>>136749826
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Криптоанархизм — философия, которая призывает к использованию сильной криптографии для защиты приватности и индивидуальной свободы.

Если ты живешь в Рашке ты не защищен. Во первых потому что коммуникации под контролем государства/провайдеров(которые подотчетны гос-ву). Во вторых ты тупо живешь в России, а значит тебя могут закрыть вообще по любому поводу по надуманным причинам

>>136750170
>Если ты живешь в Рашке ты не защищен. Во первых потому что коммуникации под контролем государства/провайдеров(которые подотчетны гос-ву).
Да, всё верно. Но подобная ситуация наблюдается и в других странах. Это не проблема только РФ. И решать её нужно анонам разных стран.
Пока VPN + Tor - покрывают 110% потребностей анона. Но если вдруг репрессии станут сильнее, и, скажем VPN станет работать только для юрлиц (тех.реализацию блокировок обсуждать не буду) - нужны альтернативы.

Нужны средства для надежного хранения инфы - и они есть:
VaraCrypt под Win
DM-Crypt, LUKS - для *nix
Нужны средства для обмена сообщениями, звонков, в обход ОБСОСОВ и СОРМОКГБ - пока это Tox, Bitmessage, Ricochet, Signal
Нужны рассово-верные ОС - для меня это Debian, QubesOS и Tails.

Но есть и много сфер, где продвижек мало - mesh-сети, которые могут вырвать рычаг управления из лап гебистов, стег, который позволяет прятать траф в трафе, сообщения в файлах или картинках, системы противодействия массовому сбору биометрии, системы засвета камер, или обмана систем распознавания.

Кроме того - всё всегда упирается в бабки. Мне вот безумно интересно развитие бывшего дарк-коина, тк биткоин не анонимен, и первый же форк, который даст приемлимый уровень анонимности - станет стандартом дефакто.

>Во вторых ты тупо живешь в России, а значит тебя могут закрыть вообще по любому поводу по надуманным причинам
Политота? Ну ладно, отвечу кратко. Я лично имею возможность перебраться в спокойную гавань, без произвола властей, а для обычноанона - это угроза не реальна - он не имеет капитала или источника доходов, ради которой будут закрывать/отбирать. И да, это немного другой срез дискуссии, я бы даже сказал - тема отдельного треда.
Но всё равно - решать надо, свободная сеть - не единственная цель.

>>136749600 (OP)
Вопрос в том, с кем общаться приватно и о чём. В постсовке только криминал заинтересован прикрываться, а обычные люди не видят угроз со стороны гос-ва, поэтому не считают нужным усложнять свою жизнь какими-то техническими глупостями. У всех есть ВК, но у кого есть Tox? В общем, проблема это социальная (народ говно), а не техническая.

>>136749600 (OP)
В тему треда:

Есть пользователи QubesOS? Что с памятью? Как настроить работу freeneta? А то у меня виртуалка с фринетом не видит виртуалку с файрволом, хоть ты тресни, и потому цепочка FreeNet-WM>FireWall-WM>TOR-WM>VPNGATE-WM>FireWallSyS-WM>Net-WM не работает.

>>136751216
Верно, многие не в курсе, что угроза есть.
Потому цель #2 для русского криптоанархиста - обучать, вести просветительскую деятельность.

На самом деле - проблема токса - в том что долгое время он был сырой, а сейчас там нет групчатов. Я перевел на него свыше 30 человек - родню, друзей, коллег. Паралельно с этим, на работе, меседжером "по умолчанию" - стал Signal, что лютый шин.

Криминал - хрен с ним, глупым и токс не поможет, что собственно хорошо, а умных гонать - бесполезно. Моя лично позиция - нам нужна развернутая компания по обеспечению обычных граждан самым защищенным решением. Без полумер, типа секретных чатов дурова, на который все так дрочат.

>>136749600 (OP)
>камеры наружного наблюдения
ИК засветка.

>>136751516
>Потому цель #2 для русского криптоанархиста - обучать, вести просветительскую деятельность.
И тут возникает противоречие. Мы за приватность, скрытность и анонимность, но как только мы начинаем призывать социум пользоваться решениями, обеспечивающими сокрытие наших связей, социум сразу же обнаруживает в нас тех, кому это сокрытие нужно, а это автоматически подозрения в криминальном использовании. Короче, вести просветительскую деятельность широко (выходя за рамки друзей и родственников) – это автоматически привлекать к себе внимание гос-ва (а значит противника в этой борьбе). Вопрос: как разрешить это противоречие? – очевидный вариант это просто вести просветительскую деятельность анонимно, но как это делать широко, без палева и с высокой эффективностью? Дискасс.

>>136751634
Ик-фильтры, иначе бы пол города с теми ик-очками ходили.
Тут разные варианты были, от вандализма лазером, до ик-вспышек и светоотражающей одежды.

Ну и маски - наше всё.

>>136751706
>Мы за приватность, скрытность и анонимность, но как только мы начинаем призывать социум пользоваться решениями, обеспечивающими сокрытие наших связей, социум сразу же обнаруживает в нас тех, кому это сокрытие нужно, а это автоматически подозрения в криминальном использовании.
Нет. Вся суть в том - что сокрытие нам нужно, тк власть не только не обеспечивает наши права на приватность, личную жизнь и тайну связи/переписки, но и цинничным образом являет собой агрессора и угрозу, в этом направлении. Сугубо защита гражданских свобод.

>>136751821
Почти все камеры оборудованы ик светодиодами же, чтобы в темноте видно было.

>>136751706
>– очевидный вариант это просто вести просветительскую деятельность анонимно, но как это делать широко, без палева и с высокой эффективностью? Дискасс.
Тор-сайты с подробными манами, и, что более важно - с простыми статьями "нахуя?", "как?". Анонимные ячейки в городах, которые делают раслейку, забрасывают агитки, ведут локальную деятельность.

И ещё одно - если ты ведешь такие разговоры на двачах, я очень надеюсь, что ты минимум - сидишь через впн. А я бы рекомендовал - ещё бы и тор пустить вторым слоем.

>>136751821
Те, кто хочет укрыться от повальной слежки и профилирования, сваливают за город. В ебенях ничего этого нет и обеспечить приватность на порядки проще. Опять же, по-настоящему свободные люди не привязаны к работе в городе, поэтому априори могут себе позволить домик в деревне. Дискасс.

>>136751891
>Сугубо защита гражданских свобод.
>>136749600 (OP)
> Власть сознательно, более 20 лет, ведет подрывную работу, запугивая население, и всячески противодействуя децентрализации сетей, применению сильной криптографии, развитию альтернативных валют и средств связи.

В том-то и дело, что гос-во не поддерживает какую-либо сознательную и самостоятельную активность своих граждан.

>>136751909
Такие ослепляются, да. Но в тц\на вокзалах и у банков - часто стоят пары - с ик-подсветкой (ночь\сумерки) и с ик-фильтром - день+антизасвет.

>>136752005
В твоем тезисе кроется ошибка: затеряться проще как раз таки в большом городе, так как в деревнях все всех знают и к новичкам интерес повышенный. Там труднее добиться анонимности ИРЛ

>>136752105
Смотря какая деревня еще.

>>136752005
>Те, кто хочет укрыться от повальной слежки и профилирования, сваливают за город. В ебенях ничего этого нет и обеспечить приватность на порядки проще. Опять же, по-настоящему свободные люди не привязаны к работе в городе, поэтому априори могут себе позволить домик в деревне. Дискасс.
Побег от цивилизации, потому, что она идет не туда - хуёвая мысль. Плюс - всё больше лесов покрываются связью, да и слежка методом участковых, егерей, стукачей - работает отлично. Прятаться нужно в крупных городах.

>>136752005
>В том-то и дело, что гос-во не поддерживает какую-либо сознательную и самостоятельную активность своих граждан.
Да. Но фишка в том - что система большая и неповоротливая, а граждане - быстры. Тут нужно бороться за свои права, а децентрнализация, тотальное шифрование - должны в этом помочь

Хуя себе тут дауны,пиздос просто.
Похоже,что Шпенглер был прав.

>>136752455
Один ты умный, в белом пальто стоишь красивый?

В общем смори, криптоанархист. бунтуешь ты значит, людей новых привлекаешь и строится новое общество. лет так 20 строится. и все такие стали криптоанархисты и пряям ахуенно шифруются.

но какой-то ушлый парень, который придумал методы шифрования, использованные вами, понимает, что можно это заюзать против вас.

и начинает управлять. появляется государство с приставкой крипто-

и так по кругу.
Думаешь, самый умный? Задумывался, почему настоящую анархию называют утопией?

>>136752694
По существу есть что сказать?
Необходимость в криптосредствах и приватном общении, для населения, всё растет и растет.

>>136752816
Ты мысль не понял.
Суть в децентрализации - это значит, что ушлый парень власти не имеет. И всё куда проще - не нужно строить криптоСССР, нет, пусть пидары сидять и воруют, выпуская ебанутые законы, пока их не поднимут на вилы. Цель - дать людям общаться и делиться информацией без цензуры и контроля. Всё.

>>136752105
Анонимность ИРЛ не нужна (иначе говоря, для местных ты просто дауншифтер идейный и разводишь пчёл). А вот бенефициара своего бизнеса скрыть нужно. Своё участие в каких-либо замутах, к которым гос-во не относится лояльно – тоже. В остальном, большой город это осложнение задачи без каких-либо существенных преимуществ.

>>136752132
Прятаться от чего? Совсем скрыться, стереть свою личность? Ну я не настолько долбоёб.

>>136752188
Пока что граждане – тупое скотское месево. Лишь всякие фрики от айти-тусовки размышляют и что-то внедряют в этой сфере.

>>136752816
Аргумент "ничего не делай, а то вдруг хуже станет". Уёбывай в стойло, скотина!

Не читали вы Лао Цзы, пидоры. так бы поняли, что надо плыть по течению и всё будет

А ведь без политоты в русегменте никак.

>>136752951
Да не объясняй подробнее, его возражение уже показало его скотскую натуру. Раз он сразу не понял, не поймёт и дальнеших объяснений. Таким не нужна приватность, им нужен хороший кнут и сноп сена.

>>136749600 (OP)
Ох, какой тред. Аноны, поясните за связку VPN + Tor (и какой вообще VPN будет безопаснее) на ПК.

Может ли меня сдеанонить какой-нибудь майор или васян из 8б при таком методе шифрование.

Товирщмайор, ничего незаконного, просто паранойя.

>>136753021
Это тот не существующий дед?

>>136753032
Главное не скатить в неё весь тред, о чем и речь.

