жестко ебать телок, лишь бы пожить по человечески
Уровень преступности определяется прежде всего уровнем социально-экономического благополучия. В Норвегии он крайне высок. Там самый настоящий социализм. Именно поэтому там низкий уровень преступности.
>>148299994Психология млекопитающих во много одинакова не то, что у людей, даже у шимпанзе с крысами
>>148300310>Психология млекопитающих во много одинаковаЭто миф. Спасительное упрощение.Кроме того, эта самая статистика, без которой и тут не обошлось, побуждает людей друг с другом соперничать за циферки и на основании этих циферок раздувать ЧСВ. Статистика ещё никому не делала хорошо.
>>148300625Статистика это лишь цифры отражающие реальность. Знания всегда делают людей лучше, а невежество хуже
>>148300855>Статистика это лишь цифры отражающие реальность.Никакой реальности они не отражают. Они выражают какой-то взятый из неё кусок (что уже не является реальностью ни в каком смысле) и позволяют этими кусками манипулировать так, как это выгодно.К твоей личности и к любой отдельной личности статистика не имеет ровным счётом никакого отношения.>Знания всегда делают людей лучше, а невежество хужеСмотря что понимать под знаниями. Очень часто знания, не более чем информационный мусор. Очень часто под знания маскируется схоластика.
>>148276595>Если у человека есть определённые вкусы, он не откажется от нихДвачая. Это как тян поеблась слева, так всю жизнь и будет ебаться слева.
>>148302049Вообще то в абсолютном большинстве случаев ебутся слева и врут думающие хуями
>>148302352Иди нахуй, сельдь
>>148304807На хуй твоя жопа хороша.
>>148298050Пулей в затылок, налеюсь лечить.