>>136753021
С чего бы не читал? Читал.
И у него про "плыть по течению" не было ни слова, а вот о том, что нужно выжидать и использовать слабости врага - было много что.

Ну нужно о нем писать, в контексте одной цитаты.

Собсно есть ли адекватные проект распределённых сетей? я сейчас про именно рабочие проекты, без эксперементальных типо netsukuku или ещё чего. i2p развивается, tor развивается, freenet развивается, но вот что с privatgrity?-есть ли нормальное описание протокола? как я понял, авторы забросили это дело, оставив вайтпапер..

>>136753067
Просто так ты ничего не решишь. Твой браузер может спалить твой ip вовремя не выключенным плагином flashplayer или WebRTC. Опять же, сраные утечки DNS и прочие-прочие риски. Чтобы сделать "надёжно" (чтобы была личная субъективная уверенность в ситуации), нужно тщательно в этом разобраться, потратить время, много сил. Просто так вряд ли будешь этим заниматься. Либо тебе "нужно" (криминал), либо ты параноик ебаный (лечись, сука!).

>>136753238
Пока адекватных проектов вообще нет. Даже тор массовый пользователь освоить не может, а главное, не понимает причины его применять.

>>136749600 (OP)
Политические проблемы не имеют технических решений. До тех пор пока вся полнота власти в руках людей, которые боятся всего нового и хотят загнать народ в стойла - никакие торы и впны тебе не помогут, так как их одним росчерком пера запретят, вторым - поставят всякие DPI которые будут резать их на уровне протокола, а третьим - посадят тебя на сгуху за попытку использования.

Решать все это можно только политическими мерами. Добиваться представительства во власти широких слоев населения, в том числе тех чье благосостояние зависит от новых технологий. В данном случае лоббирование - это скорее благо, так как крупные корпорации, заинтересованные в том чтобы интернет развивался, будут противодействовать власти, заинтересованной в том чтобы его отключить нахуй.

Очевидно это не работает в тоталитарных парашах типа РФ, где никто не пустит новых игроков к власти. Но вот в каких-нибудь швитых эуропах и америках они еще могут посопротивляться. Примером тому - недавний суд ФБР с Apple по поводу взлома айфона.

>>136753238
Когда гаечки еще немного подкрутят - твой тор и прочее говно будут резать провайдеры на уровне протокола. Или как в гермашке вроде делают, в случае какой-то незаконной деятельности через тор они не глядя сажают хозяина выходной ноды. В итоге через некоторое время просто больше не будет желающих их хостить и подставляться за чужое цопе.

>>136753067
Не оправдывайся перед майором, ты обеспечиваешь приватность, законными методами.
VPN - я делю на 2 типа - те, что ты купил, и те, что поднял сам. Первый вариант - если руки из жопы, но знай, ВСЕ ведут логи, даже если написано обратное. Особенно если написано обратное.
Если уж покупать - только OpenVPN, только в ЕС, исключая Англию, Германию (как минимум). Золотой стандарт - Швейцария, Исландия.
Если поднимать самому - на тебя ложится настройка сервера, но и секьюность выше. Это не сложно. На хабре 101 рецепт по шагам.

В среднем я плачу 25$/мес. за 4 виртуальных сервера, на которых крутятся ресурсы и впн. Я думаю ты не идиот, и сможешь найти биток и заплатить им.

Но впн - не анонимизирует тебя, хоть и дает приватность. Теперь об анонимности - тор - это отличное средство. Про него особо и нечего писать.

Деанон тебя зависит много от чего, но цепочки впн+тор исключает возможность деанона тех.средствами всеми, кроме цру, анб, и подобными организациями. Остается 0,00001% случайности, но не более. И да - почти всех берут на обнале, реале, ошибках в сети, СИ.

Впн-дрочеры, поясните за вашу вундервафлю. Где гарантия, что ваш впн-провайдер не сливает инфу о тебе куда следует?

>>136753426
Поддвачну. Одна из причин не вываливать эту тему широкой общественности, чтобы не было причин у власти к запрету технических средств на корню (для личного тихого применения). А кроме того, прежде чем что-либо делать, нужно детально ответить себе на вопрос "зачем МНЕ это нужно?". Всем добра и приватности!

>>136753583
Ее нет, поэтому впн надо поднимать самому, либо на сервере купленном за битки, либо на взломанном, как >>136753554 пояснил

>>136753519
>Или как в гермашке вроде делают
Да-да и в Франции ещё. То-то у них так нод много.

>>136753426
>Примером тому - недавний суд ФБР с Apple по поводу взлома айфона.
Вершина айсберга.
В США всё куда хуже, с такими то разведбюджетами и сговором со ВСЕМ крупным бизнесом. То же яблоко - и закладки пилит в телефоны и ключи сливает, но не фбр да, на несколько уровней выще

>>136753519
Там есть выходные ноды, которые спонсирует сама организация Тор. А есть ноды добровольцев

>>136753584
Нужно вообще собрать большой пласт "палева" власти и нарушений прав и свобод. Людям нужен "монстр", который будет страшнее аллахбабахов

>>136753519
>>136753646
Не пугай людей почемзря.
Сажают за ВЫХОДНУЮ НОДУ, в исключительных случаях.
А ноды могуть быть и транзитные.

Плюс есть i2p, которая "сама в себе", есть freenet, где нет серверов.

>>136753767
kamikadzedead, compromat.ru. И что? Пообщайся с людьми ИРЛ, большинство верят зомбоящику.

>>136753554
> исключает возможность деанона тех.средствами всеми, кроме цру, анб, и подобными организациями
Ну и кто, кроме "подобных организаций", остаётся? А то весь твой впн-зоопарк решает все задачи, кроме той что нужно.

>>136753691
Есть одно небольшое различие. В США это делается тайно, так как государство народа все-таки побаивается. И когда такая хуйня всплывает - начинается шитшторм. И суды в данном случае на стороне пользователей. И в принципе там еще возможна какая-то борьба.

В тоталитарных странах это невозможно, там государство открыто шлет граждан нахуй и угрожает им. Как вроде в Иране президент заявлял что самая большая угроза его власти - это 3G интернет, поэтому его запретить нахуй надо.

Я очень удивлен контрастом.
Подобный тред я создавал ~2 года назад.
Там было 90% олек и тех, кому нечего скрывать. Тред скатывали раз за разом.

Теперь я вижу, что появился анон, с головой, с принципами. Я верю в тебя, анон!

ОП

>>136753834
>Плюс есть i2p, которая "сама в себе", есть freenet, где нет серверов.
Ну вот есть она, а применение её для людей нереально. Там нет контакта, нет гугла и ютуба и вообще ничего нет. Да, там всякие крипто-хиппи могут действительно безопасно передать сообщение, файлик или даже запилить некоторый "сайт" для таких же, как и они. Но, массово этот "продукт" применяться не будет никогда, это чисто социальный момент. Так что технически что-то есть, а по факту это не работает.

>>136753906
Согласен.
Но для победы нужно ВСЕМИРНОЕ ДВИЖЕНИЕ, которое проще начать именно в тоталитарных странах, где всем это близко и знакомо.

>>136754016
Я внимательно смотрю за распределенными соц.сетями.
За ними - будущее, и они могут быть и в торе и в айтупи

Уёбки не читали скотный двор

школьники итт обсмотрелись мистера робота

>>136754143
>>136754113
Уйди из треда. Пожалуйста.

>>136754143
И ЯБУТ ДРУГ-ДРУГА В ЗАРЕЗЕРВИРОВАННЫЙ ПОРТ

>>136754030
КРИПТОАНАРХИСТЫ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ, лол.
За попытку сколотить какое-то там движение улетите за призыв к свержению конституционной власти.

>>136754186
сагу открепить забыл?
когда свиньи на твоих глазах превратятся в людей, тогда помянешь мои слова

>>136754246
>когда свиньи на твоих глазах превратятся в людей
Я, возможно, тупой.. Но я не понял того, что ты имел ввиду.

Что тут, блядь, происходит?
Школьники, ваши треды про ЕОТ и шмотки - в соседнем треде.

>>136754307
потому что даже не знаешь концовку скотного двора и собрал творить революцию

>>136754392
>собрал творить революцию
С чего ты решил, что я что-то собрался делать?

>>136754392
Ты тугой? Люди тут не революцию хотят, а вернуть свои права. Дать людям инструменты для защиты своих прав.

>>136754485
пятую колонну хотите сделать?

>>136754062
Я не устаю повторять, что ЗАБЛОЧАТ ВАШИ ТОРЫ блядь. Любая власть спит и видит как бы запретить шифрование и все прослушивать. И у нас в эту сторону уже идут семимильными шагами. Все эти пакеты яровой работать конечно не будут, так как написаны вообще без понимания устройства интернета, но со временем они их доработают, введут белые списки и запрет шифрования вообще.

Придется скрывать сам факт использования этих сетей. Но стеганография всякая по определению не может быть распространенной и популярной, потому что секрет о котором знают все - это нихуя не секрет.

>>136749600 (OP)
>параноиков
>создал тред на фсбшной борде
иди ставь тор, маня, лол
максимум, что ты осилишь, это ш2з долбаебус блять
школьники совсем уже в школе ничего не задают, что они в секретных анонимусов играют в интернете? ты бы еще на майлсру спросил дебик
просто знаю, что все, что тебе тут посоветуют - ПОПУЛЯРНОЕ ГОВНО
а ПОПУЛЯРНОЕ ГОВНО прослушивается, взламывается и изи вычисляется

>>136754574
Двачую. всё придёт в пизду, чтоб вы там не делали

>>136754524
А вот и олечки подтянулись

>>136754642
чому сразу олечкi?

>>136754215
Кто улетит-то?

Децентрализация будет во все поля, а "не орать на улицах" будет первым условным правилом внутри данного сообщества, чтобы с помощью зафейливших и арестованных людей журналисты не запугивали других людей.

Потом нас объявят террами, тупо потому что нас много. Несмотря на то, что мы не взрываем и всячески против этого. Объявят потому что мы не приветствуем политику безопасности гос-ва, в котором живём. А потому мешаем гос-ву реализовывать её. Хотя мешаем ему мы потому, что оно мешает гражданам.

И само наличие такой противостоящей силы, которое не собирается взрывать и убивать, а лишь эффективно только высказывать свою противоположную гос-ву точку зрения, и передавать её другим людям, уже сподвигнет государство на контрмеры, даже несмотря на отсутствие прямой угрозы. И, так как прямой угрозы не будет, контрмеры будут максимально бесчеловечными.
"Отключение интернета всем кроме Пу? Да похуй, что нам люди сделают, будут плохо смотреть?"

Поэтому аргумент "не делай ничего пока ты в стойле" на самом деле хороший.
Вам нужно строить другое стойло в те моменты, когда вас выпускают на выпас. И когда вы его построите и будете уверены в том, что предыдущее стойло может быть снесено безболезненно - делайте это, я обеими руками за.

>>136754740
Ну а кто еще может приравнивать борьбу за свои права к предательству и измене?

>>136754938
Чет хуйню несешь какую-то. Этой криптоанархией занимаются школьники и студенты. Пара громких показательных дел с реальными сроками за ноду тора или что-то подобное - и все ваше сообщество в панике развалится.

Как с теми ананимусами, которые привыкли хакать почту каких-нибудь пендосских мелких политиков, пверили в свою охуенность и неуязвимость. А когда залупились на мексиканские картели - те быстренько пару активистов вычислили и отрезали им головы, после чего все остальные ананимусы разбежались в страхе

>>136754938
А я за тихое персональное применение всех нужных инструментов тем, кто не может без этого обойтись. Ну и разумный подход. Например, некоторые тут вообще считают, что нужна полная анонимизация, а ведь скрывать-то нужно не себя полностью (невозможно, кроме самовыпила или отшельничества нахуй из социума), а лишь то, что стоит скрывать (и это не всегда криминал, да).

>>136754996

Вот ответ хороший.
>>136750170

>>136750924
>он не имеет капитала или источника доходов, ради которой будут закрывать/отбирать
Угу, половил покемонов в храме - уезжаешь на сгуху. Сделал репост в векашечке или подпись в духе "библия - еврейские сказки 2к летней давности" - уезжаешь на сгуху. Решил сорганизовать коллег на работе чтобы противостоять произволу работодателя - уезжаешь на сгуху (из последнего резонансного что слышал - дело о профсоюзном лидере Аэрофлота). И так далее.

>>136749600 (OP)
>Какие угрозы могут нас ждать в ближайшие 5, 10, 20 лет?
Все вот вот произойдет, осталось только технически реализовать.

>>136750170
лол
в других странах точно так же
та же мурика, япония, китай

>>136750924
>средства для обмена сообщениями
С оговорками, кейлоггер никто не отменял.
Вобще удивлен, что тред живой вне crypt.

>>136755488
Там ты гораздо более защищен. В сша ты можешь выиграть суд у государства, например. Уж не говоря о том что штаты это реальная федерация, в отличие от рашки, с сильными отличиями в законодательстве в штатах.
Кроме китая, где в целом тоже одна партия, трясущаяся за власть и местами беспредельничающая.

>>136755397
Ну ты же не долбоёб, чтобы ловить покемонов, писать какую-то хуйню в вк или публично демонстрировать своё неповиновение власти. Или нет?

>>136755632
Пердаки бомбят даже у населения б.

А что делать с аппаратными закладками? В камнях штеуда стоят зонды, которые уже способны дать доступ заинтересованным людям к твоей пекарне, при чем даже в выключенном виде. А мобильные решения могут еще и слать координаты. А если ты захочешь физически выпилить модем, то пека тупо не запустится. Зонды уже нельзя отключить. Пока еще можно решить часть проблем на десктопах путем использования сторонней сетевой карты, но и тут скоро все выпилят, когда пека тупо не будет загружаться, если сетевуха не одобрена кгб.

Амуда вробе бы еще таким не занимается, но думаю, что будет.

>>136755972
Проблема в том что этот список постоянно пополняется. И о том что что-то у нас в стране делать нельзя мы узнаем только из очередного показательного дела. И никто не гарантирует что завтра такая хуйня не случится с тобой, например ты пройдешь мимо храма не покрестившись - а верующие возьмут да и оскорбятся.

>>136752818
Что тебе есть сказать такого, что ты хочешь скрыть от всех? Кому не всё равно на тебя?

>>136756105
IME - позволяет получить доступ к пеке, даже если та выключена, не отключаема
vPro - внц, которое работает даже в биосе, можно перезагружать комп и видеть весь процесс загрузки компа включая пост биоса
AT - шлет координаты мобильных компов

>>136756105
Ничего. Опенсорсного железа как бы нету. Но такие закладки это что-то уровня шпионских игр между высшими эшелонами власти, их действительно не будут расходовать на всякую мелкую сошку (так как они как правило все одноразовые, как только про них становится известно это наносит серьезный удар по производителю и всякие серьезные ведомства уж придумают способ как от них защититься).

>>136756262
>IME - позволяет получить доступ к пеке, даже если та выключена, не отключаема
Что мешает настроить файерволл на роутере чтобы он не пропускал сетевые запросы в этом формате?
Эти все уязвимости одноразовые, как только о них становится известно - от них тут же учатся защищаться. Поэтому и расходовать их будут на что-то серьезное, а не на очередного мамкиного революционера.

>>136756105
>даже в выключенном виде
Иди перекрестись лучше.

>>136756162
Ну, Руслана Соколовского посадили за то, что он демонстративно пошёл и нарушил новый закон. Это он типа так проявил протест. Ещё и на ютубе всё выложил.

Поймите, вопросы безопасности заключаются не только в том, чтобы скрыть своё поведение, но ещё и чтобы управлять своим поведением (скажем, не делать глупости так, чтобы за это потом получать последствия).

>>136756281
С мобилками самая большая проблема, но их и применять нужно только для открытой жизни (веди себя так, будто ты на большой площади людей, где нельзя делать глупости). А криминал и так умеет использовать всякие простые аппараты или старые, чужие симки, виртуальные номера и т.п. В общем, если НУЖНО, то решать нужно конкретные уязвимости технических решений, а не биться в истерике.

>>136756402
>Что мешает настроить файерволл на роутере чтобы он не пропускал сетевые запросы в этом формате?
Именно, настрой фаервол в домашнем роутере и уже даже железо с закладками не сможет связаться с ББ. Да и это больше пока из разряда сказок, т.к. всякая недокументированная активность легко выявляется, а для производителей железа это грозит невъебенными исками. Вот с генерацией случайных чисел (важно для создания криптографических ключей) есть уже проблем, т.к. генерация происходит по определённым схемам, зная которые, снижается время взлома шифров на порядки. Но, этот вопрос тоже решается использованием истинно случайных данных, просто заморочиться нужно.

>>136756281
Почему это не будут? Зонды работают ОЧЕ надежно и просто. Тут нет никаких проблем ими воспользоваться, совершенно.

К тому же, это касается не только пекарен. В автомобили такое тоже ставят. Не только в супертехнологичные вроде теслы, а на вполне обычные корыта свежего выпуска.

Это очень развито в технологическом оборудовании. Во всяких йоба-станках. Переставил станок - зонд отправил координаты - либо сосешь, либо платишь за анлок станка. На всякой СХ технике (трактора, комбайны и проч) тоже ставится. Пока там только чисто коммерческо-копирастические цели. Но это только пока.

Колл-центры уже умеют деанонить абонентов по голосу.

Скоро кофе попить нельзя будет без скана ануса.

>>136756581
> Вот с генерацией случайных чисел (важно для создания криптографических ключей) есть уже проблем, т.к. генерация происходит по определённым схемам, зная которые, снижается время взлома шифров на порядки

Не совсем так, знание алгоритма не помогает, они все лежат в открытом доступе. Но вот недавно был скандал как раз с одним из алгоритмов, предложенных американскими госконторами, который оказался "не совсем случайным", и вот ключи сгенерированные с его использованием можно было взломать если знать об этом.

Но опять-таки это одноразовая уязвимость, как только о нем узнало сообщество - его тут же выкинули из всех стандартов и реализаций.

>>136756581
>Иди перекрестись лучше.
Ты бы хоть статейки почитал чтоли. Есть питание - зонд работает. Я проверял на работе, все работает, можно даже в биосе копаться удаленного компа.

>>136756402
>Эти все уязвимости одноразовые
Пока да. Но вполне возможно с развитием и довлением властей все ролтеры будут пропускать такие пакеты не смотря на фильтры. Тогда придется городить какие-то лютейшие кастыли на китайских ролтерах.
Либо второй вариант - зонд не сможет отметиться на сервере и получить от него ответ в течение какого-то времени и заблокирует пеку. Так уже работает antitheft от интела.

>>136756610
>В автомобили такое тоже ставят. Не только в супертехнологичные вроде теслы, а на вполне обычные корыта свежего выпуска.
Пойди почитай про протокол OBD-II, потом изучи всякие сложные корыта с собственной бортовой навигацией, консьерж-службами и т.п., где весь риск – палево своего местонахождения. А местонахождение ты палишь вообще чисто физически, так что бояться зубов – в рот не давать. Один хуй, камеры видеофиксации распознают номера и сохраняют в базу, что ты со своим ГРЗ проехал в это время в данном месте (вот и данные для профилирования). Опять же, криминал свои белые ТС не палит, нахуй надо? В европе, скажем, наркотики возят на велосипедах и мопедах. Авто не применяются. Вот и решение, просто и экономично.

>>136756870
>Я проверял на работе, все работает, можно даже в биосе копаться удаленного компа.
Что удивительного, биос от батарейки работает.

>>136756870
>Есть питание - зонд работает.
Выключи питание, настрой фаерволы в сети (роутеры), смени производителя железа или даже архитектуру, не делай на этом железе ничего противозаконного, откажись от техники совсем, уйди в лес.

Вариантов много, тебе не кажется?

>>136756879
И ничего не понимаю в этих ваших автомобилях, но.
Палево камерами это просто палево камерами в конкретном месте в конкретное время. А так собирается полная статистика и маршруты. Можно точно сказать где и когда была машина пол года назад и не надо никаких свидетелей, записей и прочего.

>>136754623
>параноиков
>создал тред на фсбшной борде
>иди ставь тор, маня, лол
Не фсбшная борда накрылась коровьей пиздой менее месяца назад, вот я и вернулся. А тут да, сижу через цепочку впн-тор

>>136754524
Определение быстро решительно.
Вчера у собора стоял, и не понимаю, что всем пятая колонна не понравилась? Там же их более 70ти, ну и плюс - это красиво.

>>136749600 (OP)
>Курс развития общества, в большинстве стран - электронный концлагерь
попахивает очередной теорией заговора

>>136757049
По первым аргументам я согласен. Пока еще можно сидеть на амуде.
А вот это просто охуительный аргумент. Не нравится - не используй.
>откажись от техники совсем, уйди в лес.

>>136757101
Скоро так будет везде не только с машинами, с лицами тоже самое, уже есть, только не везде работает.

>>136757101
Ну так камер уже столько в крупных городах, что и ими можно собрать примерно такую же статистику, пусть с меньшей точностью.

Ты же про систему ЭРА-ГЛОНАСС говоришь? Во-первых ее еще только начали ставить, обязательной для новых машин она будет только со следующего года вроде, или с 18, не помню. Во-вторых никто не мешает тебе просто влезть в авто и сломать ее нахуй. Или обернуть антенну GSM-передатчика какой-нибудь фольгой чтобы сигнал глушился. В-третьих эта вещь как мне кажется довольно полезная, так как может реально спасти тебе жизнь при ДТП. В отличие от всяких призрачных битв с выдуманными террористами, от которых в год погибвает пара десятков человек в худшем случае, от ДТП каждый месяц гибнут сотни.

>>136757166
Тут впн и тор давно не работают.

>>136757285
>с лицами тоже самое
Угу, и уже продают очки со светодиодами в оправе, излучающими в ИК спектре и засвечивающими лицо на снимках камер.

>>136757228
Уходи, не мешай параноить.

>>136754574
>Я не устаю повторять, что ЗАБЛОЧАТ ВАШИ ТОРЫ блядь.
Не устаю говорить - как только, так сразу будем мутить другое средство. Это война, один делает меч, второй - щит.
>Любая власть спит и видит как бы запретить шифрование и все прослушивать. И у нас в эту сторону уже идут семимильными шагами. Все эти пакеты яровой работать конечно не будут, так как написаны вообще без понимания устройства интернета, но со временем они их доработают, введут белые списки и запрет шифрования вообще.
Вангую, что ты можешь оказаться прав. И что будет? Будут попытки запихнуть траф в dns-запросы, будут mesh-сети, будут стегосредства, чтобы объщаться на белых сайтах.
Но пока этого нет - нужно изготовить эти самые средства.

>Придется скрывать сам факт использования этих сетей. Но стеганография всякая по определению не может быть распространенной и популярной, потому что секрет о котором знают все - это нихуя не секрет.
Ну вот знаешь ты, как работает AES (если, знаешь, конечно). Что, без ключа, можешь расшифровать?
Так и со стегом.

>>136754632
Поднимаешь хомячьи лапки?

>>136757228
Это не теория, это естественный порядок вещей и желание государства все контролировать. И новости о таком идут изо всех стран, где-то просто это явно делают как в рашке с пакетами яровой, или в казахстане с их MitM сертификатом от государства, или в бриташке где у тебя на въезде в страну могут попросить пароль от ноутбука и посадить в тюрячку за отказ, а где-то тайно как в сшашке с их PRISM и подводными лодками для скрытного подключения к трансатлантическим кабелям.

Но тенденция везде видна. Наигрались наши правители в свободу слова и демократию.

>>136755183
>>136755183
Этому три чая, хоть кто то понял.
А то ольки опять пытаются из меня революционера сделать

>>136755119
Вот ты хуйню несешь.
Активистов сроками не напугать.

>>136757381
>Так и со стегом.
Ноуп. Стеганография прячет сам факт передачи, но это не шифрование, и зная о факте ты можешь данные вытащить.

Так например наноборда работает (если еще не загнулась) - посты записываются в картиночки, которые потом постятся на открытой имиджборде. Кто не знает - тому кажется что аноны пикчами обмениваются, кто знает - может из них реальный контент достать.

Никто конечно не мешает навернуть шифрование поверх, но государству будет достаточно определить факт передачи и зарезать ее нахуй, а тебя отправить на сгуху.

>>136755397
Ладно, поясню - за ловлю покемонов - никто тебя в торе вылавливать не будет, если следов не оставил.
А вот за подрыв.идей власти - за милую душу.

Нужны разные подходы, в зависимости от угроз.

>>136749600 (OP)
Очередной школьник мистера робота посмотрел
поссал на дауна

>>136757548
>Активистов сроками не напугать.
Активистов нет, а серую массу - да. А активисты без поддержки не опасны, хули они могут.

>>136757624
Зачем ты на себя поссал?

>>136755632
>кейлоггер никто не отменял.
Ещё ещё посадить нужно.
>Вобще удивлен, что тред живой вне crypt.
Я подумал - что крипт немного уснул. Нужна новая кровь

>>136757101
Блять, вот надумают проблем себе, а потом боятся их как ебанутые.

1. Твоя мобилка с тобой намного чаще и ближе, чем твой авто. А мобилка чисто присутствием в сети сообщает самой сети о твоём местоположении довольно точно, постоянно и в реалтайме. Так что все твои маршруты и даже время, проведённое с теми шлюхами, всем уже давно известны.
2. Автомобили не имеют закладок для получения информации, потому что это просто невыгодно (есть п.1). Кроме того, опасность составляет вмешательство в органы управления со стороны электроники, т.к. это грозит исками к производителям (см. недавний случай гибели людей в тесле, которая управлялась автопилотом). Мало того, что это снижает надёжность техники, так ещё и позволяет производить атаки на чужие авто самим пользователям.
3. В случае применения авто для совершения преступлений, его трудно скрыть чисто физически (в городах множество камер, которые поднимают тревогу при проезде разыскиваемых авто и заносят в журнал всех для дальнейшего профилирования), поэтому все стараются совершать преступления на угнанных авто, двойниках (поддельные ГРЗ, плёнка на кузове), не применять авто и т.п.

>>136757285
Вот, биометрическая идентификация более важная проблема, чем эти корыта. Конечно, в поселковом продуктовом всё как всегда ("зин, дай 2 булки чёрного!"), но в городах палево постоянное.

>>136757293
Двачую про ДТП. Но, ещё фактор, что это распильный проект, который хуй запустят к 18 году.

>>136757341
Биометрия – это не только изображение морды. Трёхмерное изображение лица, отпечатки пальцев, параметры скелета...

>>136757503
Спасибо.

>>136757471
>желание государства все контролировать
что плохого в желании государства собирать и анализировать информацию о гражданах?

только не надо про "свободу". свобода обычного гражданина всегда была, есть и будет крайне иллюзорна.

>>136757686
Я вот иногда скачиваю проги из не совсем понятных источников и параною потом некоторое время, х.з что там упаковали, а прога нужна.

OP, есть одна проблема, и она лежит в кармане твоих брюк. Суть в том, что для создания подробного личного дела на каждого гражданина, достаточно лишь отслеживать перемещение. Для аналогии гугли геометки для КРС.

>>136757717
>что плохого в желании государства собирать и анализировать информацию о гражданах?
Лол Как же я проиграл. Пойди сдай отпечатки пальцев.

>>136757733
Виртуализация и проги только из доверенных репозиториев. Мокрые писечки не нужны.

>>136757829
ты не ответил на мой вопрос.
а пальцы мне давно откатали, перед отправкой в армию.

>>136757889
>проги только из доверенных репозиториев
Как узнать на сколько репо доверенное? А как быть со стартапами? Я вот флюкс когда качал первый раз, жутко нервничал.

>>136757716
>Но, ещё фактор, что это распильный проект, который хуй запустят к 18 году.
Не, похоже на правду. И в новых тазах (начиная с Lada Vesta) эта система уже есть штатно. С 17 года она станет обязательной просто, сейчас же другие производители еще могут клепать авто без нее.
А разрабатывается она уже больше 5 лет, с 11 года или даже еще раньше.

>>136756105
>А что делать с аппаратными закладками? В камнях штеуда стоят зонды, которые уже способны дать доступ заинтересованным людям к твоей пекарне,
Ок, тут вопрос интереса. Закладка в проце (о которых речь видимо), стоит условные 10млрд баксов. И есть шанс, что её юзнув - её спалят.
Вопрос - будут ей рисковать ради Васи из РФ? Ответ - только если ты лично угрожаешь целостности штатов. И это будет единичная атака, а цель тут - защититься от массовой слежки.
Боишься закладок - шей либробут на х200 и открой для себя дивный мир открытого железа.
Плюс - воздушный барьер, и много других радостей, для противодействия.

>при чем даже в выключенном виде.
А вот это сказка.

>А мобильные решения могут еще и слать координаты. А если ты захочешь физически выпилить модем, то пека тупо не запустится.
Зонды уже нельзя отключить. Пока еще можно решить часть проблем на десктопах путем использования сторонней сетевой карты, но и тут скоро все выпилят, когда пека тупо не будет загружаться, если сетевуха не одобрена кгб.
Ты тут несешь ерунду, прикрепляя пару реальных фактов. ПК без сетевой работать будет. И хорошо работать. Есть открытое железо, есть открытые сетевые. С мобилами - жопа, но это тема на отдельный тред. Мне дико интересно - так что если хочешь - давай в крипт, создавай тред.

>Амуда вробе бы еще таким не занимается, но думаю, что будет.
Разочарую тебя, шансов мало, но они есть.

>>136757934
Я не хочу чтоюы обо мне собирали информацию, что-то не чувствую себя свободным, а прожден я без сомнения свободным, как и любой другой человек.

>>136757733
Используй нормальный фаерволл, который ты настроишь для всех прог, которым нужен интернет (только те протоколы и порты, которые им нужны), а остальным всё запретить и логировать. Всё, будешь всё знать, кто куда и зачем постучался.

>>136757821
Пизда уже приходит, т.к. банки уже не принимают коммунальные платежи наликом, всех заставляют безналом платить. Всё больше людей приучают к пластику. Во-первых, с него легко пиздят (длинная рука, считывание официантами и прочее говно), во-вторых, все транзакции остаются открытыми (когда, где и что купил и за какие деньги). Обычно-людям как бы похуй и даже удобно, но помнить о том, что всё становится практически публичным, стоит (помни об этом, когда оплачиваешь игрушки в секс-шопе).

>>136757717
>что плохого в желании государства собирать и анализировать информацию о гражданах?
>
То что как правило это используется для слежки и ущемления прав и свобод.
Причем чем ближе государство к тоталитаризму - тем большая часть его функций будет направлено на это, а не на благие цели которые декларируются при введении таких систем.

Ухожу на час. Тред не уроните.

>>136757821
GPS маячки
*быстрофикс

>>136758008
>Есть открытое железо, есть открытые сетевые.
Тут на хабре пару дней назад была статья, что какие-то ноутбуки от Lenovo отказываются запускаться с неродной сетевой платой.

>>136758041
рожден
фикс*

>>136758041
>>136758102
да-да, свободку вашу ущемляют, охуеть вообще.
вы, может, и в конституцию верите?

>>136758156
Это просто война производителей, ничего более.

>>136757984
Доверенный репозиторий - тот за которым следят мейнтейнеры дистрибутива, левый репозиторий типа аура или гитхабчика подкрепляетс ключами разработчика.

>>136758083
> банки уже не принимают коммунальные платежи наликом
Позавчера платил в Сбербанке.
Дальше читать смысла нет. Просто иди нахуй, школьник.
мимо

>>136758181
Высший закон в иерархии законов. Что не так?

>>136758181
В РФ не верю. У нас уже за пикет посвященный конституции в день конституции на площади конституции, лол в ментовку сажают и экстремизм шьют.

В друих странах верю. То есть государство там конечно же радостно бы все это нарушило и всех раком поставило - хули, правители везде одинаковы и мечтают о власти - но не может сделать это так явно и просто как у нас.

>>136756249
>Что тебе есть сказать такого, что ты хочешь скрыть от всех? Кому не всё равно на тебя?
Когда вы говорите, что вам нечего скрывать, вы, по сути, заявляете, что вам плевать на свои права.

>>136758214
Не совсем понял,объясни доступно, плиз. С гитхаба не опасно качать?

>>136758231
Всё так, кроме того, что она не работает.

>>136758220
Ну в чем-то он прав, государства уже пришли к идее что от налички нужно избавляться так как ее сложно контролировать и отбирать.
Опять же куча отдельных мелких новостей. В европе хотят прекратить выпуск купюры в 500 евро. В разных странах (в рашке в том числе) вводят законы, требующие оплату больше определенной суммы (у нас это вроде 600к) делать только по безналу и т.п.

>>136749600 (OP)
БЛЯТЬ, НЕ ЛЕЗЬТЕ В КРИПТОГРАФИЮ, ПОКУДА САМИ НИХУЯ В ЭТОМ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ. ДАЖЕ СУКА ССАНЫЕ ИБШНИКИ ПУСТЬ ИДУТ НАХУЙ, ИБО ОНИ НИХЕРА НЕ ЗНАЮТ ПО КРИПТЕ. ЗАЕБАЛИ БЛЯТЬ

Анон, ты заебал уже 4е сутки треды одни и те же плодить - сходи в дурке полежи - может отойдешь.

>>136749600 (OP)
Двачую. Даешь анархокапитализм в отдельно взятой стране

>>136758008
>И есть шанс, что её юзнув - её спалят.
Так ее уже спалили. И новые скрывать не будут. Просто выбора не оставят, перестанут выпускать процы без закладок. Не хочешь закладку - не используешь пеку вообще.

На сколько я знаю, аппаратная закладка работает ниже либребута.

>А вот это сказка.
Если у тебя новое железо от штеуда - просто попробуй на своем же компе.

Открытое железо - это что-то уровня Raspberri Pi?

>>136758323
Такой умный? Взял бы и помог анону.
мимо не ОП

>>136758340
>Даешь
В том-то и дело, что не дают, а наоборот забирают.

>>136757312
Ахуеть, как же я это пишу?!
Пойду гнуть ложки силой мысли.

>>136756105
В пеке стоит сторонняя сетевая карта. Я что, защищен больше остальных?

>>136758231
>>136758250
я лишь о том говорю, что у вас и так нет никаких прав и свобод. ни в этой стране, ни за океаном.
если какой-нибудь властьимущий хуй или миллиардер захочет, что бы ваши набитые соломой тушки стояли у него в каминном зале как украшение, завтра они будут там стоять.
так было и 10 и 2000 лет назад, когда никакой Яровой еще и в помине не было.

>>136758400
Помог тебе за щеку. Проверяй.

>>136758449
Не знаю как ты это делаешь. Если так уверен в себе, пруфани айпи адресом.

>>136758322
Да он просто сам ебанат. А я прав, да. В Ростове не только сбер, но и втб24 выёбываются на налик, требуют с карты платить, суки.

>>136758458
От чего? Блин, в вопросах безопасности почти всегда забывают определять круг угроз, о которых пойдёт речь.

>>136758458
Да.

>>136758491
Понятно. Ты слишком толстый для этого треда.

>>136758488
Так суть всей этой активности по анонимизации и приватности в том, чтобы жить как жили и случайно (или неслучайно) не попасть под прессинг властей. Иначе говоря, попытка притвориться ветошью, так понятней?

>>136758508
>требуют с карты платить
Двачую.

>>136758287
Вася сделал прогу, выложил на гитхаб, подписал бинарный пакет и сорсы ключом.
Ты берешь ключ Васи и сохраняешь локально, качаешь сорсы, читаешь их если есть сомнения в честности Васи, далее проверяешь совпадение ключа и sha-сумм, если есть сомнение то файл при передаче между репозиторием Васи и тобой могли подменить. далее устанавливаешь.
f.lux вроде как с закрытыми исходниками, есть походая прога под GPL.

>>136757624
Смешно. Два года назад, такие как ты заявляли "начитался про Сноудена". А сериал годный, это так, к слову.

И чтож не вспомнил "Подозреваемых"? - куда более параноидальный сериал.

>>136758593
Спасибо.

А чипирование за чей счет будет?

>>136758676
За твой, конечно же.

Рашка пидорнет интернет под себя, а как еще?

>>136758527
Для финансовой анонимности есть зарубежные анонимные карты (или travel-card). Опять же, карты зарубежных платёжных систем (neteller, skrill и т.д.). Снимай налик в банкоматах, плати безналом. Всё ОК будет. Но это актуально для тех, кто зарабатывает за бугром.

>>136758676
За счёт народа (бюджет, хули).

>>136757716
>1. Твоя мобилка с тобой намного чаще и ближе, чем твой авто. А мобилка чисто присутствием в сети сообщает самой сети о твоём местоположении довольно точно, постоянно и в реалтайме. Так что все твои маршруты и даже время, проведённое с теми шлюхами, всем уже давно известны.
Потому некоторые люди отказываются от них, носят их в чехлах-глушилках, итд.

>2. Автомобили не имеют закладок для получения информации, потому что это просто невыгодно (есть п.1).
Тут траблы. Код закрыт, сервера закрыты, протокол закрыт.
Нас ждет эра взломов и убийств с помощью машин. Можешь скринить.
Закладки есть. И микрофоны во многих современных машинах.
Потому я вожу полностью аналоговую машину.

>3. В случае применения авто для совершения преступлений, его трудно скрыть чисто физически (в городах множество камер, которые поднимают тревогу при проезде разыскиваемых авто и заносят в журнал всех для дальнейшего профилирования), поэтому все стараются совершать преступления на угнанных авто, двойниках (поддельные ГРЗ, плёнка на кузове), не применять авто и т.п.
Тут согласен. Ещё есть шторки и вертушки для номеров.

>>136758660
Redshift

>>136758702
Но я льготник, мне талон на чипование обещали.

Мод, удаляй нахрен тред. Заебали уже 4й день постить хуйню. И да, проверь его айпи - возможно он из зоны .ua.

>>136757717
>только не надо про "свободу". свобода обычного гражданина всегда была, есть и будет крайне иллюзорна.
Эпоха царей прошла. Нужно забрать свою свободу обратно.

>>136758745
GNU/Vehicle

Про какие нахуй закладки вы говорите? Если бы они были наверное в ФСБ бы не использовали компы с интеловскими процами? Иначе все секреты были бы уже известны американской разведке. Экономические и промышленные секреты тоже. И кому нахер на этом фоне всрался какой то анон который качает ЦОПЕ?

>>136758725
>За счёт народа
Чтобы стали более лучше одеваться и вот это все.

>>136758770
>айпи
>из зоны .ua
Olia, poshel naxyi.

>>136758745
>в чехлах-глушилках
Есть такие в продаже, дай ссыль?

>>136758815
В этот раз проксей забыл обмазаться, да?

>>136757821
Я, ОП, - не показатель. Телефон лежит дома, а сижу я сейчас с ноут в кафе.

>>136749826
Кто-то обосрался. Что ты скажешь в своё оправдание, чубздик?

>>136758770
Печет?

>>136758802
Так им и так все известно. А противостояние это спектакль для гоев.

>>136758802
Если ты никому не всрался, это не значит, что за тобой однажды не придут.

>>136758846
Клеткая фарадея.вики


БЛЯТЬ, ВЫ ДАЖЕ ССАНУЮ ФИЗИКУ НЕ ЗНАЕТЕ, ПИДОРЫ БЛЯТЬ

>>136758745
>Код закрыт
Кстати не факт. Там зачастую какой-нибудь линукс крутится, и требования GPL требуют выдавать код производных продуктов. Я даже читал статью где какой-то мужик получил доступ к коду в своем BMW, написав им обращение.
OSF следит за соблюдением GPL крупными корпорациями и ебет их судами в случае нарушений вполне успешно.

Анонусы. Вместо того, чтобы с треда в тред писать одно и тоже, предлагаю скооперироваться и запилить свою сеть под себя.

>>136757934
>а пальцы мне давно откатали, перед отправкой в армию.
Сам виноват. А мне пытались откатать, когда забрали без документов.
Но я сбежал, хотя в тот раз, тупо повезло.

>>136758882
А если не придут, то что мне делать? Надеяться?

>>136758864
>а сижу я сейчас с ноут в кафе.
С другом сидишь, кафешка летняя?

>>136758846
Как-то видел пиджак с карманом, в котором телефон не ловит сеть

>>136758005
Годно только то, что её можно будет тупо вырезать из цепи.

>>136758918
Предлагаю посрать тебе в рот, мамкин мистрел хуебот.

>>136758918
Ты про что, какую сеть?

>>136758864
Удачи, скоро без особого ПО нельзя будет подключаться к публичным точкам

>>136758918
Не нужно. Скоро и так будет вторая эра районных/городских локалочек.

>>136758997
В этот раз по вайфу.

>>136758366
аппаратная закладка работает ниже либребута.
Ты модель работы пк представляешь себе? Закладка должны быть или в проце, но тогда она не может сама в сеть, либо на уровне ОС., либо в биосе, но тут либербут

>>136758041
Два крыла этому анону

>>136758967
Думаю, он про что-то типо фидо

>>136758959
СУКА ПИДОР ПОШЁЛ НАХУЙ Я ТЕБЯ ЗАТРОЛЕЛ У ТЕБЯ БОМБИТ
>>136758967
Анонимную же. Взять новый протокол тора, который ещё никто не реализовал и реализовать. Нужна команда.
>>136758997
В моем мухосранске она и не заканчивалась. Он поцоны ещё в кс 1.6 играют.

>>136758083
>Пизда уже приходит, т.к. банки уже не принимают коммунальные платежи наликом, всех заставляют безналом платить. Всё больше людей приучают к пластику. Во-первых, с него легко пиздят (длинная рука, считывание официантами и прочее говно), во-вторых, все транзакции остаются открытыми (когда, где и что купил и за какие деньги).
Кстати интересная тема - завести себе пару "левых" карт

Ух в рашке будут чипы под кожу охуенные, ржавые, советские, метра по полтора, тяжелые.

>>136759063
>тор
>анонимность

Как же я проиграл.

>>136758997
Не будет, так как раньше эта область никак не регулировалась толком, вот они и процветали. А теперь государство прочухалось и понапридумывало законов и лицензий. И твои локалочки все обложат штрафами и сгущенкой если они не пойдут на поводу у государства.

>>136749600 (OP)
>Какие угрозы могут нас ждать в ближайшие 5, 10, 20 лет?
Объединение всех камер наружного наблюдения в единую сеть.
Компьютеры станут достаточно мощными, чтобы в реальном времени отслеживать видеопоток с сотен тысяч камер.
Нейросетевые программы станут достаточно хороши, чтобы в реальном времени искать любого человека в любом месте страны/планеты.
1 раз засветил ебло перед камерой - программа уже следит за тобой и отслеживает местоположение.
Плюс чисто технически сами устройства, сами камеры станут достаточно дешевы, чтобы пихать их повсеместно.
А беспроводной инет уже позволяет соединить их в сеть.

>>136758100
Верно подметил.
Приватность и анонимность != преступление.
Но, не редко, законные темы могут правительством рассматриваться, как преступление.

>>136759089
Я про луковую маршрутизацию, сладенький.

К слову о сетевой безопасности. У меня одного такая херня, что именно на этом сайте иногда отрубается https? То есть, я просто в какой-то момент поднимаю глаза на адресную строку, и вижу, что url открыт не по https. Я грешил на то, что в автодополнении браузера просто затесалась ссылка на какой-то раздел, в которой не было приписано https, и я иногда невнимательно по ней захожу на сайт, но это уже доебало в конец, не мог я так часто не замечать это говно.

>>136758083
>Пизда уже приходит, т.к. банки уже не принимают коммунальные платежи наликом, всех заставляют безналом платить.
ты еблан? всегда наличкой плачу. нахуй рассуждать о жизни, если ты школьник и папкиных носков не нюхал?

>>136759113
>бъединение всех камер наружного наблюдения в единую сеть.
Уже как лет 5. Привет, слоупок.

Называется это херня "камеры гибдд".

>>136759036
https://habrahabr.ru/company/dsec/blog/278549/
На уровне проца. Может в сеть, может в оперативку.

>>136759089
Пруфов взлома самого тора (именно протокола) же вроде нет? Хацкеров обычно находят через какие-то их другие косяки (типа джаваскрипт в браузере не отрубил и спалил свой настоящий адрес, или использовал один и тот же ник в торе и в обычном интернете и т.п.)

>>136759141
https everywhere поставь.

>>136758181
>да-да, свободку вашу ущемляют, охуеть вообще.
вы, может, и в конституцию верите?
Ценник, хватит.
Конституция - должна работать. И не должна нарушать декларацию прав человека.

>>136758745
>Потому я вожу полностью аналоговую машину.
Жиклеры карбюратора как часто регулируешь? Свои гнилые пороги уже проваривал? Плесень в багажнике победил?

>>136758745
Эти меня больше всех умиляют. Живут жизнь обычных людей, ничего противозаконного не делают, но отказываются от современных удобств, лишают своё окружение возможности им позвонить (в чехле как позвонить-то?!) только потому, что кто-то гипотетически сможет узнать, что он ходил по икее и лежал там на кровати. Мда, охуенно.

>>136758770
Не мешай нам. Каждый дрочит, как хочет!

>>136758790
Не нужно писать таких вещей. Тред не противодействие властям в любом проявлении, а про применение технических средств для неизвестных целей.

>>136758846
Не для телефонов (нахуй не нужно, т.к. ты "вне зоны доступа" оказываешься), но для карточек, что актуальней: http://truvirtu.su/index.php/credit-card-cases-razor

>>136758864
Очень неплохо. Можно ещё собственную IP-телефонию ебануть. Телефон всегда будет дома лежать, а левый смартфон чисто с интернетом будет тебе IP-телефоном в любой точке мира. Охуенно же!

>>136758918
Какая цель? (иначе говоря, чем ты мне можешь быть полезен?)

>>136759075
Кому нужно, уже давно это сделали. Почитай форумы покерных игроков (которые чистят рыбу) и как они в странах СНГ обналичиваются. Охуенно интересные решения.

>>136758508
Замкадыши опять соснули. Десу.

>>136759171
Это совсем не то, лишь зачаточный вариант.

>>136759231
На счет карт. Я на всяких сеошных форумах вижу баннеры про продажу анонимных карточек. Там прямо все что хочешь - препейд, виза, мастер, экспресс. Но это все какие-то околокриминальные конторы.

>>136759036
Ой клоуны, в чипе BIOS лежит прошивка для инициализации процессора со всеми его зондами.
В компах с архитектурой старше первого поколения Core i эту прошивку можно выпилить, и зонды просто не запустятся. В новых если выпилить прошивку которая к тому же еще и зашифрована, то не будет работать весь процессор или будет выключаться через 30 минут. Но некоторые ребята (из нашей страны) это дело изучают и читают доклады на всяких конференциях.
ME - прошивка запускающая процессор с его функциями и графическим ядром
AMT - штука для удаленного управления.
Учите мемы чтоб не быть баттхертами.

>>136759392
Теперь хакеры не взламывают карты, они продают взломаные. Двойной профит.

>>136759161
Ты живёшь в скотожлобинске, видимо. Скоро и до тебя тенденция докатится. Будешь в очереди у банкомата стоять.

>>136759255
Да, я замкадыш.

>>136759392
Это карточки, зареганные на алкоголиков и бомжей. Стоят около 8-14 тыс за штуку, в зависимости от банка-эмитента. Хуита реально криминальная и пользоваться этим не стоит. А вот снять бабло с карточки, которая оформлена на тебя, но РФ никак не знает об этом (банк-эмитент где-то в швейцарии или китае), а на карте только номер без имени и фамилии, то всё заебись. Снимаешь и тратишь, не палясь, что деньги у ТЕБЯ есть. Правда, если ты для криминальных трат, то ебало свеё у банкомата и камер над кассами светить тоже не стоит.

>>136759446
В i5 серии выпилить можно без последствий?

>>136749600 (OP)
Тред не читал, расскажите вкратце? ИТТ мамкины вонаби анархисты рушат систему и не хотят подчиняться власти, но при этом смирно встающие на работу в 6 утра и работающие за еду? Что происходит блядь?

https://www.youtube.com/watch?v=2X6xG0Q_Hy8

>>136759446
Вот накой черт сейчас все пихают в процессор? Скоро мамка будет просто макеткой для развода дорожек к периферии.

>>136759489
Я не он, но в ДС-2 >>136758220
Подлатай свой анус, колхозник.

>>136759489
>не палясь, что деньги у ТЕБЯ есть
Скоро и это прикроют, если примут закон о тунеядстве.

>>136759556
Удешевление.

>>136759526
Лучше тред почитай, может поймешь о чем речь идет.

>>136759526
Если не удается нормально жить ирл то мы сбегаем в наш манямирок интернетов. Но государство хочет и его у нас отнять и разршуить, но уж за него-то мы будем стоять до конца.

>>136749600 (OP)
Очевидный Whonix + левый телефон из скупки + левая симка.
Вычислить могут только с точностью до города, если на этот номер привязать киви и кидать туда с терминала из ближайшего тц, а если быть менее жадным и более умным и кидать из разных городов, то вообще проблем никаких.

>>136759564
Ладно-ладно, ДС и ДС2 пока ещё лояльны к налику, теперь определились. Оскорбления на анонимной борде бессмысленны, не трать на это время.

>>136759556
Быстрота же. Чем ближе к процу, тем быстрее

>>136758508
>Блин, в вопросах безопасности почти всегда забывают определять круг угроз
Ух ты, обычно никто и не знает, что это такое.
Список будет на 30-ти листах, я бы противников для начала определил:

Спецслужбы и разведка (как своей страны, так и иных стран.)
Правохоронительные органы
Крупные корпорации и мелкие стартапы, чей товар - данные о потребители
ОПСОСЫ
Провайдеры интернета
Преступники средней руки, зарабатывающие кражей информации и личности

>>136759570
Отправлю трудовую поработать где-нибудь. Контор по обналу много, выход найдётся.

>>136753426
> Политические проблемы не имеют технических решений.
Ваня, 5 класс

>>136759605
А где ты стоял когда пакет яровой принимали? В сторонке? Постоит он блядь.

>>136759489
Еще там есть объявы о продаже целых ФЕЙКОВЫХ ООО со счетом и шлюхами номинальным директором. И вроде бы это же целая контора, которая регается в государственных органах.
Вот где надо следить, а они порносайты блочат.

>>136759626
Наконец-то.

А теперь второй акт трагикомедии "Пчёлы против мёда".
Я готов поверить, что нал отменят в какой-нибудь Швейцарии/Германии. Но угадай с одного раза, почему в рашке этого не будет?

>>136759186
Я имел в виду обычные процы, понятно что тенденция идеи к тому, чтобы пк=процессор (а ведь бухбабки были правы...)

>>136759193
Именно. Разве что атака на канал, но только если тебя уже подозревают. Либо 0-дей лисы, либо js.

>>136759713
А хуле я мог сделать? У нас даже митинги против него не согласовали в ДС и ДС2 (так как в обоих случаях ВНЕЗАПНО выяснилось что в том же месте и то же время будет "митинг в поддержку действующей власти", лол, какое совпадение). Если уж там сериос бизнес типа опсосов или яндексов всяких соснул, то что может сделать обычный хуй?

>>136759673
>Спецслужбы и разведка
Как же я проигрываю с мамкиных битардиков. Вот эти два ведомства, если нужно, о вас узнают больше, чем вы сами о себе знаете.

Пиздец, мод, удаляй нахуй тред - я уже устал ржать как конь.

>>136759735
Если ты про коррупцию то всем похуй. Взятки наликом это хуйня какая-то (хотя учитывая недавнюю новость про миллиарды на хате у полковника - они и на это способны). Белые люди работают по безналу, проводя его через всякие оффшоры.

>>136759673
Обычным людям (которых не за что взять за жопу первым двум пунктам) опасны лишь ребята из нижней строки. Про остальных разумно беспокоиться только тем, кто занят чем-то нелегальным и только в вопросах этого чего-то, а не всей жизни (скрывай нелегальное, а не всё-всё-всё).

>>136759735
Нал не отменят, но попытки зарегулировать уже есть.

>>136759820
Лол, на втором пике реальная официальная эмблема?

>>136755119
>с реальными сроками за ноду тора
И вполне заслуженно. За тупость надо наказывать. Ну кто будет настолько тупым, чтобы в рашке оставлять выходной нод тора?

>>136759556
>>136759446
Небольшое замечание:
Сначала AMT появился в сетевых картах Интела для серверов понятно зачем. Потом его стали встраивать в чипсет, дальше в процессор для систем на чипе.
AMT умеет работать только с сетевухами интел, но это пока. (Последнее поколение материнок на скалейках например все до единогоиспользуют сетевые чипы интел). С ноутбуками попроще.
AMT(vPro) "официально" работает не на всех чипсетах, а только на "бизнес-моделях".
ME - общая прошивка для инициализации процессора, но она проприетарная.

>>136759820
Двачую, какие то школьники-уебаны обмазались киберпанком и решили поиграть в крутых хакеров. Шифруются они блядь, умора.

>>136759849
> оффшоры
Завтра США решит наказать очередного ИСТИННОГО ПАТРИОТА РОССИИ, и где окажутся эти счета.

>>136759877
Да. У америкосов вообще очень крутые эмблемы у всех ведомств.

>>136759231
>Свои гнилые пороги уже проваривал?
С порогами - всё ок, крыло с рыжыками.
>Очень неплохо. Можно ещё собственную IP-телефонию ебануть. Телефон всегда будет дома лежать, а левый смартфон чисто с интернетом будет тебе IP-телефоном в любой точке мира. Охуенно же!
Собственно так мне и звонят, когда нужно. Я же перевел всю родню и друзей - на signal, звоню через него.

>>136759939
Бизнес вне политики. А вот политический бизнес могут нагнуть, но им занимаются рожи из телевизора, нам на это похуй должно быть.

>>136759508
https://www.coreboot.org/Supported_Motherboards

>>136751706
>И тут возникает противоречие. Мы за приватность, скрытность и анонимность, но как только мы начинаем призывать
уроки бы сначала выучили, мамины криминалы

>>136759616
Голосовой фингерпринтинг, СОРМ

>>136754623
двачую

>>136759616
>левый телефон из скупки
Внезапно нет. Знакомый следак рассказывал, что 90% скупок - дико палят всех, и там висят камеры с записью.
А вот новая нокла за 600р. в днищесалоне - самое то.

>>136760076
>>136760096
>Хотел было тебе ответить, но нет.
Да, найди себе тред по душе.

>>136759653
Ты долго сегодня

>>136759231
>Какая цель?
Свободное общение. Информация. Монетизация.
>(иначе говоря, чем ты мне можешь быть полезен?)
Имею опыт и время. Был в подобных группах. А ты кто?

>>136757228
ты прав, помесь криптошизии и веры в теории заговоров. /cript .zog самые ебанутые разделы.

>>136759805
Этому чая. Сам подписал roi, побегал вместе с ~50 людьми из ППР, и больше ничего сделать не смог.

>>136749600 (OP)
Пара сотен эпицентров ЭМИ на орбите - и пизда всей вашей электронике.

>>136760139
> скупка
> днищесалон
И в чем разница? Будто там камер нет.
Возможно, из салона даже проще отследить если телефон не серый.

>>136760260
Well, hello there, mr. Faraday Cage!

>>136759867
Нет. Опасны разведки, с их ресурсами. Они собирают инфо обо всех, заливая в базы.
Лично ты - хуй, и я - хуй. Мы не нужны. Пока.
Но данные на нас собираются, чтобы лет через N, можно было использовать.

>>136760144
Ты ведь здесь новенький, да, мальчик?
Шел бы лучше новости во вконтактике почитал. Машка новую аву поставила, пора лайкать.

>>136759893
Ну у меня их целых 2. Одна - на вайфае соседей, вторая - на работе, в подсобке, на старом ноуте, лол.

>>136759909
Вообще хороший ход - нажать на интел, чтобы те открыли код

>>136759917
Проиграл-тред - соседний, тебе как раз туда.

>>136760197
Прослушка любых ебанов на уровне железа дает просто пиздец колоссальные возможности.
Вплоть до того, что продавая такую технику другим странам, ты обладаешь полным контролем над ней.
Плюс ты нихуя недооцениваешь сша, они-то мастера многоходовочек длиной в десятки лет.

>>136760051
Тут другая проблема - i5 имеет закрытые схемы.

>>136759113
Ты перечислил все плюсы будущего. Теперь грабителя твоей мамки вычислят в два счета. Но нет, нам нужна абсудрная псевдосвобода.
Запретить всем снимать на камеру, запретить работать закону и дать разгулу преступности - цели криптошизофрении.

>>136760398
Там какие-то петушки уже петицию подписали:
https://puri.sm/posts/petition-for-intel-to-release-an-me-less-cpu-design/

>>136759526
именно так

>>136760106
Да, но пока голосая биометрия - несовершенна. Среди клиентов одного банка - да, 97% истинных срабатываний, но в маштабах страны...

Хотя я смотрю в сторону цепей распознавания голоса > синтезация голоса

>>136760283
На алиэкспрессе закажи себе пачку новых серых кнопочных динозавров и радуйся.

>>136760283
Есть такие, где нет.
Ну и ясен хуй - трубки брать серые.

>всячески противодействуя децентрализации сетей
Чё?
Когда такое было. Ну были там возражения против TOR, потому что там хуева туча сайтов с детской порнографией и продажей наркотиков, оружия. Да и TOR даже не децентрализованная сеть, это просто цепочка прокси с шифрованием.

>>136760283
+инет магазины и постоматы

>>136760533
>>136760533
Опа, надо вписаться

>>136760522
Да так-то но так, бытовая преступность упадет в разы, только преступность самого государства станет колоссальной.
Теперь, если ты чем-то не понравишься государству, найти тебя вообще не составит труда. Ты нигде не скроешься. Если только в лесу в землянке, да и то до поры до времени.

Ты думаешь, будто государство - это прям всегда добродетель.
Плюс практически любое государство всегда пытается наебать другое.
А это выливается в то, что его мощь используется для ухудшения жизни жителей другого государства.

>>136750924
Наноборла и фетоборда. Находятся внутри других борд, обмен сообщениями через картинки.

>>136760319
>Но данные на нас собираются, чтобы лет через N, можно было использовать.
Вот это самое важное. Какие данные можно использовать? То, что ты дрочишь на трапов? – да, шантаж и прочее доступно. А вот если ты просто ездишь на работу и иногда выпиваешь в баре – хуита и применить это никак нельзя. Таким образом, можно разделить всю свою жизнь на то, что потенциально могло бы быть использовано ББ против тебя, и то, что абсолютно не имеет значения. Так вот эту незначимую хуйню как-то защищать смысла нет никакого (усилия тратить без полезного эффекта).

>>136760485
Сука, ты дебил или притворяешься?
Все что старше первого поколения Core i, это значит - GM45/945 чипсет с процессорами Core 2 Duo, Core 2 Quad.

>>136760522
>и дать разгулу преступности
Спасибо, это уже есть.
Целые подразделения обученных, вооруженных преступников, которые работают на синдикаты и корпорации, обладают покровительством закона, и могут творить дичь.
Спасибо, хватит.

>>136760522
Чтобы мою мамку и твою тоже не грабили, нужно поднимать уровень жизни, а не усиливать анальный контроль.
Подумай об этом.

>>136760689
Это пока борды работают.

>>136760522
Ебанутый, элита даже при полностью открытых преступлениях не несёт ответственности. А обычно-люди при полной открытости оказываются беззащитными от любых даже фейковых обвинений. Потому что "есть доказательства - файлы вот с этой коробчки, которая по ГОСТу посчитала вас нарушителем". Так что нахуй иди, пидорас ебаный!

>>136760789
Есть категории людей, которые чуть ли не генетически не хотят жить по-человечески.

>>136760692
>Вот это самое важное. Какие данные можно использовать? То, что ты дрочишь на трапов? – да, шантаж и прочее доступно.
1 - шантаж, хуй с ним, с порно, а вот измены, да косые-кривые высказывания - за милую душу.

>А вот если ты просто ездишь на работу и иногда выпиваешь в баре – хуита и применить это никак нельзя.
2 - Круг знакомых, родные, близкие, на кого нажать, кого купить... Информация рулит. Кстати бар, где ты бывыешь - проще взять под слежку, или стронция в кружку пива добавить.

>Таким образом, можно разделить всю свою жизнь на то, что потенциально могло бы быть использовано ББ против тебя, и то, что абсолютно не имеет значения. Так вот эту незначимую хуйню как-то защищать смысла нет никакого (усилия тратить без полезного эффекта).
Верно, но список того, что важно - большой. И его можно защищать сверх обычного. Обычное же - не палить без необходимости.

Не нужно становиться параноиком и сидеть в фольге.
Но нужно не давать ББ данных.

>>136760692
> иногда выпиваешь в баре
В баре микрофоны, пьяным сболтнул, что не любишь я люблю, честно честно НАШЕГО ВЕЛИКОГО ПРЕЗИЛЕНТА - теперь ты на карандаше.

>>136760860
Именно потому - ещё нужно мне, тебе, и нашим мамкам - дать возможность легально носить и использовать полуавтоматический 9мм.

>>136760837
Два криптоключа

>>136760860
Скажи это жителям Голландии, где тюрьмы закрывают, потому что сажать некого.

>>136761000
МЫСЛЕПРЕСТУПЛЕНИЕ
В каждом доме будет принудительно установлена подслушивающая техника.
Точнее ты сам ее купишь и еще оплатишь. Это кампухтер, смартфон, телевизор.
Будет и министерство правды - если из элиты кто-то что-то накуралесил, в сми просто скажут: "Наши специалисты изучили обстоятельства, ничего такого не было" и 90% людей в это поверят.
Того, кто говорит правду, просто будут считать ебанутым.
То, как думают 90% населения - и есть правда.

>>136761116
У него идет разрыв шаблона

>>136761197
Всё, кроме техники - уже есть.
Умные ТВ + приставки + мобилы, которые ок,гугл\сири - уже есть.
Осталось получить ЧКистам к этому доступ... И добавить дешевых тв с обратной связью.

>>136760977
>1 - шантаж, хуй с ним, с порно, а вот измены, да косые-кривые высказывания - за милую душу.
Именно про это я и говорю.

>>136760977
>2 - Круг знакомых, родные, близкие, на кого нажать, кого купить... Информация рулит.
Профилирование журнала звонков на уровне опсоса и все твои контакты доступны. Даже не нужно изучать твой контакт-лист в ВК.

>>136760977
>или стронция в кружку пива добавить.
Постфактум стронция не добавишь. Мы про информацию, что в 20nn году ты бывал там-то, звонил тем-то. Если это была обычная жизнь, то хуй тут чего поиспользуешь. А вот если ты общался с каким-нибудь ебаным экстремистом, то пиздец.

>>136761000
>В баре микрофоны
Да, да, нельзя исключать. Поэтому лучше всего поставить фаерволы в самой голове, чтобы её не покидали всякие опасные в нашем социуме обрывки информации. Стань аполитичным похуистом и это решает проблему, даже если прослушка появится у тебя в жопе.

>>136761116
В голландии нет чуркобесов и ганста-нигрил

>>136760683
>только преступность самого государства станет колоссальной.
У шизиков преступность государства это аксиома и как иначе. И порой всей законные действия у шизиков считаются преступлениями.

>>136760683
>ы чем-то не понравишься государству, найти тебя вообще не составит труда
Хватит этих зог-мантр. Совка нет и не будет больше. Не будешь заниматься подрыванием государства ты никому не будешь нужен. А благосостояние общества повысится в разы.

>>136760683
>будто государство - это прям всегда добродетель.
Я думаю, что анонимность и недоступность многих личность никогда не будет являться добродетельностью.

>>136760727
>Спасибо, это уже есть.
C этим борются. Я хочу жить в безопасном обществе, где психопаты под контролем и меня никто ради забавы не прирежет, а битарды с дваче не будут дрочить на это.

>>136760789
>не грабили, нужно поднимать уровень жизни
Глупые мантры школьника, который думает, что все преступления происходят от бедности.

>>136761042
>Именно потому - ещё нужно мне, тебе, и нашим мамкам - дать возможность легально носить и использовать полуавтоматический 9мм.
А лучше сделать общество - безопасным, а местом дикой природы, где каждый день нужно выживать. Твоя мамка, я и ты - не профессиональные солдаты, которые могут 24 часа охранять себя.

>>136761116
>Скажи это жителям Голландии, где тюрьмы закрывают, потому что сажать некого.
Наверно, из-за легализации травы все маньяки изличились и стали добропорядочными гражданами.

>>136760837
>элита даже при полностью открытых преступлениях не несёт ответственности
Только с этим всегда был согласен, всяких дохуя илитных нужно ебать. Но это никак не отменяет применения современных средств контроля и слежки.

>>136760837
>Так что нахуй иди, пидорас ебаный!
Сказал какую-то хуйню и еще обозвал. КРиптошизик в красе.

>>136761075
Два хуя тебе в задницу.

>>136761373
>и как иначе.
никак *

>>136761301
>Профилирование журнала звонков на уровне опсоса и все твои контакты доступны. Даже не нужно изучать твой контакт-лист в ВК.
Уже не для всех. У меня вот ВК нет. И у меня 12(!) разных телефонов, для разных людей, 11 из которых - я и из дома то не выносил.

>>136761301
>А вот если ты общался с каким-нибудь ебаным экстремистом, то пиздец.
Ты мог не знать.
>Постфактум стронция не добавишь.
А вот смс - "жду тебя в баре Х., ты ты помнишь, в 2005 бухали там круто..." - и ты уже едешь в направлении, где тебя ждут.
+ широкие возможность агентов, чтобы выдавать себя за твоих знакомых.

>>136761373
>Не будешь заниматься подрыванием государства ты никому не будешь нужен
Ну дык это везде так.
Вот че ты не как человек, все идут на пятничную еблю в жопу, а ты нет. Хуле государство подрываешь, ирод?

По факту - Франция. Государство и корпорации чуть ли не с боевыми действиями навязывают анальные ограничения народу, который, кстати, этого совсем не одобряет.
Да, совка нет, есть капитализм, которому надо, чтобы ты работал 24/7 и приносил деньги денежки деньжата компании.
Не хочешь? Подрываешь государство, все, пацаны, ищем его через вишмастеры.

>>136761301
>Стань аполитичным похуистом и это решает проблему, даже если прослушка появится у тебя в жопе.
Этого они и хотят.
Самая страшная цель слежки - самоцензура граждан.

>>136761533
>Вот че ты не как человек, все
эти проекции

>>136761407
>у меня 12(!) разных телефонов
>11 из которых - я и из дома то не выносил
Представляю, как проигрывают майоры, видя 12 телефонов в одной гео-точке, да еще небось и с одним IMEI

>>136761373
Мы явно из разных миров, законник.
Чтож, всё равно добра. И ещё желаю, чтобы ты никогда не разочаровался в своей любви к непогрешимой системе. Просто это бывает больно, когда шоры падают.

>>136761533
>тобы ты работал 24/7 и приносил деньги денежки деньжата компании.
Нет, это было в совке. А сейчас можешь хуи дрочить вместо работы, если не хочешь.

>>136761607
Да иди ты подсасывай дальше, конформист ебаный.
Знаем таких. Одни постфактум кукареканья.
Что ни сделай, они потом скажут: "Ну так и надо, как могло быть иначе, я всегда так и думал".

>>136761615
>Представляю, как проигрывают майоры, видя 12 телефонов в одной гео-точке
Там их больше, дом большой.
>да еще небось и с одним IMEI
Конечно разные. Одна симка=один аппарат. Меняю их часто, раз в месяц-два.

>>136761696
Ты их в разных квартирах харинишь?

>>136761797
Мно го этажный дом

>>136761797
В одной. Но там никакого криминала, а от массовой слежки - спасает на 146%.

>>136761634
>Мы явно из разных миров, законник.
Это да. Насильники, наемники, убийцы - вот кто любит тор и прочую залупу.

>>136761634
>И ещё желаю, чтобы ты никогда не разочаровался в своей любви к непогрешимой системе
Главное, чтобы ты не разочаровался в своих идеалах, когда преступника, навредивший тебе, будет не достижим для системы.

>>136761634
>Просто это бывает больно, когда шоры падают.
У местных любителей гуро и педофилов много фантазий, но банальные камеры на улицах их пугают, чтобы похитить кого либо.
Я за безопасное общество и всегда буду за него.

>>136761687
>Ну так и надо, как могло быть иначе, я всегда так и думал
Короче, все по методичке, все что говорит министерство правды - и есть правда, своих размышлений о том, что дозволено, а что нет, у гражданина просто нету.

>>136761908
>Это да. Насильники, наемники, убийцы - вот кто любит тор и прочую залупу.
В сознании законников.
На самом деле - там куда больше тех, кого просто заебало то, как глубоко пытаются засунуть свои носы бандосы в погонах.

>>136761687
спорить с криптошизиком бесполезно. шапочку из фольги не забудь, а то вдруг ты кому-то нужен.

>>136761908
>Главное, чтобы ты не разочаровался в своих идеалах, когда преступника, навредивший тебе, будет не достижим для системы.
Я не тешу себя иллюзиями. Менты не занимаются преступлениями, в случае чего - надежда на себя, родственников и друзей.

>>136761908
>Я за безопасное общество и всегда буду за него.
Я тоже. И я не выступаю фанатично за то, чтобы снимать все камеры на улицах и разгонять ФСБ. Нет, просто нужен контроль силовиков народом, чтобы не ахуивали и не творили преступную дичь.

Есть ордер? Подписанный судом? - да хоть в анус залезайте, камеры вешайте и MitM тыкайте, но до тех пор - пошли нахуй из моей личной жизни.

>>136750924
> Signal
Не годится. Параша, привязанная к телефону не может рассматриваться как заслуживающая доверия.

>>136761961
>В сознании законников.
В объективном взгляде. Медуза пиар статью выпустила про рунион, и про кого писали? Про хороших граждан? Торговцы оружием и киллеры. И все. И каждый хуй считает там нормой, правда до тех пор пока к нему не придут его же идеалы.

>>136761961
>там куда больше тех, кого просто заебало то, как глубоко пытаются засунуть свои носы бандосы в погонах.
шизиков там мало. в основном, те кто хочет нарушать закон. Хочешь насиловать детей - пожалуйста.

>>136761872
Положение сотового телефона определяется с точностью до кубического метра. От какой слежки спасает если они у тебя все на одной соте сидят и находятся в одном частном доме?

>>136762023
>Я не тешу себя иллюзиями.
тешь себя мыслями, что ПАЛИЦЫЯ НИ РОБОТАИТ

>>136762131
Погодь.
В качестве приватного средства для общения с друзьями - почему нет то?

>>136761908
> Это да. Насильники, наемники, убийцы - вот кто любит тор и прочую залупу.
Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь. Методичка никогда не устареет, ага?
>когда преступника, навредивший тебе, будет не достижим для системы.
Ты, поди, еще в ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ живешь? Примеров, когда преступник, по тем или иным причинам, недостижим для "системы" я могу привести много, и это безо всякого тотального контроля. Ключевые пункты здесь лень и коррупция.
>Я за безопасное общество и всегда буду за него.
Я за общество, где ради безопасности, от меня требуют пожертвовать свободой.

>>136762119
>Я тоже
Странное у тебя безопасное общество с неконтролированным потоком оружия, убийств и рабства.

>>136762119
>Нет, просто нужен контроль силовиков народом, чтобы не ахуивали и не творили преступную дичь.
Двачую.

>>136762119
>Есть ордер? Подписанный судом? - да хоть в анус залезайте, камеры вешайте и MitM тыкайте, н
Двачую.

>>136762254
А зачем? Привязка к полностью контролируемому государством средству ни на какие мысли не наталкивает? В чем проблема дать друзьям tox id?

>>136761926
МААМ ОН ВИДЬ ПРАПЛАЧИНЫЙ ГОСПЕДОМ!!!1!1! Я РАЗКУСИЛ ЭТОТ ЗОГОВОР!!!

>>136762119
> просто нужен контроль силовиков народом, чтобы не ахуивали и не творили преступную дичь.
А судьи кто? В смысле, кто будет контролировать контролирующих? Чем больше власти, тем больше возможностей злоупотребления.

>>136762150
>В объективном взгляде. Медуза пиар статью выпустила про рунион, и про кого писали? Про хороших граждан? Торговцы оружием и киллеры. И все. И каждый хуй считает там нормой, правда до тех пор пока к нему не придут его же идеалы.
Медузу я конечно сам читаю, но они любят перегибать.
Они взяли тех, кого хотели. И кроме того, обычнокуны там не форумы поднимают, а используют тор, как прокси в клиарнет.

А так ты поднял интересную тему.
Рассказывай давай, чем хуёва наркота и оружие. Государство меня боится и запрещает, чем нарушает моё право на самозащиту.
А с наркотой - так вообще смешно. Есть спрос, есть предложение. И я считаю, что тот же силкроад - это шаг навстречу людям, попытка снизить количество преступлений.

>>136762150
> В объективном взгляде.
Мое мнение объективно. Все остальное - субъективно. Вы все пидорасы, а я Дартаньян.